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标题: 錢永健:我不是中國科學家
龙云涵
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发表于 2008-10-13 17:20  资料 文集 短消息 
原本就是亲戚. 难道不是吗?

就算扯亲戚关系怎么啦? 来这一套? 行. 你够白. 你是美国人. 咱跟你没关系. 行了吧?
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mr5hate
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发表于 2008-10-13 20:27  资料 短消息 


QUOTE:
原帖由 内山 于 2008-10-11 09:35 发表
如果有人问钱永健, 您作为中国科学家,您的成就如何如何........

那这位老兄纠正对方说, 请注意, 我不时"中国科学家". 那我认为一定问题都没有. 回答的很对, 很正常!

但问题是, 中国记者问他的问题是......「你的成就對中國科學家來說有什麼意義」?

钱永健却回答......我不是中国科学家!!! 这就很有病了........ 请问, 谁说你是中国科学家了??!!

钱永健为什么这么回答? 我不知道......., 但人们就此得出结论,,, 此人想撇清跟中国甚至是跟华人的关系.......这是不是就有数典忘祖的味道?

其实记者的问题很简单........问题的潜意识也很清楚.....你钱永健是美国华裔科学家.......既然是华裔......我们就是亲戚.....你得奖就跟中国人有点关系......我们也为你骄傲......而对国内跟你同一血脉同一种族的那些中国科学家来讲, 也可以算是一种激励........大家说, 这样的潜意识, 有什么问题吗?

而钱永健的回答.....什么意思??? 坦白说, 我个人很讨厌这样的回答, 和这个回答背后的心态.

你也是根据前面的报导得出推论,对吧?

“您是中国人吗?您会说中文吗?”钱教授用英语答说“不太会说”。再进一步被问到“先生的成就对于一个中国科学家来说意味着什么?”时,钱教授说“因为我是美国生美国长,我不是中国科学家……但是,如果中国人能为我的获奖感到高兴与自豪,并且能使更多的年轻人加深对科学的兴趣的话,将是一件非常好的事情。”

你怎么不提记者所问的第一个问题?这和钱永健后来的回答没连续性吗?

你说记者的问题很简单,问题的潜意识也很清楚,这样的潜意识也没有什么问题。但钱永健的回答也很简单真实更没恶意,你为什么要讨厌这样的回答?因为和你潜意识的答案不不符合?而你认为这个回答背后的心态是什么?
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SG00001
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发表于 2008-10-14 00:04  资料 主页 个人空间 短消息  QQ Yahoo!
回复 #20 日子美加 的帖子

那倒要问问 17 贴的 内山了。
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焚琴煮鹤
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发表于 2008-10-14 07:28  资料 个人空间 短消息 
简单分析一下这句话

“您是中国人吗?您会说中文吗?”钱教授用英语答说“不太会说”。再进一步被问到“先生的成就对于一个中国科学家来说意味着什么?”时,钱教授说“因为我是美国生美国长,我不是中国科学家……但是,如果中国人能为我的获奖感到高兴与自豪,并且能使更多的年轻人加深对科学的兴趣的话,将是一件非常好的事情。”

钱的回答是恰当的,先生的成就对于一个中国科学家来说意味着什么?你觉得他应当怎样回答才算恰当?这位记者事先没有做基本的功课,连采访者的国籍都没搞清楚就问出这样的话来,钱回答说他不是中国科学家只是陈述一个事实,并且后面的如果中国人能为我的获奖感到高兴与自豪,并且能使更多的年轻人加深对科学的兴趣的话,将是一件非常好的事情。能看得出钱是友善的。

[ 本帖最后由 焚琴煮鹤 于 2008-10-14 07:42 编辑 ]




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内山
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发表于 2008-10-14 09:35  资料 主页 个人空间 短消息 


QUOTE:
原帖由 mr5hate 于 2008-10-13 20:27 发表

“您是中国人吗?您会说中文吗?”钱教授用英语答说“不太会说”。再进一步被问到“先生的成就对于一个中国科学家来说意味着什么?”时,钱教授说“因为我是美国生美国长,我不是中国科学家……但是,如果中国人能为我的获奖感到高兴与自豪,并且能使更多的年轻人加深对科学的兴趣的话,将是一件非常好的事情。”

哦......如果是这样, 那我的看法就会完全不同了.....

不过, 同一个采访, 怎么会有这么不同版本的报道呢? mr5hate能告诉我您的新闻渠道吗?




