我为什么要骂香港那次文物拍卖事件中, 中国人的表现是无知......

很简单....那些被拍卖的文物是"贼赃".....这个事实不容质疑!!

把"贼赃"进行"合法的拍卖"......实际上是变相承认"贼赃"占有者的合法拥有权.....! 这在道义上, 法理上, 都是不能容忍的!

事实上.....对于上次香港的文物拍卖事件, 我认为是中国政府和民间都缺乏对拍卖的认识....误以为, 通过拍卖, 买回文物, 就是所谓的"回购".....(这其实是无知的表现)!

这显然是大错, 特错了......因为对于"贼赃", 首先不能承认对方的是"合法占有"....(不知道那是"贼赃"? 那是你的问题, 你必须去找前卖主去解决问题.....法律上不就是这样规定的吗? 哪有"贼赃"经过几次转手, 就变成合法的道理?!)

其次....考虑具体情况(历史遗留问题), 在不承认对方合法拥有的情况下, 可以对目前的拥有者进行一定的补偿(为尽快解决问题计)......这才是"回购"的本质!

而如果通过拍卖来"回购"......那么, 就等于是承认对方的占有是合法的, 而"原主"的身份， 也被降低成为"普通买家".... 必须跟其他不相干的人一样进行投标(争买理应属于自己的东西)......, 这显然就给市场带来的一个炒做的机会.....谁都知道, 这个文物对你中国人是国宝.....那他们就拼命跟你哄抢.....文物的价格也就水涨船高, 无疑大大增加了回购的困难.....!

所以, 虽然上次在香港, 是中国商人拍得了文物, 并让文物回归.....表面上看是做了一件好事.....但也必须看到此事的负面影响....那就是大大增加了以后追索文物的困难, 并带来了炒做中国文物的风气......!

支持村夫观点。

始终觉得这种拍卖行为是阻挡不了的。这次你阻挡了，下次还可以拍卖。中国还没有强大得到能说了算的地步。

如果真的强大得到把卢浮宫给它“掠夺”过来，那就知道什么叫强盗逻辑了。

几个兽首算什么，那么多土地不也叫老毛子给夺走了吗？那个日本不还占着岛屿吗？

重要的是应该承认这种强盗逻辑，把自己也变成“强盗”。抛开民族情绪，悲愤情绪去想，几个兽首真不算什么文物，街道小工厂都可生产。谁愿意买谁就买呗。掺和这事干嘛？

放下悲愤情绪，卧薪尝胆，不是取消空客订单，而是自己能生产装它 500 的人客机。

村夫兄怎么也跟五恨学偷换概念吗....?

我是说所有的立场都跟政府保持一致吗? 我谈的这件事, 是由特指的....! 对于本次事件, 中国政府的立场代表了全国体中国人, 合理合法.....你对这一点有怀疑吗?

如果一个中国的评论员....在这起事件中,, 连本国政府的立场都搞不清楚? 他合格吗?

和政府立场绝对一致的，那叫“五毛”,,,,和政府立场绝对不一致的，那叫什么?

看不出,, 村夫兄很喜欢搞绝对化嘛.....

黑土兄的观点很新颖......不过,, 村夫未必会赞成.

如果是一般性的商业行为，您所说拍卖前后提出要求是有些不同的。

但由于这并非一般性的商业行为，即便拍卖前没有这样的要求，我认为也不成问题。

既不构成诚信问题，而且做到了老毛所说的“有利、有理、有节”。

关键词：“非一般性的商业行为”

我觉得.....应认是清这种强盗逻辑, 揭露这种这种强盗逻辑, 反对这种强盗逻辑......当然更要有足够的实力, 最终制止这种强盗逻辑!!

强调发展实力是对的.....这一点,, 我们一致! (不一致的...或许是, 有了实力不是为了当强盗, 而是为了不被强盗欺负, 并且有能力制止任何强盗行为.)

这正是我和村夫兄的分歧所在......也恰恰是中国人跟法国人的分歧所在(清允许我笼统地这么说).

村大侠 考我是法国人的遗物，对吗？是鼠首，兔首！没有拍卖法国人吧？

严格地说，中国的发展或者说和国际接轨也就是不到十年的事儿。一些商人也可能包括官员手里有点钱就有点忘乎所以了，特别是加上民族情绪膨胀，往往做出不和逻辑的事儿。

其实无论在国际法方面，还是在国际商业还是贸易法方面，中国都是吃过亏的。比如，好多年前，四川长虹被美国人给骗了。最近的什么铜、棉花、石油等期货不也是被骗了吗？

这也正是说明，以前的强盗逻辑是刀枪，现在是头脑。

这个世界不是只有热情，只有民族热情就能玩得转的。

你要说明什么呀？

我懒得查案例了，很多人不想让公众知道自己通过拍卖获得了一笔钱，或者不想让公众知道自己卖东西。
这是很正常的理由呀。

电话委托是什么？

现在你再回答：有没有神秘卖家？

诸如“生气”之类的话，是“打动”不了我的。
小儿科的东西呀。


你自己看看，你这一段话，有一点逻辑性没有？

＋＋＋＋＋

申明：不再回应类似“生气”之类的话题

哎哟，村大侠，晕啦 此一事，论一事，咋，老底，都去揭了，四川有没去捐和这事无关，或许，他用匿名，能查得到吗？

在厦门。此人很低调，很少抛头露面，我一直认为他是收藏家，喜欢收古董，不知道他是大老板！

但今这一举动，我还是对他说赞！！！

这样问你好了——
你知道，你老乡是个人行为。
为什么把佳士得的行为看成所有法国人的行为呢？
（有些人籍此谴责法国人）

一种米，养百样人，每个人的思维角度不一样，取舍也不一样，无法度！

[ 本帖最后由 白鹭 于 2009-3-4 23:27 编辑 ]

对不起，对于佳士得来说，那就是一个普通的商业行为。
我相信，大多数欧洲人，也会认为那场拍卖是一个商业行为。
（你可以选择不相信）

对于我来说，整个事件具有不平凡意义，但就拍卖本身，那就是商业行为。
——这是我的看法，不再回应质疑。

PS：你设“非一般性”关键词，相信有你的道理，但你的道理未必服众。

同意这样的认知。

谢谢。村大侠，顺便和您说一下，您说的大宝法王，如是，您说的，两位都是大宝法王！

您上传的都是属实！！！谢谢，帮我解开疑惑，要不我还是会糊里糊涂的！

谢谢您！！！晚安！

去掉第一句话，算是你的辩解啦。

这当然是我错了，因为我喜欢钻牛角尖，才造成了你的不严谨。
请谅解！

我相信这个论坛，我是最喜欢转案例的人之一。
我实话实说，我听说过，也转来过你说的这种案例。
（关于孙志刚的讨论我没有参加，现在正在关注的，“躲猫猫”案例，相信也会对一些法规有影响）

最后一段话，不知道你要说什么。
关于这个事件的法律问题，我已经单独开帖讨论了，欢迎你去指导。

PS：道德和法律两码事儿。

村夫沦落了.....  啥时候学会断章取义了?

有没有逻辑....就看你怎么读.....卖个关子.....你把你的蓝色问题, 往后面挪一句, 再看看, 你的问题是不是已经被解答了?

西藏的事儿，那个大宝法王的事儿，我也是模模糊糊的，多亏张大师指点。
我转那些东西，也希望别人指正。
假如别人指出了我的错，我核实了，就多了一点知识。
所为，这也是相互学习的过程。

晚安

黑土兄.....没说的.....您这话, 我绝对100%赞成.....!