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标题: 驳中华民族天生奴才论
SG00001
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发表于 2008-11-6 13:03  资料 主页 个人空间 短消息  QQ Yahoo!
回复 #1 张从兴 的帖子

楼主举了这么事例难道没发现一条规律?都是统治者对国民压迫得受不了才造反,而造反完,又从新受到压迫,做了一个新奴才,之后改了国号的统治者又把国民压迫得受不了,又进行造反,循环往复,这就是中国历史,走进了怪圈,当然现在的台湾除外。真正不做奴才的时间可能就是造反的这段“美好”光阴了。中国人的忍耐力可能是朝鲜以外全球最好的了,你只要给他们吃饱,给他们一个“国家强大和荣耀”(只是政府),他们就把当成自己光荣了,为统治者大唱赞歌,当外国有对统治者不利的言论,那怕是为人民说话的,也会“暴怒”起来,把统治者呵护得像自己的孩子,生怕统治者有半点不高兴,甚至接受为了“国家利益”(其实是统治者的利益)如国家财产,不惜牺牲自己的生命,这不是奴才,是“强者”,认为统治者才是“弱者”,这也不是奴性,这是“崇高”的品格,不是吗?世界上有多少国民能把统治者当作弱者呵护起来的?我承认,除朝鲜以外没有多少个国家的国民能与中国人民相比了。
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SG00001
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发表于 2008-11-6 13:04  资料 主页 个人空间 短消息  QQ Yahoo!
回复 #20 焚琴煮鹤 的帖子

自己不是,能“说”得是吗?怕说吗?
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SG00001
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发表于 2008-11-6 13:09  资料 主页 个人空间 短消息  QQ Yahoo!
回复 #14 翁德生 的帖子

为了所谓的统一,而失去作为一个人的尊严和自己向往的生活,值得吗?你可能忘记了一个人来世界是干嘛的了?
而每一次革命打的口号都是什么?都是为了人民的切身利益,而不是所谓的统一,中共打天下就不惜动员所有省份或小数民族独立成国。

假如你是韩国人,你会为“统一”,接受朝鲜的统治吗?

[ 本帖最后由 SG00001 于 2008-11-6 13:13 编辑 ]
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光之子 (童緯強)
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发表于 2008-11-6 13:23  资料 主页 文集 短消息 
回复 #21 SG00001 的帖子

‘專制的歷史怪圈’完全是毫無根據的說法。
從法律及朝廷制度上,唐比漢來得不專制。
而宋比漢唐、明初期來得不專制。
大明在中期之後追上并超越宋代。




又逢一年交子時,此歲今宵最漫長
小雪已過大雪去,待小寒來候大寒
夏秋去兮冬至來,明年新春雪海藏
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发表于 2008-11-6 14:10  资料 主页 个人空间 短消息  QQ Yahoo!
回复 #24 光之子 的帖子

不专制怎么会,造成皇帝不理朝政,昏庸得杀掉护国将领。
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张从兴 (野狐禅大师)
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发表于 2008-11-6 14:15  资料 主页 个人空间 短消息  QQ


QUOTE:
原帖由 SG00001 于 2008-11-6 01:03 PM 发表
楼主举了这么事例难道没发现一条规律?都是统治者对国民压迫得受不了才造反,而造反完,又从新受到压迫,做了一个新奴才,之后改了国号的统治者又把国民压迫得受不了,又进行造反,循环往复,这就是中国历史,走 ...

真正的规律是,奴才翻身就当了主子,台湾的三级贫农出身的民进党前总统陈水扁不就是这样的吗?

我要说明的是,如果是天生的奴才,那是不会造反的,就像印度种姓制度中最底层的首陀罗,还有连首陀罗都不如的贱民(The untouchable)。虽然说,印度共和国的宪法已经明文禁止种姓制度,但是几千年来的习俗力量,并不是一部现代化法律所能改变的。这些低种姓的人,还有贱民,现在印度还有不少呢,而且似乎并没没有造反的打算。




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张从兴 (野狐禅大师)
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发表于 2008-11-6 14:16  资料 主页 个人空间 短消息  QQ


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原帖由 SG00001 于 2008-11-6 02:10 PM 发表
不专制怎么会,造成皇帝不理朝政,昏庸得杀掉护国将领。

你指的不会是杀掉袁崇焕的崇祯吧?他恰恰不是不理朝政,而是明末诸帝中,最勤政的一位皇帝。




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SG00001
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发表于 2008-11-6 14:41  资料 主页 个人空间 短消息  QQ Yahoo!
回复 #26 张从兴 的帖子



QUOTE:
真正的规律是,奴才翻身就当了主子,台湾的三级贫农出身的民进党前总统陈水扁不就是这样的吗?

