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方汀
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发表于 2008-11-8 09:03  资料 主页 个人空间 短消息  QQ
叫一声总统你听端详

台湾和大陆,“一中各表”,也就是说,我们都是中国,但我是中华民国,你是中华人民共和国。中华民国,不是从中华人民共和国分裂出去的,它是孙中山等民主主义革命家推翻满清王朝建立的中国历史上第一个共和国。那时,毛泽东18岁,周恩来13岁,也都在五色旗下读书成长。
只是由于它的继任者蒋介石搞军事独裁,不得人心,再加上日本侵略中国,中国共产党在苏联的扶植下,乘机搞红色割据,攻城略地,经过20几年的内战,取得胜利,毛泽东宣布建立中华人民共和国。一直宣称台湾是中华人民共和国的一部分,但台湾从来没有归中华人民共和国管辖过。而根据波茨坦协议,二战以后,台湾是要归还给中国的,那时是1945年,中国自然是中华民国。几十年来,虽然共产党一再申明要解放台湾,无奈解放军过不了台湾海峡。当年那里有美国第七舰队把守着。后来美国舰队走了,共产党的战略战术有所调整,又寄希望和平统一了。正视一下现实,在中国的版图上,有两个政治实体。尽管互不承认,但他们都是客观存在。
正如三国演义说的:话说天下大势,分久必合,合久必分。经过六十年的对峙,大陆和台湾终于冲破了人为的藩篱。两岸人民同是中华民族,血浓于水。我们和欧美各国,当年的八国联军的故乡,和非洲,大洋洲各国,和昔日的死敌日本都能友好往来,为什么和我们的血肉同胞就眈眈相向呢?毫无道理。两个国名,含义完全相同。据说1949年共产党召开第一届全国政治协商会议,讨论国名时,周恩来还提过,莫如就叫“中华民国”。后来为了有所区别,才定名为中华人民共和国。
大陆的海协会和台湾的海基会,都是以民间名义建立的官方组织,他们自建立之日起,就担负着两岸间协商沟通的责任。中国人太重视表面的称呼。孔夫子说:“名不正则言不顺,言不顺则事不成。”如果让外交部去谈,那不等于承认对方是另一个国家了吗?如果让内政部去谈,台湾肯定不接受,难道我们是你的一个省?想得美!最后只好掩着耳朵,成立个海协会,海基会,让他们到新加坡去谈。因为台湾说:我不能到北京去,那我们不是去俯首称臣了吗?大陆说:我们根本就不承认你们,台北在哪里啊?要谈就到外国土地上谈吧。那时两方会长是辜振甫和汪道涵。
两个人运气不好,始终没有谈出大的结果来,就做古了。好在,小三通通了,台湾人都想到大陆看看。国民党大老们借口要扫墓回到阔别的故乡,民进党冒充民意代表,也到大陆来游荡,陈水扁甚至在八一军旗下照过像。于是,台湾人不把大陆看成禁区了。新任的海基会长江丙坤终于到了北京,受到礼遇,并且和海协会谈判,促成了两岸包机和旅游的协定签字。陈云林做为大陆海协会长,答应在2008年11月访台,进行第二次协商。
于是就有了称呼问题。台湾媒体一致议论,马英九会见陈云林,陈云林是否叫声总统呢?这可以好奇,但不能当作大事情。马英九是台湾2300万人民选出的总统,难道不是真实的吗?大陆不承认,只是一种政治考量。陈云林称不称呼是无所谓的,难道还需要陈会长重新“封”一下吗?这些人言语之间就露出了海岛人的狭隘心态。至于大陆,当然不会授意陈云林叫总统,因为一声总统,足以让台湾百姓大哗。你们不是不承认中华民国吗?怎么叫马英九总统?自欺欺人,掩耳盗铃!民进党就有文章可作了,蔡英文和马英九辩论主权问题也有论据了。当然,陈云林回大陆也只能赚一片嘘声和骂声。
有人说,就因为陈云林没叫一声总统,马英九生气了,一甩手就回后堂了,接见仅仅用五分钟。小马哥向来温文尔雅,大概不会因为这样一点小事就翻脸。况且,他在陈云林未赴台时,就该得到回应:那总统的称呼,就算了吧。
可见,政治的问题,存在许多虚的方面。和另一方打交道,可以一起握手,一起吃饭,一起谈天,可以小三通,大三通,就是不能叫官衔。为什么?我根本不承认你!

