Board logo

标题: 韩咏红:慎谈海外华人"娘家论" [打印本页]

作者: 楚越    时间: 2015-10-2 21:32     标题: 韩咏红:慎谈海外华人"娘家论"

韩咏红:慎谈海外华人“娘家论”

http://www.80sd.org/pl/2015/10/02/87913.html

联合早报网    2015-10-02


导读:中国是海外华人娘家的说法,并非黄惠康大使的发明。这些年来,中国各侨务部门都常这样说。华人可以将之理解为表示亲热、亲切的说法,其他族裔听起来,感觉就不一样,在敏感时期更是如此



中国驻马来西亚大使黄惠康中秋节前在当地华人市集的谈话引起的中马外交风波,在马来西亚内部政治紧张未解,以及本区域国际政治格局深度变化的情况下,事件后续恐怕未了。这场“茶杯里的风波”所传递的信号,正引起本区域华裔与非华裔心理上的冲击,其影响范围超越了马来西亚。

在马来西亚国内,局面也是树欲静而风不止。內阁前天(30日)讨论后,将风波的导因归结为黄惠康大使言论被错误翻译,又否认马外交部传召黄惠康,声称只是“邀请”。同一日,红衫军代言人嘉马则继续拿黄惠康的“娘家论”作文章,抨击华裔另有家园,所以马来族必须团结自救,捍卫国家。到了昨天,副首相阿末扎希又改口说,內阁前天议决要黄惠康就其谈话作出正式的解释。

种族问题最近在马来西亚浮出水面,背后原因是该国执政联盟中的最大政党——巫统内部矛盾激烈,巫统领导人、首相纳吉被指贪腐,面对下台的压力。过去两个月,支持与反对纳吉的政治组织与民众,已先后举行了大集会与示威。

其中,净选盟4.0在8月底举行了声势浩大的30万人和平大集会;挺纳吉的“红衫军”在两周后吉隆坡示威,亮出种族主义口号、将矛头指向华人。之后,嘉马又宣布要在9月26日,动员5000人到华人市集茨厂街抗议,而且不排除会出现骚乱,显然来者不善。
就在这敏感的时间点上,中国驻马大使黄惠康在9月25日,按照中秋习俗到访茨厂街。
黄惠康的活动得到马来西亚华文媒体重点报道,他在茨厂街接受采访,被问起马来西亚如果发生大规模反华暴动,中国是否会介入?他回答说,中国政府反对任何形式的恐怖主义,以及针对特定族群的种族主义和极端主义,也反对破坏社会公共秩序及稳定的严重暴力事件。
黄惠康又指,中国政府不干涉他国内政或介入他国内部事务,但对侵犯中国国家利益、侵犯中国公民和企业的合法权益,以及损害中国与所在国友好关系的不法行径,绝不会坐视不理。

这就是黄大使后来被指“干预马国内政”的谈话。一石激起千层浪,一些马来政团高调抗议,不同政府官员对是否应该传召,甚至是否是“传召”都出现彼此矛盾的说法。至于“红衫军”原本要举行的抗议,也因嘉马25日晚突然被逮捕而不了了之。

翻阅这些天来马来西亚的中英语社交媒体上的言论,感觉当地公民在这个问题上的心情是复杂的。
在华社方面,他们认为黄大使在敏感时候造访茨厂街是义气相挺,但更多华社人士希望不要过多解读黄大使的讲话,“画公仔不要画出肠”,毕竟华人还需要在马来西亚立足。

在非华裔的族群中,有英语评论称,黄大使成了赶跑“红衫流氓”的英雄;也有人带着警告语气分析,这是中国对本区域各国发出的信号:随着中国崛起为超级大国,它不会在保护海外华人的问题上迟疑,不论他们是中国公民与否。纳吉内阁最后将这场风波总结为“翻译错误”导致的误解。

最终,如果说中国的暗示性介入使一触即发的种族冲突出现转圜,其正面意义应该肯定。随着中国强大,它更主动保护其海外利益,也是必然的。但是,新崛起的大国力量在本区域国家的内部事务上发挥影响,还公开表明中国是海外华人“娘家”,就可能引起不安。
中国是海外华人娘家的说法,并非黄惠康大使的发明。这些年来,中国各侨务部门都常这样说。华人可以将之理解为表示亲热、亲切的说法,其他族裔听起来,感觉就不一样,在敏感时期更是如此。

