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nowfresh
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发表于 2009-4-24 22:11  资料 文集 短消息 
河蟹



[ 本帖最后由 nowfresh 于 2009-4-24 22:14 编辑 ]


图片附件: 未命名1.jpg (2009-4-24 22:11, 48.06 K)

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SG00001
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发表于 2009-4-25 09:16  资料 主页 个人空间 短消息  QQ Yahoo!
社会主义国家就是太有才了。
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宮崎太炎
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发表于 2009-4-26 01:07  资料 短消息 
你錯了,社會主義國家在歐洲比較多。這是共產主義國家。
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SG00001
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发表于 2009-4-27 10:18  资料 主页 个人空间 短消息  QQ Yahoo!
回复 #3 宮崎太炎 的帖子

這是共產主義國家?详细说说。
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内山
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发表于 2009-4-27 10:28  资料 主页 个人空间 短消息 
回复 #4 SG00001 的帖子

问得好.......大陆是共产主义国家吗?




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内山
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发表于 2009-4-27 10:29  资料 主页 个人空间 短消息 
共产党对大陆现状的定位是......社会主义初级阶段.




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光之子 (童緯強)
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发表于 2009-4-27 12:01  资料 主页 文集 短消息 
回复 #6 内山 的帖子

比較似資本主義初期階段。




又逢一年交子時,此歲今宵最漫長
小雪已過大雪去,待小寒來候大寒
夏秋去兮冬至來,明年新春雪海藏
一年復始四季輪、冬至正是待春來
凜寒冰雪正思融、溫煖春風已欲吹
平安過冬盼新春,佳節雙慶樂無窮
祝諸位冬至快樂!祝炎黃子孫永世興盛,願姬漢舊邦長久安泰。

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内山
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发表于 2009-4-27 16:13  资料 主页 个人空间 短消息 
回复 #7 光之子 的帖子

虽然有点跑题.....不过还是值得讨论.

中国目前.....究竟是社会主义初级阶段,, 还是资本主义初级阶段??

我个人认为是前者.......




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光之子 (童緯強)
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发表于 2009-4-27 16:25  资料 主页 文集 短消息 
回复 #8 内山 的帖子

真正的社會主義也必需經過資本主義的財富累積。




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yelunp
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发表于 2009-4-27 16:28  资料 个人空间 短消息 


QUOTE:
原帖由 内山 于 2009-4-27 16:13 发表
虽然有点跑题.....不过还是值得讨论.

中国目前.....究竟是社会主义初级阶段,, 还是资本主义初级阶段??

我个人认为是前者.......

我倒认为是后者呢,只是提法是前者。
我想,若是缺少资本的原始积累,任何一个社会都难以发展起来。而资本的积累在资本主义初级阶段是能够迅速发展的。
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内山
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发表于 2009-4-27 16:32  资料 主页 个人空间 短消息 
其实,  还在前不久.....我还跟光兄的看法一致,, 认为中国更象是资本主义初级阶段.... 大量存在不公正, 不平等的市场经济, 和残酷的剥削......

但是金融大海啸发生后.....尤其是AIG事件之后......我才意识到, 所谓"社会主义"和"资本主义"的本质不同. 其实不在市场经济(因为中共已经认定, 社会主义也可以搞市场经济).....而在于私有化的程度.

中美之间最大的区别在于......关系到国民经济根本的一些行业或企业,, 是私有还是国有的问题......

在美国是私有的.....因为大家认为, 私有企业效率高.......这一点我看没人会反对. 但私人企业在控制了某一足以影响国民经济的关键部门后......它是否还真的有效率? 就值得怀疑了......

就如AIG.....如果是一个普通的私人企业...., 在亏损到需要他仍救助的情况下,, 企业的高管们还敢拿巨额花红吗?

可是AIG 为什么敢拿?  

问题就在于.....它已经把美国经济作为自己的筹码了.......看准了美国政府不可能让自己倒闭.