[ 本帖最后由 方汀 于 2008-11-8 09:06 编辑 ]




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内山
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发表于 2008-11-8 10:21  资料 主页 个人空间 短消息 
老方说的有理......政治上的互不承认.....不等于两岸认同上的互不承认.

两岸同属于中国......大陆干的好, 强大了, 富有了, 台湾人应该高兴才对. 那些为此发狂的台独分子, 实在是脑子有点问题.

政治人物之间的称呼问题......就让他们自己去摆平, 只要他们谈出对两岸人民有益的协议, 就是值得高兴的大好事.....




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张从兴 (野狐禅大师)
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发表于 2008-11-8 10:51  资料 主页 个人空间 短消息  QQ
哈,两岸之间的那种暧昧关系,不就是一个男人的两个老婆之间的那种关系嘛,我不承认你,你也不承认我。




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内山
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发表于 2008-11-8 10:56  资料 主页 个人空间 短消息 


大师说的有趣......还真有点这个意思......互不承认对方, 却都认为老公是自己的.




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张从兴 (野狐禅大师)
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发表于 2008-11-8 11:07  资料 主页 个人空间 短消息  QQ


QUOTE:
原帖由 内山 于 2008-11-8 10:56 AM 发表


大使说的有趣......还真有点这个意思......互不承认对方, 却都认为老公是自己的.

而且谁都不承认自己是二奶,都硬要说自己是正宫娘娘呢。

再打个比方,沦落到台湾的中华民国,就像被打进冷宫的皇后,虽然被废了,但在冷宫里仍然还是皇后娘娘。
在大陆上风风光光的中华人民共和国,就像被扶了正的皇贵妃,虽然拥有了皇后的封号,但一想起冷宫里的那位被废了的正牌货,心里总觉得不自在。

[ 本帖最后由 张从兴 于 2008-11-8 11:27 编辑 ]




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antiao
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发表于 2008-11-8 11:16  资料 个人空间 短消息 
偶从大陆来, 张大师的比喻, 偶不能承认比喻得贴切, 偶只能抿嘴笑.
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张从兴 (野狐禅大师)
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发表于 2008-11-8 11:32  资料 主页 个人空间 短消息  QQ


QUOTE:
原帖由 antiao 于 2008-11-8 11:16 AM 发表
偶从大陆来, 张大师的比喻, 偶不能承认比喻得贴切, 偶只能抿嘴笑.

哈,戏看多了,总觉得政治也就是那么一回事。

其实,两岸问题未尝不可考虑民初对待逊位清室的方式,只不过是把紫禁城的范围变成台澎金马而已。




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antiao
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发表于 2008-11-8 12:53  资料 个人空间 短消息 
转: 谈陈云林的访台表现 台湾哪里见识过这种高级玩法

谈陈云林的访台表现

海协会历史性的访台行程结束了。要说这一次成果如何如何,那大都是虚的。那么具体的协议,是不可能只谈几个小时就搞定的,准备正式文本还得需要时间呢。这次所谓的四项协议,具体内容是双方工作人员早就谈妥了的。陈云林访台,只是和江丙坤在镜头前摆POSE签字,履行一个仪式,供记者们拍照报道而已。

要说这次陈云林访台最大的成果是什么,我觉得其实是大陆高官正式登岛的突破。

此次访台,岛内各界,无论是蓝营,绿营,中间派人士,各路牛鬼蛇神粉墨登场,都想借机捞点什么,所以各种表演精彩纷呈,上演了一幕幕活报剧。

蔡英文一改往日理性形象,亲自赤膊上阵亦在情理之中。前一阵子呛马,蔡英文处处被陈水扁压一头,在党内受亲扁势力挤压,郁闷得很呢。这回呛陈云林,自然要冲上火线,想法子把风头抢回来,告诉绿营,我蔡英文才是绿营教主呢。

