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标题: 李光耀:印度经济比中国矮一截 缺的是什么?
SG00001
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发表于 2008-10-19 00:59  资料 主页 个人空间 短消息  QQ Yahoo!
回复 #18 起笔铁甲 的帖子

这个问题不但需要问,而且还要好好地问一下。不只印度,很多国家民主了之后并没有变得更好。
=====
那你说究竟是专制的社会主义好起来的国家多,还是民主之后的国家好起来的多。
就连社会主义的权威 -- 苏联已经宣告社会主义实验失败,而目前私有化的俄罗斯发展得非常好,就是一个很有说服力的例子。再看看只有5000万人的韩国,GDP仅排在俄的后面,还有德国、日本,可见民主的力量巨大,而且不用辩驳。

如果你“需要问”,在几十年前还可以理解,但目前胜负已分,没什么好说和辩论的了。
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内山
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发表于 2008-10-19 21:53  资料 主页 个人空间 短消息 
回复 #21 SG00001 的帖子

你看的例子还是太少........, 而且未必深入..... 所以结论太牵强.

比如韩国......, 发展最快最稳定的时期, 很遗憾的说......是军人独裁的时候.

台湾也是.......两蒋时代奠定下的基础......民进党上台后, 几乎都给败光了.




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SG00001
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发表于 2008-10-20 03:56  资料 主页 个人空间 短消息  QQ Yahoo!
回复 #22 内山 的帖子

韩国我不知道,但是台湾知道一些。

老蒋时代并没促进民间经济,政治的发展,而小蒋上台后,已经知道台湾不可能这样下去,所以,必须改革,所以一上台就大搞基础建设,也逐步开放言论,开放党禁,如果小蒋认为独裁可以令台湾更好,又何必做这些工作?从国民党黑金政治和民进党贪污案,可以看出民主制度正在起作用,它使到国民党下决心远离黑金政治,也使民进党反思丢失执政党的原因,如果在独裁社会,你可能看不到像国民党这样改革得这么快,通过八年就以一个全新的面貌从重执政,在独裁社会,你可能听到的是,“慢慢来”“不是在进步吗”“别人要300年才走到今天这样,我们才几十年”这些无奈的声音,你看到的只会是慢吞吞的改变。
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内山
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发表于 2008-10-20 12:26  资料 主页 个人空间 短消息 
看来.....台湾您知道的也不多.

老蒋时代, 国民党就励精图治......做出了不少重要的改变. 虽然在白色恐怖方面, 老蒋面对大陆的威胁.....从来没有手软过. 但是在经济方面, 他也做了很多事.......

其中比较重要的.......就是在台湾也实行了土改. 虽然台湾的土改不象大陆那么腥风血雨......., 但是对于台湾的经济发展是非常重要的. 可以说, 为台湾后来的经济起飞奠下了基石 ......

至于小蒋......主要的作为也是在经济和民生方面.......所谓"逐步开放言论,开放党禁".....那都是经济发展之后, 国际形势缓和下来后......迫于民间的压力而不得不搞的......, 并不能算是小蒋的大功劳.

台湾真正的民主进步.....是在李登辉手里实现的......而那也成了台湾经济发展的转折点......., 为台湾今天的衰败, 埋下了伏笔.




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SG00001
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发表于 2008-10-20 17:58  资料 主页 个人空间 短消息  QQ Yahoo!
回复 #24 内山 的帖子

虽然在白色恐怖方面, 老蒋面对大陆的威胁.....从来没有手软过.
=================
台湾人说的“人人都有一个小警钟”是怎么回事?

但是在经济方面, 他也做了很多事.......
=================
我知道台湾经济是从小蒋上台之后搞十大基础建设之后不久实现腾飞的。要发展经济,发展基础设施是必须的,这才是台湾经济发展的基础,又怎么会是老蒋的的功劳了,小蒋的开放党禁和言论自由,恰好是给台湾的创意产业松绑,制造出大量文化产品。

老蒋做了什么事?
老蒋的土改能为现在的台湾带来什么,把台湾打造成一个农业社会吗?但我目前看到的台湾不是一个农业社会,而是工业和服务业的社会。

迫于民间的压力而不得不搞的......, 并不能算是小蒋的大功劳.
=================
有什么改革不是迫于民间压力的?难道凭个人爱好改革吗?关键是他就做了。你看大陆改了没有?

[ 本帖最后由 SG00001 于 2008-10-20 18:10 编辑 ]
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内山
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发表于 2008-10-21 09:42  资料 主页 个人空间 短消息 
蒋介石痛苦的反省与台湾经济

推荐SG老兄读一篇文章, 不必接受他的所有观点.......至少可以作为旁证了解一下.

我个人比较同意<蒋介石痛苦的反省与台湾经济>中的以下观点:

正是蒋介石到台湾后的这种痛彻的大醒大悟才有了50年代台湾政治经济的深刻变革,以至于发生了60、70年代台湾经济的快速发展.......!

这种痛彻心扉反省的结果,正如英国社会学家费皮尔所言:“如果没有蒋在1949年痛失大陆的这一个悲惨事实的刺激,根本就不可能有50年代台湾的经济、政治改革,从这个意义上讲,台湾当代经济的喜剧(60—70年代)是从悲剧的母胎孕育的。”

请注意......费皮尔所说的 "台湾当代经济的喜剧"(60—70年代)是蒋介石执政时期......

[ 本帖最后由 内山 于 2008-10-21 09:44 编辑 ]




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起笔铁甲
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发表于 2008-10-21 13:27  资料 文集 短消息 


QUOTE:
原帖由 SG00001 于 2008-10-20 09:58 发表
虽然在白色恐怖方面, 老蒋面对大陆的威胁.....从来没有手软过.
=================
台湾人说的“人人都有一个小警钟”是怎么回事?

不知道. 怎么会事?
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SG00001
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发表于 2008-10-21 15:55  资料 主页 个人空间 短消息  QQ Yahoo!
回复 #27 起笔铁甲 的帖子

http://blog.ifeng.com/article/1627852.html
摘录:

  这里解释一下什么是警备总部,这个几十年来让台湾人闻之色变的机关。警备总部全称是警备总司令部,其实从国民党在大陆时期就有这个机关了。在台湾戒严时期,警备总部担负治安、民防、动员任务,并兼管出入境管理事务,部分角色与今天的警察类同,但其权力又远远凌驾警察之上,可说是当时时空下所产生的不符体制而出现的怪物。因其业务可说是包山包海,再加上在那时那种背景下,警备总部包山包海的业务深入民众生活各层面,严密监控着人民的一言一行。宁可错杀一百的统治心理下,也制造了不少冤案。其实这有点类似秘密警察机关了。
  
  我爸回忆,当初他被请去喝茶那个地方,大慨就是警备总部的人,他可幸运脱身了。过去台湾有句很有名的俗语:「每个人心中都有一个小警总」可见警总对台湾人民心理造成的压力及影响。
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