我要说明的是,如果是天生的奴才,那是不会造反的,就像印度种姓制度中最底层的首陀罗,还有连首陀罗都不如的贱民(The untouchable)。虽然说,印度共和国的宪法已经明文禁止种姓制度,但是几千年来的习俗力量,并不是一部现代化法律所能改变的。这些低种姓的人,还有贱民,现在印度还有不少呢,而且似乎并没没有造反的打算。

“奴才翻身就当了主子”,既然当了主子,那后来又造反干嘛了?
太白痴了吧?

“台湾的三级贫农出身的民进党前总统陈水扁不就是这样的吗?”他是什么出身不重要,重要的是他做了总统,而且摆脱不了人的自私,而台湾人用选票了把他的党扯下来,恰好说明了,民主社会有一个自我纠错的机制,而不是凭由其党继续胡作非为。

“如果是天生的奴才,那是不会造反的。” 奴才们没饭吃连人也当不了,能不造反吗?

[ 本帖最后由 SG00001 于 2008-11-6 14:42 编辑 ]
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张从兴 (野狐禅大师)
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发表于 2008-11-6 14:56  资料 主页 个人空间 短消息  QQ


QUOTE:
原帖由 SG00001 于 2008-11-6 14:41 发表

“台湾的三级贫农出身的民进党前总统陈水扁不就是这样的吗?”他是什么出身不重要,重要的是他做了总统,而且摆脱不了人的自私,而台湾人用选票了把他的党扯下来,恰好说明了,民主社会有一个自我纠错的机制,而不是凭由其党继续胡作非为。

所谓的民主机制,是用选票方式把他们不满意的统治者拉下来,而中国历朝历代的方式,则是通过造反的方式,把统治者拉下来。这两者之间的不同点,只是把统治者拉下台的方式上的不同而已,似乎和天生奴才不奴才没有什么关联。

我知道这里很多人都对中共的统治方式感到不满,但是不满中共的统治是一回事,把被中共统治的大陆人民(甚至包括不在大陆,但同属中华民族的全球华人)都视为奴才,又是一回事。

QUOTE:
“如果是天生的奴才,那是不会造反的。” 奴才们没饭吃连人也当不了,能不造反吗?

看来你对奴才或奴隶的了解并不深刻。1959年以前的西藏,很多农奴因为信仰关系,认为这一世受苦是前世做恶的业报,所以是心甘情愿地为主子卖命的,即使是饱受凌辱也不会造反的。我敢打赌,如果不是解放军进藏,让百万农奴得以翻身,到今天你还是能够在拉萨街头看到衣不蔽体的农奴的。

[ 本帖最后由 张从兴 于 2008-11-6 15:06 编辑 ]




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光之子 (童緯強)
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发表于 2008-11-7 01:50  资料 主页 文集 短消息 
回复 #25 SG00001 的帖子

目前英國的國王基本上不理朝政。
看來今天的英國是很專制了。
當今的日本天皇也一樣啊,看來日本很專制。




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发表于 2008-11-7 10:53  资料 主页 个人空间 短消息 


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原帖由 焚琴煮鹤 于 2008-11-6 01:18 发表
不管怎样的目的,都无需四处树敌,中华民族是天生的奴才吗?如果是,你自己不也是中华民族的一份子吗?平白无故的,干嘛吃饱了撑的把自己说成奴才?

新加坡华人作家群体的写作水平也许还有待提高,可是也不是像这样的表达方式:智障、智残、发羊癫、窝囊、奴才、疯狗、“朝朝暮暮念经祈祷只望这些所谓的作家们早日入土为安”。

如某网友说的那样,这类语言的使用,降低了使用者自己的格调。

竟然有人会这样说话........   

此人脑子有问题吧? 这样的话也说的出口?! 咒别人死, 比骂一两句口头禅更糟糕......或许他可以伤害到别人的感受.....却更伤害自己的形象. 丢人啊......




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内山
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发表于 2008-11-7 10:59  资料 主页 个人空间 短消息 


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原帖由 SG00001 于 2008-11-6 13:04 发表
自己不是,能“说”得是吗?怕说吗?

SG00001怎么能说出这种话? 你是丢了"是非".....还是丢了"智慧"?

如果真如焚琴煮鹤所说的......, 有人口出恶言, 那么, 应该被谴责的是那些人口出恶言的人, 而不是对谴责他们的人说什么"自己不是,能“说”得是吗?"

奇怪, 你管别人是不是? 你管别人怕不怕? 请问这是问题的焦点吗? 现在的问题是, 有人口出恶言, 应该不应该被谴责?!