江丙坤的谦恭和周到,亦在情理之中。这回陈云林访台,签署四项协议,创造了历史,这也是江丙坤的政治成绩单,面对岛内外媒体的聚焦,主动为陈云林倒水,大显谦恭那是自然。作为做具体事务的人,自然知道这回的四项协议能让台湾获益多少,这对于已经连续多年不景气的台湾经济,而且又在全球金融危机的大环境下,说得好听点那叫雪中送炭,说得不客气那就是台湾经济捞到了救命稻草。

刘兆玄、王金平这号人,面对如此历史性事件,功劳全是别人的,没自己啥事,哪能心甘呢?所以借着会面的机会提出“撤飞弹”之类荒唐的话题也就不难理解了,无非是要表现一下,捞点政治资本而已。
马英九首鼠两端,既想蓝绿两头都讨巧,又想让绿营闹场,以此作为和大陆谈判的筹码。没成想绿营狗急跳墙,玩得太过份,咱们的陈云林临危不乱,反将蓝营一军,置蓝营于难堪境地,马英九画虎不成反类其犬,绿营炮轰,蓝营内部也对他不满,手足无措之际赶紧补台。就在这短短的几分钟陈马会时还念念不忘谈“对等政治实体”、“互不否认”,还是“一边一国”那套狗皮膏药。

以上这些,都不出我们大陆的事先预料

但让我没想到的却是陈云林本人的表现。

平日大家对*高官的印象并不佳,觉得严肃有余,亲和力不足,讲起话来不是念秘书稿,就是一些大话、套话、空话、官话。

但陈云林这次访台的表现却是可圈可点。都说台湾政客们能煽情,能整事,可我看来这次陈云林的表现可把台湾政客们全给比下去了。

最早对陈云林的印象,是有一回他接机,在机场声情并茂地吟诗抒情,那感觉真象李默然上春晚。

但这一次访台,明摆着是闯龙潭虎穴,各种明枪暗箭都候着呢。陈云林事先显然已经做足了功课。

和赖幸媛的会面,赖明显紧张,念稿时亦结结巴巴。反观陈云林,胸有成竹,不慌不忙,脱稿讲话讲得还非常得体,对赖的背景、经历掌握得一清二楚。以陈的年纪,足够做赖的爹了,阅历更是无法相比。这种情况下还放下身段主动要向赖就经济问题“讨教”,成功地在镜头前塑造了谦恭的形象。

无论是和蓝营人士会面,和工商业大佬们聚会,还是面对台湾记者挑衅性的提问,陈云林讲话时声情并茂,语重心长,给人一种非常诚恳的感觉。即使是面对绿营的闹场,也是苦口婆心地强调自己不是一意孤行,是真心诚意地要为台湾百姓做一点实事。这种忍辱负重的态度,自然会引起绝大部分观众的认同和同情,反衬出绿营的无知、无耻和短视。本来绿营是要陈云林难堪,但实际上丢人现眼的却是他们。
在一些并不那么严肃的场合,陈云林表现出没有架子,非常有亲和力。从亲吻小女孩,到在宴会上和蓝营民代们谈笑风生,再到谈及台湾电影和政论节目,无一不凸显出他对台湾民众的关注和熟悉。在6日晚的答谢晚宴上,陈云林诚挚地向台湾警界表示感谢慰问,和马英九对警方摇摆不定的态度形成了鲜明对比。这几天窝了一肚子火的台湾警界心中当作何想?陈云林最让我惊讶的却是,几分钟前还在谈笑风生,但一旦谈到辜振甫,陈云林就能立即热泪盈眶,声音哽咽,去王永庆灵堂吊唁,那个悲痛性和当真老了亲人无异。陈做过省委书记,没有上过电影学院的经历,但这番表演却绝不输于专业演员。

