随笔南洋网



 
标题: (转贴)迷失在灵魂与工具之间 ——读韩山元《灵魂语言》有感
本帖已经被作者加入个人空间
tearsteo
注册会员
Rank: 2Rank: 2


UID 13851
精华 0
积分 452
帖子 225
威望 227 点
阅读权限 5
注册 2008-1-21
状态 离线
发表于 2008-3-1 16:45  资料 文集 短消息 


QUOTE:
原帖由 韩山元 于 2008-3-1 15:39 发表
”不回答网友的质疑是一个人的权力,但要是高唱谦虚,还是应该回答。“

tearsteo 网友,我什么时候”高唱谦虚“了?

韩山元在下面链接帖子中第47楼说:我“以后要谦虚、谦虚、再谦虚”。

http://www.sgwritings.com/bbs/vi ... p;extra=&page=3

如果这不算“高唱谦虚”的话,我愿意向韩山元表示歉意……
顶部
日盛
版主
Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7



UID 7052
精华 27
积分 3120
帖子 1287
威望 1822 点
阅读权限 100
注册 2007-11-15
状态 离线
发表于 2008-3-1 16:47  资料 主页 个人空间 短消息  Yahoo!
回复 #159 五十步 的帖子

而且比起马国的学生,我们的中华文化水平差的满远,只有一些像我这样的对中华文化有兴趣的可以跟他们比(我不是在吹牛)




人不老心老的青年
http://www.sgwritings.com/7052

顶部
tearsteo
注册会员
Rank: 2Rank: 2


UID 13851
精华 0
积分 452
帖子 225
威望 227 点
阅读权限 5
注册 2008-1-21
状态 离线
发表于 2008-3-1 16:47  资料 文集 短消息 
“马来西亚的华校非常明确地向学生灌输的观念是:华语是我们的灵魂语言”,这句话的依据究竟在哪里?
顶部
日盛
版主
Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7



UID 7052
精华 27
积分 3120
帖子 1287
威望 1822 点
阅读权限 100
注册 2007-11-15
状态 离线
发表于 2008-3-1 16:50  资料 主页 个人空间 短消息  Yahoo!
是从马来西亚的华校为弘扬中华文化的行动所依据。




人不老心老的青年
http://www.sgwritings.com/7052

顶部
tearsteo
注册会员
Rank: 2Rank: 2


UID 13851
精华 0
积分 452
帖子 225
威望 227 点
阅读权限 5
注册 2008-1-21
状态 离线
发表于 2008-3-1 16:54  资料 文集 短消息 
在文章举的例子,必须经得起质疑。如果举例本身经不起质疑,那例子是无法说明想要说明的道理的。

马来西亚华校真的这样灌输吗:华语是我们的灵魂语言?
真的有人养尊处优,却没有灵魂语言吗?

这些例子经得起质疑吗?
顶部
tearsteo
注册会员
Rank: 2Rank: 2


UID 13851
精华 0
积分 452
帖子 225
威望 227 点
阅读权限 5
注册 2008-1-21
状态 离线
发表于 2008-3-1 16:56  资料 文集 短消息 


QUOTE:
原帖由 日盛 于 2008-3-1 16:50 发表
是从马来西亚的华校为弘扬中华文化的行动所依据。

弘扬中华文化就是灌输华语是我们的灵魂语言?
顶部
tearsteo
注册会员
Rank: 2Rank: 2


UID 13851
精华 0
积分 452
帖子 225
威望 227 点
阅读权限 5
注册 2008-1-21
状态 离线
发表于 2008-3-1 16:57  资料 文集 短消息 
马来西亚究竟哪一所华校,“非常明确”地灌输“华语是我们的灵魂语言”?谁能告知?
顶部
日盛
版主
Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7



UID 7052
精华 27
积分 3120
帖子 1287
威望 1822 点
阅读权限 100
注册 2007-11-15
状态 离线
发表于 2008-3-1 17:06  资料 主页 个人空间 短消息  Yahoo!
是从行动,而非口中之言。




人不老心老的青年
http://www.sgwritings.com/7052

顶部
五十步
该用户已被删除









发表于 2008-3-1 17:18 


QUOTE:
原帖由 tearsteo 于 2008-3-1 16:54 发表
在文章举的例子,必须经得起质疑。如果举例本身经不起质疑,那例子是无法说明想要说明的道理的。

马来西亚华校真的这样灌输吗:华语是我们的灵魂语言?
真的有人养尊处优,却没有灵魂语言吗?

这些例子经 ...

要看是什么样的质疑!

有些人,连基本的概念都敢推翻,连众所周知的事实都敢质疑。对这样的人有必要理睬吗?
顶部
五十步
该用户已被删除









发表于 2008-3-1 17:21 
回复 #129 任我行 的帖子

这位吴兄还真是诡辩高手。没有灵魂语言=没有灵魂?还有比这更高超的偷换概念的技巧吗?
顶部
五十步
该用户已被删除









发表于 2008-3-1 17:24 


QUOTE:
原帖由 任我行 于 2008-3-1 10:17 发表
  这篇论辩逻辑可疑的文章,却得到很多人的认同,在报纸以及网站上,听到很多叫好与掌声。

  为什么呢?因为像我这类的老华校生,都有一种母语自豪感。虽然在其他方面不如人,现在有了“灵魂语言”这帖护身符,见到那些韩先生口中那些“养尊处优、生活写意”的人,大可以告诉自己,“我有灵魂,你有吗?哼!”