所以, 它可以躺在美国所有纳税人身上舒舒服服的过日子......, 而即便在这样的情况下,, 美国政府基于对资本主义的坚持,,, 也不愿意对它进行国有化(虽然政府的救助款早已达到了控制AIG绝大多数股份的程度)......

这难道不是资本主义的悲哀吗? 而这次的金融危机.....始作俑者,, 不都是控制着国民经济关键部门的私人企业吗?

反观中国.....这类企业基本上是由国家控制的,, 也就是全民所有的......这才是中美两国市场经济的最大区别.

所以我认为.....中国应该算是社会主义初级阶段.......




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光之子 (童緯強)
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发表于 2009-4-27 17:18  资料 主页 文集 短消息 
回复 #11 内山 的帖子

在下看了閣下這高論。
  然後看了一下NTUC和DBS。
  再看了看SMRT和SBS。
  終於怳然大悟,原來新加坡是社會主義國家。




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宮崎太炎
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发表于 2009-4-27 17:23  资料 短消息 
什麽主義,主義的。不要讓理論來固化了現實。現實是多樣的。
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内山
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发表于 2009-4-28 11:09  资料 主页 个人空间 短消息 


QUOTE:
原帖由 宮崎太炎 于 2009-4-27 17:23 发表
什麽主義,主義的。不要讓理論來固化了現實。現實是多樣的。

太好了......实践是检验真理的唯一标准.....




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内山
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发表于 2009-4-28 11:09  资料 主页 个人空间 短消息 


QUOTE:
原帖由 光之子 于 2009-4-27 17:18 发表
在下看了閣下這高論。
  然後看了一下NTUC和DBS。
  再看了看SMRT和SBS。
  終於怳然大悟,原來新加坡是社會主義國家。

光兄聪明.....一点就透......




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内山
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发表于 2009-4-28 11:23  资料 主页 个人空间 短消息 


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原帖由 光之子 于 2009-4-27 17:18 发表

  終於怳然大悟,原來新加坡是社會主義國家。

事实上......新加坡是改良的资本主义......,  也可以说是改良了的社会主义......

它的最大特点就是....融合了两种制度最合理的部分.....并有了自己创造性的制度.....所以才会成为中国的学习对象.

比如.....淡马锡,, 这是一个国有的投资公司......性质是国有,, 形式上却象私人公司一样运作....

而淡马锡几乎控制了所有新加坡的经济关键部门和大型企业......但所有被控制的企业,, 又都能按照市场规律进行独立的运作. 国家对这些重要企业的控制....是通过淡马锡进行控股, 变相控制董局人选....来实现的.

这不能不说是一种制度创新......这比美国全盘私营化模式的高风险,,, 和中国全盘国营化模式的低效率.....显然要先进的多.

唯一的问题是.....新加坡是个小国.....小国的模式可以相对灵活, 也容易掌控,, 容易纠错......但大国就不同了. 所以宁可慢一点.....看清楚,, 想清楚.....多搞几个试点摸索一下, 才能真正的去推行......




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光之子 (童緯強)
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发表于 2009-4-28 12:16  资料 主页 文集 短消息 
回复 #16 内山 的帖子

結果就是政府官員各各賺大錢,國富民窮。




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发表于 2009-4-29 10:09  资料 主页 个人空间 短消息 


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原帖由 光之子 于 2009-4-28 12:16 发表
結果就是政府官員各各賺大錢,國富民窮。

错了......结果就是避免金融危机.....让政府无需用纳税人的钱去继续供养那些导致金融危机的大资本家......




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光之子 (童緯強)
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发表于 2009-4-29 12:08  资料 主页 文集 短消息 
回复 #18 内山 的帖子

金融危機數十年一次,政府高薪天天領。
那一個領的錢多?




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发表于 2009-4-30 11:45  资料 主页 个人空间 短消息 
政府领高薪? 你说新加坡吗? 那.....毕竟要通过议会....还要告诉人民.....人民如果反对....可以不投票给他们?

可是某些垄断性质的私人企业呢? 他们何止是领高薪? 根本是肆无忌惮的敛财.....留下个烂摊子让全体国民去承担.......危机只是这种不合理现象的总爆发而以.....




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