但是,如果你以为陈云林只有“柔软”,没有强硬那就大错特错了

面对蓝营大佬们要求“撤飞弹”、“互不否认”、“对等政治实体”,陈云林打起了太极,说自己此行只是解决经济议题,先解决这个才是两岸民众最急迫解决的,此行将不涉及任何政治议题。在目前全球金融危机的大背景,台湾经济民生困难的小背景下说这话,让对手顿时哑了口。你不是张嘴闭嘴要为台湾人民谋福址吗?好呀,我此行来加强经贸联系,给台湾人民送经济礼包来了,你谈这个岂不是不合时宜?

最为精彩的一役就是5日吴伯雄的晚宴,绿营围堵晶华酒店,陈云林等人都无法退场。海基会想打个圆场,但陈云林断然拒绝,坚持要回园山饭店休息,将烫手的山芋抛给了马英九、江丙坤,也让在场的吴伯雄等人难堪万分。客人如此,主人那只得打起精神,硬起头皮陪着,有啥不满全冲马英九和绿营去了。逼着马英九不得不采取强硬措施。

陈云林如此处理,不仅让台湾在全世界媒体面前再一次丢人现眼,也成功地蓝绿之间、蓝营内部点了一把火。从事后马英九一反常态,在镜头面前捶桌子,到海基会措词空前强硬的谴责声明,再到绿营的更激烈反应,恐怕这仅仅还是个开始,真正的狗咬狗,一嘴毛的好戏还在后面呢。

看看陈云林这趟台湾之行的表现,让我想起了一句话:他强由他强,清风拂山冈;他横任他横,明月照大江。


呵呵!玩政治,老共还是很强的,感觉台湾政客平时嘴巴挺厉害,碰到*官员打太极,立刻就*了。台湾那群土包子哪里见识过这种高级玩法,哼,大家平时都以为*官员刻板迂腐,殊不知华人圈里*才是玩政治的BOSS级的!

就怕人比人,这次台湾政客真的一对比全下去了,无论是风度学识涵养,都差得远了,犹如不懂事的小孩子和稳重的成人一样,平时虽然嘴里叫得慌,但真正面对时却有些手足无措,举止失常.水平更高的王毅还没出马呢.........

原创:忘情
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方汀
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发表于 2008-11-9 07:24  资料 主页 个人空间 短消息  QQ
国民党玩政治从来赶不上共产党。不然怎么能龟缩到台湾去?




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发表于 2008-11-9 21:44  资料 主页 个人空间 短消息  QQ Yahoo!
回复 #9 方汀 的帖子

我想人民并不会因为政治把戏玩得好而得益,也不会卖帐,国民党所坚持的民主共和却是民族的正确方向。
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发表于 2008-11-9 21:49  资料 主页 个人空间 短消息  QQ Yahoo!
回复 #8 antiao 的帖子

从这篇《谈陈云林的访台表现》看到,两岸其实哪有什么“血浓于水”,都是政治家们为收拾对手的借口而已,作为平民,我只认可双方有利的方案,对整个民族有利的方案,绝不是“一个中国”。
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内山
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发表于 2008-11-10 10:48  资料 主页 个人空间 短消息 
奇怪SG00001的"整个民族"是什么意思? 你是讲的nation 还是race......?

把"整个民族"分裂.....会对"整个民族"有利吗?