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光之子 (童緯強)
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发表于 2008-10-14 10:29  资料 主页 文集 短消息 
人家是土生土長的美國華裔,在白人社會成長、工作。
先不論他本身對中國是否有親切感、認同感。
在實際利益上,他不可能以中國人自居。
否則他在美國學術世界別想混了。
而且,要他認同一個共產主義專制國家,也實在是強人所難。




又逢一年交子時,此歲今宵最漫長
小雪已過大雪去,待小寒來候大寒
夏秋去兮冬至來,明年新春雪海藏
一年復始四季輪、冬至正是待春來
凜寒冰雪正思融、溫煖春風已欲吹
平安過冬盼新春,佳節雙慶樂無窮
祝諸位冬至快樂!祝炎黃子孫永世興盛,願姬漢舊邦長久安泰。

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内山
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发表于 2008-10-14 12:18  资料 主页 个人空间 短消息 
回复 #27 光之子 的帖子

问钱永健是不是"中国人", 只能说明记者的功课没做好........, 连对方什么身份都没搞清楚. 所以才要问一下.

我不认为这么问, 是记者故意想让一个美国华裔学者承认自己是"中国人".....这未免太小儿科了吧?

至于台湾记者添油加醋, 说中国记者想沾光, 我觉得有点瞎联系的味道了......

至少从他们报道的对话中, 我看不出中国记者有这个意思.




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发表于 2008-10-14 12:45  资料 主页 个人空间 短消息 
至于mr5hate引述的版本.......我到是很有兴趣求证一下......这两个说法, 表面上看差不多, 但其实有很大的不同:

1) "你的成就對中國科學家來說有什麼意義"

这句话......显然并不需要把对方看成是中国科学家, 尤其是在之前明确了钱教授的身份后.

比如, 我是不是可以问印度的诺贝尔文学奖得主, "您的成就对中国作家有什么意义"吗?  完全可以啊! 人家也是第三世界国家, 又是亚洲国家, 人家得奖了, 自然对中国作家有借鉴意义....... 不但有, 而且是意义重大麻! 难道我这么问就是要把对方看成中国作家? !

钱教授既然是华裔科学家, 不管他在哪一国出生长大....., 在中国记者看来.....他获奖, 总应该对中国科学家有一些启发和借鉴意义吧? 我不相信记者这么问, 是故意把对方当成中国科学家......来"沾点光".....

2)“先生的成就对于一个中国科学家来说意味着什么?”

记者如果是这么问的.......显然就有问题了. 对"一个中国科学家"?.......请问是对哪一个呢? 这在语法里不是泛指, 而是特指. 特指的是谁呢? 在当时的语境下, 一般人都会认为这是指钱本人.....

言外之意, 这句话是说, "作为一个中国科学家, 您的成就对您本人意味着什么?" 对此, 钱回答说"我不是中国科学家". 那就很正常了. 我完全不会有意见.




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内山
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发表于 2008-10-14 12:47  资料 主页 个人空间 短消息 
所以关键是, 究竟哪一个报道是真实的?

还望mr5hate尽快提供出处.......不要让大家冤枉了一个好人.




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mr5hate
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发表于 2008-10-14 15:33  资料 短消息 


QUOTE:
原帖由 内山 于 2008-10-14 09:35 发表


哦......如果是这样, 那我的看法就会完全不同了.....

不过, 同一个采访, 怎么会有这么不同版本的报道呢? mr5hate能告诉我您的新闻渠道吗?

所以关键是, 究竟哪一个报道是真实的?

还望mr5hate尽快提供出处.......不要让大家冤枉了一个好人.

我是根据楼主在1和11楼的文章为依据。

请问你在17楼发表的言论,又是根据哪一个新闻渠道看到的版本?是的话登给我们看看啊。

如果你的言论根据也是从楼主的文章而来,你为什么没看到记者问的第一句,是故意漏掉不说吗?

不要让大家冤枉了一个好人?好人是指钱永健吗?他没有做错什么,为什么有人要冤枉他,难道是你冤枉他?因为你说过个人很讨厌这样的回答, 和这个回答背后的心态。

还是说好人是指你自己?因为你认为自己的推论正确,现在被人指出错误,所以感到很冤枉?

你28楼说问钱永健是不是"中国人", 只能说明记者的功课没做好........, 连对方什么身份都没搞清楚. 所以才要问一下.我不认为这么问, 是记者故意想让一个美国华裔学者承认自己是"中国人".....这未免太小儿科了吧? 至于台湾记者添油加醋, 说中国记者想沾光, 我觉得有点瞎联系的味道了......至少从他们报道的对话中, 我看不出中国记者有这个意思.