除了马来西亚,印度尼西亚目前也出现反华势力抬头的现象,在这个背景下,中国要施展影响力,又要避免形势复杂化,就更需要精细的外交。从华人的心理上说,一方面,嫁出去的女儿“投靠娘家”总不是光彩的事;另外一方面,虽然华人在所属国家已扎根安家,但反华人士依然喜欢给华裔扣上“另有家园”的帽子,“娘家论”再说得多些,不是让华裔为难吗?尤其中国继续崛起,而外界疑虑不减的国际氛围中,把中国与海外华人的文化渊源与亲情政治化,这个做法无论是对海外华人或是中国自身,恐怕都没有好处。

[ 本帖最后由 楚越 于 2015-10-2 21:36 编辑 ]
作者: 小民    时间: 2015-10-2 22:44     标题: 回复 #1 楚越 的帖子

好文章。看得透彻,讲得在理,点到为止。马来西亚真有点内忧外患了。
作者: 楚越    时间: 2015-10-3 07:13     标题: 回复 #2 小民 的帖子

马来西亚华人也看得懂 这是他们的华文报(中国报)的文章,
当然他们的逻辑也有错误,入籍他国成为他国的华裔/华人 , 才能说入门嫁人,才有娘家之说,
但只是客居在外的华侨,没有过门,哪来的娘家?乱说了


中国是华侨永远的娘家,这话不但没有错,而且很温馨。

只有那个叫嘉马的,趁机推销他的种族主义说,看,华人一有麻烦可以回中国,马来人没处去,必须守卫这土地。

把华人与华侨混为一谈,用心险恶。

我们周围有很多华侨,来读书的,旅游的,做生意的,做小姐的,做乞丐的,凡是拿中国护照的就是华侨。

一有风吹草动,娘家的军舰就到了,把他们接回去,不让人欺负。

不久前也门撤侨,更早前利比亚撤侨,都是感天动地的事。

一旦有军舰来到港口撤侨,我们没有中国护照,只能够去码头送行,不能上船。

我们必须留下来,跟马来人一起守卫这土地,因为我们是马来西亚的华人。

[ 本帖最后由 楚越 于 2015-10-3 07:22 编辑 ]
作者: SB-NY    时间: 2015-10-3 07:29

中国政府真的是很愚蠢。人家东南亚华人已经明确告诉你了:我们东南亚华人不是中国人,跟你中国政府毫无关系,没你们中国人的事,我们与东南亚其他族群的事由我们自己解决,请中国政府别狗拿耗子多管闲事。

但中国国内却又有那么一批人闲着没事老是批评北京政府当年在印尼事件没有救助“海外侨胞”(某些中国人永远搞不清海外华人不是中国人;他们总是天真地认华裔外国人为中国人)。所以北京不论照顾海外华人与否都会被批评:照顾吧东南亚华人并不领情,不照顾吧会被国内天真人士(和境外反共人士)指责为缺乏同胞情。

北京在这种事上的处境真的不令人羡慕。

[ 本帖最后由 SB-NY 于 2015-10-3 07:36 编辑 ]
作者: 东方情    时间: 2015-10-3 07:40     标题: 回复 #4 SB-NY 的帖子

爱孩子的父母永远是愚蠢的,特别是对嫁出去的孩子,叛逆出逃的孩子,父母总是放不下牵挂之心,管了怕惹麻烦,给孩子添乱;不管,又担心孩子的安危。
作者: 楚越    时间: 2015-10-3 07:53     标题: 回复 #5 东方情 的帖子

嫁过他门 要忠于夫家 死为夫家鬼, 夫妻吵嘴 是正常 所谓床前吵床尾合。

但若娘家加入,那就没完没了,难修合了

[ 本帖最后由 楚越 于 2015-10-3 07:55 编辑 ]
作者: 东方情    时间: 2015-10-3 07:57     标题: 回复 #6 楚越 的帖子

夫家可不可以加入?如果夫家处理得当,夫妻不会大吵架。夫家处理不当,也会修和吗?