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yelunp
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发表于 2008-11-10 11:28  资料 个人空间 短消息 
我没细看内容,只看了张大师与比喻,哈,有趣。
其实说穿了,两岸也好一国也好,只要是谁放下面子了,问题就好解决了。
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SG00001
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发表于 2008-11-11 02:55  资料 主页 个人空间 短消息  QQ Yahoo!
回复 #12 内山 的帖子

既然可以让一部分人先富起来,我认为一部分人可以先“进步”起来。既然大陆人无法为自己争取幸福,如果作为一个有良心的人,就不要把台湾也拉下水。
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张从兴 (野狐禅大师)
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发表于 2008-11-11 10:23  资料 主页 个人空间 短消息  QQ


QUOTE:
原帖由 SG00001 于 2008-11-11 02:55 AM 发表
既然可以让一部分人先富起来,我认为一部分人可以先“进步”起来。既然大陆人无法为自己争取幸福,如果作为一个有良心的人,就不要把台湾也拉下水。

幸福是要靠自己争取的,而且争取需要过程,也难免要付出代价。台湾有今天的民主,也是台湾人民努力争取而来的。这个过程,算起来时间也不短,如果从最早的雷震事件(雷震是《自由中国》的主编,从1950年代开始就和蒋介石唱反调,1960年公开反对蒋介石三度连任总统,并组织中国民主党)开始,几乎是和国民党退守台湾、中共在大陆建立人民共和国的时间一样长。期间,台湾有不少民主先驱人物,如早期的党外运动,民进党的先辈江鹏坚、黄信介、施明德等的不懈抗震,还有殷海光、李敖等知识分子在学术界、舆论界长期散播自由民主人权思想,都付出了不少代价。

说了这么些话,其实就是要说,“大陆人无法为自己争取幸福”是不能成立的,因为幸福是要自己争取来的,不是人家恩赐的。




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发表于 2008-11-11 10:57  资料 主页 个人空间 短消息  QQ Yahoo!
回复 #15 张从兴 的帖子

我们不难理解台湾人,特别是民进党人为什么会反应那么激烈,因为就是民进党亲自促进了台湾的民主,谁不想把自己取得的成就放弃。
既然台湾人用了自己的血和泪去争取的目前的成就,我们又忍心把台湾硬拉回到从前吗?如果这样做,实在太没良心了!

[ 本帖最后由 SG00001 于 2008-11-11 10:58 编辑 ]
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回复 #16 SG00001 的帖子

你这是五毛的逻辑!我们都听过同样的话:

不难理解共产党,因为就是共产党亲自建立了新中国,谁都不想把自己取得的成就放弃。

既然共产党用了自己的血和泪争取到目前的成就,我们又忍心把中国拉回到从前吗?如果这样做,实在太没良心了!
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内山
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回复 #17 天地人 的帖子

哈......还真是一个模子刻出来的......




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SG00001
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回复 #17 天地人 的帖子

你又搞错了,共产党亲自建立的是旧中国,是民国以前类似的官僚制国家,哪来的新中国?
但民进党却服从多党轮执政,接受竞争,而共产党是吗?
共产党的成就是他们这帮人的利益,而民进党则打破国民党的权力垄断,是人民得益。
拉回到民国的宪政法治社会,完全是进步,因为当时就是普选总统。
而中共就把大陆拉回到清朝,直到最近几年才在农村搞个村长选举,羞答答地走向民主,那不是笑话吗?
都站到了中共的立场说话了,看看谁更像五毛?
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内山
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原帖由 SG00001 于 2008-11-12 10:19 发表
你又搞错了,共产党亲自建立的是旧中国,是民国以前类似的官僚制国家,哪来的新中国?
但民进党却服从多党轮执政,接受竞争,而共产党是吗?
共产党的成就是他们这帮人的利益,而民进党则打破国民党的权力垄断,是人民得益。
拉回到民国的宪政法治社会,完全是进步,因为当时就是普选总统。
而中共就把大陆拉回到清朝,直到最近几年才在农村搞个村长选举,羞答答地走向民主,那不是笑话吗?
都站到了中共的立场说话了,看看谁更像五毛?

SG00001, 你说话可不能闭着眼睛瞎说........

谁告诉你民进党打破国民党的权力垄断.......是人民得益??? 告诉你, 民进党上台八年......最倒霉的就是台湾人民! 你真的不知道?

你了解台湾吗? 你如果一点都不了解(或不愿意了解)......就一屁股坐在民进党的立场上, 那你是不是民进党的五毛?




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