你现在替记者的提问辩护干嘛呢?你17楼主要是针对钱永健的回答而表示不满。你不要只问不答啊,我再重复我在23楼的问题:

你也是根据前面的报导得出推论,对吧?

“您是中国人吗?您会说中文吗?”钱教授用英语答说“不太会说”。再进一步被问到“先生的成就对于一个中国科学家来说意味着什么?”时,钱教授说“因为我是美国生美国长,我不是中国科学家……但是,如果中国人能为我的获奖感到高兴与自豪,并且能使更多的年轻人加深对科学的兴趣的话,将是一件非常好的事情。”

你怎么不提记者所问的第一个问题?这和钱永健后来的回答没连续性吗?

你说记者的问题很简单,问题的潜意识也很清楚,这样的潜意识也没有什么问题。但钱永健的回答也很简单真实更没恶意,你为什么要讨厌这样的回答?因为和你潜意识的答案不不符合?而你认为这个回答背后的心态是什么?
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内山
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发表于 2008-10-14 16:22  资料 主页 个人空间 短消息 
mr5hate兄.... 跟您说话有点费劲........您为什么老是那么激动?

读了您那么一大堆话, 我总算明白了, 并没有其他"报道", 你"引述"的那句话其实是您根据自己的理解重新撰写的一个"版本"......虽然只是改了几个字, 加了几个字, 但跟记者的原话已经有很大的不同. 这一点, 我在29楼已经分析过了, 不想再重复.

我想, 讨论问题, 大家都应该根据当事人的原话, 而不是根据自己"杜撰"的版本来作为依据.......这才是就事论事的态度吧.




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内山
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发表于 2008-10-14 16:33  资料 主页 个人空间 短消息 
一个好人是指谁? 这需要解释吗? 那好吧.......

现在, 有人指责中国记者搞不清状况, 乱攀亲戚, 自取其辱.......也有人指责钱大教授数典忘宗.......急着想撇清跟中国人的关系. 总之, 就这么一段对话, 不是这个人的错, 就是那个人的错....... 不管冤枉了谁, 我觉得都不应该.

所以, 我们应该把他们讲过的原话搞清楚. 现在搞清楚了..., 并没有其他报道. 咱们的讨论.....都是以一楼的新闻为依据, 对吗?

既然没有新的依据.......那我还维持原来的看法: 这位钱教授太过敏感了. 并没有人非要把他当"中国科学家"来看........他这么急着撇清关系......心态里隐藏着什么...... 大家应该都清楚, 用不着我多说了吧.

[ 本帖最后由 内山 于 2008-10-14 16:35 编辑 ]




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发表于 2008-10-14 16:50  资料 主页 个人空间 短消息 
1) 在美国的大学和研究结构里.....有很多中国人. 如果没做功课, 记者搞不清楚钱教授的身份, 问他一下, 也不算什么大问题吧?  

2) 钱教授不是中国人, 是美国华人, 记者问钱教授会不会说华语......有错吗? 难道美国的华人都不应该会说华语吗?

3) 记者问"你的成就對中國科學家來說有什麼意義", 当然是针对钱教授的华人身份......., 而不是把他当成中国科学家. 针对这一句话, 钱的回答显然有问题........除非他的翻译很糟糕, 翻译出来的意思就象mr5hate所"引述"的那句........意思根本就不对!

事实上, 中国人为海外华人取得的成绩感到高兴, 这有什么不正常? 对于海外华人取得的成绩, 中国人认为对自己有借鉴的意义, 这也很正常啊!

如果有人觉得中国记者这么问不正常........, 那我也没什么好说的. 反正根据一楼的报道.......我个人认为, 这个钱大教授的回答.......不太正常.




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内山
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发表于 2008-10-14 17:14  资料 主页 个人空间 短消息 


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原帖由 焚琴煮鹤 于 2008-10-14 07:28 发表
钱的回答是恰当的,先生的成就对于一个中国科学家来说意味着什么?你觉得他应当怎样回答才算恰当?这位记者事先没有做基本的功课,连采访者的国籍都没搞清楚就问出这样的话来,钱回答说他不是中国科学家只是陈述一个事实,并且后面的如果中国人能为我的获奖感到高兴与自豪,并且能使更多的年轻人加深对科学的兴趣的话,将是一件非常好的事情。能看得出钱是友善的。

基本同意焚琴煮鹤的判断.