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内山
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发表于 2008-11-7 11:25  资料 主页 个人空间 短消息 


QUOTE:
原帖由 光之子 于 2008-11-7 01:50 发表
目前英國的國王基本上不理朝政。
看來今天的英國是很專制了。
當今的日本天皇也一樣啊,看來日本很專制。

是啊.......英国, 日本, 泰国.......这些有皇帝国王的国家.....他们的臣民是不是奴才呢?

推而广之.....那些共和国, 有总统的国家, 百姓是不是要服从总统? 如果要......, 那是不是也是奴才呢?

晕了.......天下有谁生来就不服从的? 孩子服从父母是普遍现象吧? 那是不是说, 天下人生下来就都是奴才?




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内山
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发表于 2008-11-7 11:29  资料 主页 个人空间 短消息 
从这一点来看.......中华民族才是全球第一个....生下来就是皇帝的民族......

这全要拜共产党所赐.......因为只准生一个, 所以, 中国人都把孩子当成了小皇帝.

现在在中国, 孩子才是老大, 全家都得听他的.......所以, 父母, 还有祖父母, 外祖父母, 都成了小皇帝的奴才........




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力山谷
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发表于 2008-11-7 14:41  资料 文集 短消息 
小皇帝是中国严重的社会问题。怎么还成好事了?
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发表于 2008-11-9 02:08  资料 主页 文集 短消息 
回复 #33 内山 的帖子

在下的意思就是說不能因有君王就算專制。
是在說反話,來反証SG0001因大明有皇帝就很專制的錯誤觀點。




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发表于 2008-11-9 16:30  资料 主页 个人空间 短消息  QQ Yahoo!
回复 #32 内山 的帖子

事实明摆着,别人提出来就绝非“恶言”。
我更不喜欢那种企图打击网友互相交流意见的权利,这是一种害人害已的举动。
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SG00001
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发表于 2008-11-9 16:52  资料 主页 个人空间 短消息  QQ Yahoo!
回复 #30 光之子 的帖子



QUOTE:
回复 #25 SG00001 的帖子

目前英國的國王基本上不理朝政。
看來今天的英國是很專制了。
當今的日本天皇也一樣啊,看來日本很專制。

英国和日本的制度设计都没有把国王或天皇作为影响国家的重要职位,这与中国古代的皇权为主的制度并不相同,不能混为一谈。
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SG00001
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发表于 2008-11-9 17:14  资料 主页 个人空间 短消息  QQ Yahoo!
回复 #33 内山 的帖子



QUOTE:
是啊.......英国, 日本, 泰国.......这些有皇帝国王的国家.....他们的臣民是不是奴才呢?

推而广之.....那些共和国, 有总统的国家, 百姓是不是要服从总统? 如果要......, 那是不是也是奴才呢?

晕了.......天下有谁生来就不服从的? 孩子服从父母是普遍现象吧? 那是不是说, 天下人生下来就都是奴才?

这是典型的奴才思想,或许可以说是天生的奴才了。

并不是仅仅凭存在皇帝名称的职位与否就认为是帝国。
英国, 日本, 泰国这些国家皇帝都是无实权去影响政治的,作为摆设的意义居多。
而像朝鲜这类国家虽然名称上没有皇帝,但实际上存在着与皇帝同等权力的职位,严重威胁国民的各项的权利(是指在世界上大部分国家国民早已拥有的权利)。

真正共和国是宪制国家,是依法治国的,即使政府也受法律的约束,并可以依法重组政府,这种国家的领导人是要反映大部分人的意愿的,所以国民服从总统其实就是服从自己制定的规则,所以说这并不是奴才。这与某些打着“共和国”称号的国家完全不同,因为这些领导人不必理会大部分国民的意愿,其最高领导人不能代表大部分国民意愿,服从这种不符合自己意愿的领导人就是奴才。

“天下有谁生来就不服从的? 孩子服从父母是普遍现象吧? 那是不是说, 天下人生下来就都是奴才?”
这种说法是非常无知的,缺乏思考的。孩子脱离父母,很大可能会面临生存问题,父母的照顾是孩子所需要的,所以说孩子是在接受恩惠,而不是接受违反自己意愿的压迫,所以不是奴才。
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SG00001
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发表于 2008-11-9 17:17  资料 主页 个人空间 短消息  QQ Yahoo!
回复 #34 内山 的帖子

当孩子长大后结婚,两个年轻人养四个老人的时候,可能就有不同看法了。

[ 本帖最后由 SG00001 于 2008-11-9 17:18 编辑 ]
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