这样恶毒的言论,不懂早报为什么会予以刊登?!!!!
顶部
任我行
中级会员
Rank: 3Rank: 3Rank: 3



UID 2091
精华 4
积分 1712
帖子 816
威望 896 点
阅读权限 10
注册 2007-7-16
状态 离线
发表于 2008-3-1 17:26  资料 文集 短消息 
看了这么多的质疑和回帖,我认为一个作者在发表论点的时候,应该抱着严肃的态度,体现在:

(1)论点的定义必须清晰 - 所以,如果“灵魂语言”这个概念没有清楚的定义的话,贸贸然就认为就这样一个东西存在,然后引申出“很多人 ” 没有灵魂语言,就是在一个模糊的概念上更增加模糊的说法。

(2)举的例子必须有凭有据 - 李叶明说自己没有考证刘的文章所引用的颜金勇的讲话, (“刘君所引用的(本人并未求证)教育部政务部长颜金勇的讲话“以英语为第一语文的双语政策不仅仅符合现实的需要,也给予新加坡很大的优势”,恰恰暗合了这种工具语言的思维。” 但刘的文章里其实已经提供了求证的依据,李叶明却用括弧说明自己并未求证,是什么意思呢?是质疑这个引用的不正确?还是这个引用本身有问题?

韩山元的文章里举例说有人“没有灵魂语言,却养尊处优”,同样没有举出实例。这样子的说法更像是一种想当然耳的写法。到底什么样的人才算是没有灵魂语言?到底怎么样的生活才算是养尊处优?

马来西亚的华校把华文作为教学媒介,是不是就把华文定位成“灵魂语言"了?难道说每个马来西亚华校毕业的学生,都把华文作为 “精神家园的通行证”?而且是“总有一种”的通行证,其他的都是“工具”?

同样的,精通英文的人却没有“灵魂语言”,例子在那里?既然已经“精通”英文,又怎么可能没有掌握从英文里头吸收人文素养的功能?这个论点本身除了矛盾以外,也无法举出实例来说明。

从韩山元的文章里,不断的看到这些立论不严肃,例子没有依据的地方,突显了作者思维的随意和立论的单薄。李叶明的进一步说明,更突显了他的解释和韩的文章在对照之下冲突的地方。




天地任我行

顶部
五十步
该用户已被删除









发表于 2008-3-1 17:27 
吴大地先生,这是明显的人身攻击和污蔑!

你评什么把对该文叫好的人说成这样卑鄙?如果你本人是老华校生,如果你本人有这样的想法,你大可以检讨一下你自己。请问,你凭什么认为别人都跟你是一样的想法?!你有什么资格代表别人?

这种毫无证据,毫无理由的指责,跟污蔑有什么两样!!

[ 本帖最后由 五十步 于 2008-3-1 17:29 编辑 ]
顶部
tearsteo
注册会员
Rank: 2Rank: 2


UID 13851
精华 0
积分 452
帖子 225
威望 227 点
阅读权限 5
注册 2008-1-21
状态 离线
发表于 2008-3-1 17:31  资料 文集 短消息 
寻人启事:“没有灵魂语言,却养尊处优”的人?
顶部
五十步
该用户已被删除









发表于 2008-3-1 17:33 
回复 #174 tearsteo 的帖子

欢迎你继续一个人去无聊。
顶部
tearsteo
注册会员
Rank: 2Rank: 2


UID 13851
精华 0
积分 452
帖子 225
威望 227 点
阅读权限 5
注册 2008-1-21
状态 离线
发表于 2008-3-1 17:39  资料 文集 短消息 
恳请各位提供马来西亚非常明确灌输把华语作为“灵魂语言”的学校名字,本人将前往查证……
顶部
老妖精
禁止发言




UID 15676
精华 0
积分 56
帖子 28
威望 28 点
阅读权限 1
注册 2008-2-17
状态 离线
发表于 2008-3-1 17:46  资料 短消息 
回复 #159 五十步 的帖子

喂!你没有学青蛙游泳,却学青蛙叫!
顶部
老妖精
禁止发言




UID 15676
精华 0
积分 56
帖子 28
威望 28 点
阅读权限 1
注册 2008-2-17
状态 离线
发表于 2008-3-1 17:49  资料 短消息 
回复 #173 五十步 的帖子

那种不分是非的吹捧,令人鄙夷!
顶部
老妖精
禁止发言




UID 15676
精华 0
积分 56
帖子 28
威望 28 点
阅读权限 1
注册 2008-2-17
状态 离线
发表于 2008-3-1 17:54  资料 短消息 


QUOTE:
原帖由 五十步 于 2008-3-1 17:33 发表
欢迎你继续一个人去无聊。



QUOTE:
原帖由 五十步 于 2008-3-1 17:27 发表
这是明显的人身攻击和污蔑!

.

哼!说别人就很大声。
顶部
tearsteo
注册会员
Rank: 2Rank: 2


UID 13851
精华 0
积分 452
帖子 225
威望 227 点
阅读权限 5
注册 2008-1-21
状态 离线
发表于 2008-3-1 17:54  资料 文集 短消息 


QUOTE:
原帖由 任我行 于 2008-3-1 17:26 发表
看了这么多的质疑和回帖,我认为一个作者在发表论点的时候,应该抱着严肃的态度,体现在:

(1)论点的定义必须清晰 - 所以,如果“灵魂语言”这个概念没有清楚的定义的话,贸贸然就认为就这样一个东西存在 ...

任兄提出的恰恰是一个文风的问题,值得我们每个人警醒!!!
顶部
 




当前时区 GMT+8, 现在时间是 2019-6-18 09:34

    本论坛支付平台由支付宝提供
携手打造安全诚信的交易社区 Powered by Discuz! 5.0.0  © 2001-2006 Comsenz Inc.
Processed in 0.024479 second(s), 7 queries , Gzip enabled

清除 Cookies - 联系我们 - 随笔南洋网 - Archiver