1) 中国记者没有做足功课, 应该批评......

2) 中国记者如果问, "先生的成就对于一个中国科学家来说意味着什么?" 我也认为, 钱的回答没有问题 (参见我在29楼的发言....).

3) 问题是, 中国记者并没有那么问(那句话是mr5hate根据原话加工后的版本, 意思已经有所不同)

中国记者问的原话是"你的成就對中國科學家來說有什麼意義"........这反应了中国记者的的潜意识里, 认为海外华裔科学家能取得这样的成绩, 对中国科学家是有借鉴意义的........我不认为这样的潜意识有什么问题.

[ 本帖最后由 内山 于 2008-10-14 17:17 编辑 ]




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mr5hate
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原帖由 内山 于 2008-10-14 16:22 发表
mr5hate兄.... 跟您说话有点费劲........您为什么老是那么激动?

读了您那么一大堆话, 我总算明白了, 并没有其他"报道", 你"引述"的那句话其实是您根据自己的理解重新撰写的一个"版本"......虽然只是改了几个字, 加了几个字, 但跟记者的原话已经有很大的不同. 这一点, 我在29楼已经分析过了, 不想再重复.

我想, 讨论问题, 大家都应该根据当事人的原话, 而不是根据自己"杜撰"的版本来作为依据.......这才是就事论事的态度吧.算明白了, 并没有其他"报道", 你"引述"的那句话其实是您根据自己的理解重新撰写的一个&quo ...

你说讨论问题, 大家都应该根据当事人的原话, 而不是根据自己"杜撰"的版本来作为依据.......

你说有不同版本,但你提不出,虽然你不敢承认,但事实上你也是根据楼主文章里面的文字做推论,并且因此对钱永健做出批评,现在你又说应该根据当事人的原话,请问你当事人的原话是什么?

我引用的都是楼主文章里面的文字,一字不多也一字不少,请问我重新撰写了什么"版本",请你清楚指出。

你说话反复无常是你的问题,你要坚持记者没错是你的权利,但你现在公然诬蔑我重新撰写了一个"版本",为什么如此厚颜无耻呢?看清楚,我用的是无耻,而且这次绝对不会更改对你的批评。
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发表于 2008-10-14 17:24  资料 主页 个人空间 短消息 
回复 #36 mr5hate 的帖子

mr5hate兄.....我多次发现, 您根本就不喜欢读别人的帖..... 可是不仔细读帖, 却又有这么多批评, 您就不怕自己批评出错吗?

拜托.....与一楼原文出现差异的正是您的文字......., 我还以为您看过其他版本的报道. 看来, 并没有. 您的话, 显然是对原话的误读(如果不是杜撰的话). 我在29楼已经分析的很具体了. 您能读一下吗?




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内山
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原文里中国记者的提问: 你的成就對中國科學家來說有什麼意義?

mr5hate在23楼的转述: 先生的成就对于一个中国科学家来说意味着什么?

请问, 到底是我看错了, 还是mr5hate兄看错了? 这算是一字不多一字不少吗?




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内山
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原帖由 mr5hate 于 2008-10-14 17:18 发表

你说话反复无常是你的问题,你要坚持记者没错是你的权利,但你现在公然诬蔑我重新撰写了一个"版本",为什么如此厚颜无耻呢?看清楚,我用的是无耻,而且这次绝对不会更改对你的批评。

您要不要更改你的批评......是你的权利. 但我相信......这里的网友(如果关心这个议题的话), 不会看不懂谁对谁错......

观点不同, 可以包容......可以争论......., 但如果是自己犯了错误(不管是理解上的, 还是文字上的).....却又根据自己的错误去批评别人. 这样的习惯, 很不好!




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一个好人
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发表于 2008-10-14 17:58  资料 文集 短消息 


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原帖由 内山 于 2008-10-14 16:33 发表
一个好人是指谁? 这需要解释吗? 那好吧.......

现在, 有人指责中国记者搞不清状况, 乱攀亲戚, 自取其辱.......也有人指责钱大教授数典忘宗.......急着想撇清跟中国人的关系. 总之, 就这么一段对话, 不是这个 ...

还以为你们在说我

两位, 消消火 一场误会罢了.
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村夫
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一介村夫


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发表于 2008-10-14 19:12  资料 个人空间 短消息  QQ Yahoo!
回复 #40 一个好人 的帖子

原来你不是一个好人?!
唉,这里成了洪桐县了。。。。。




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