华人不是童养媳吧!
作者: 楚越    时间: 2015-10-3 08:03     标题: 回复 #7 东方情 的帖子

夫家自然还可加入 定家规 因为人已入门了

天下哪个夫妻没有吵架的 ? 吵了又合很自然的事

但娘家一加入吵架 很难修复了

童养也需要正式过门办婚姻签署法律规定才是算成嫁人 否则只是性奴

[ 本帖最后由 楚越 于 2015-10-3 08:05 编辑 ]
作者: SB-NY    时间: 2015-10-3 08:08



QUOTE:
原帖由 东方情 于 2015-10-3 07:40 发表
爱孩子的父母永远是愚蠢的,特别是对嫁出去的孩子,叛逆出逃的孩子,父母总是放不下牵挂之心,管了怕惹麻烦,给孩子添乱;不管,又担心孩子的安危。

这得先搞清“孩子”认不认你这个“父母”。嫁出去或逃出去的孩子法律关系上还是你的孩子,但过继出去的孩子(持外国护照)法律上已经不是你的孩子了,他有了新的“父母”(护照颁发国),跟你没有任何法律关系了。中国政府以及国内天真人士应该明白这一点,这样在这个问题上就不用犹豫不决不知如何对付了。
作者: 东方情    时间: 2015-10-3 08:09     标题: 回复 #8 楚越 的帖子

总之,男女不平等,华人与马来人不平等。

中国大使,不是以娘家人的姿态讲话的,而是以为马国的繁荣稳定,吸引中国游客的目的,发表讲话的。
作者: 大傻    时间: 2015-10-3 08:15



QUOTE:
原帖由 SB-NY 于 2015-10-3 08:08 发表


这得先搞清“孩子”认不认你这个“父母”。嫁出去或逃出去的孩子法律关系上还是你的孩子,但过继出去的孩子(持外国护照)法律上已经不是你的孩子了,他有了新的“父母”(护照颁发国),跟你没有任何法律关 ...

#一旦有军舰来到港口撤侨,我们没有中国护照,只能够去码头送行,不能上船。

我们必须留下来,跟马来人一起守卫这土地,因为我们是马来西亚的华人。 #



华侨和华人,一字之差,却在法律上相去万里。归根到底,一个是有中国国籍,一个却没有。
http://www.66law.cn/domainblog/42945.aspx

"宰了中国人,烧死他们,这些中国狗"
https://sites.google.com/site/lo ... 7%E6%8E%92%E5%8D%8E


无论华人走到哪里, 中国永远是华人的娘家。
http://note.taable.com/post/30B1 ... 94414686404333-5656

[attach]67307[/attach]

[attach]67308[/attach]

[ 本帖最后由 大傻 于 2015-10-3 08:20 编辑 ]

图片附件: 无论华人走到哪里, 中国永远是华人的娘家.jpg (2015-10-3 08:16, 87.01 K) / 该附件被下载次数 398
http://www.sgwritings.com/bbs/attachment.php?aid=67307



图片附件: 无论华人走到哪里, 中国永远是华人的娘家.jpg (2015-10-3 08:16, 78.3 K) / 该附件被下载次数 292
http://www.sgwritings.com/bbs/attachment.php?aid=67308


作者: 大傻    时间: 2015-10-3 08:23



QUOTE:
原帖由 大傻 于 2015-10-3 08:15 发表



#一旦有军舰来到港口撤侨,我们没有中国护照,只能够去码头送行,不能上船。

我们必须留下来,跟马来人一起守卫这土地,因为我们是马来西亚的华人。 #



华侨和华人,一字之差,却在法律上相去万 ...

張木欽:娘家
http://www.chinapress.com.my/node/659523



中國是華僑永遠的娘家,這話不但沒有錯,而且很溫馨。

 只有那個叫嘉馬的,趁機推銷他的種族主義說,看,華人一有麻煩可以回中國,馬來人沒處去,必須守衛這土地。

 把華人與華僑混為一談,用心險惡。

 我們周圍有很多華僑,來讀書的,旅遊的,做生意的,做小姐的,做乞丐的,凡是拿中國護照的就是華僑。

 一有風吹草動,娘家的軍艦就到了,把他們接回去,不讓人欺負。

 不久前也門撤僑,更早前利比亞撤僑,都是感天動地的事。

 一旦有軍艦來到港口撤僑,我們沒有中國護照,只能夠去碼頭送行,不能上船。

 我們必須留下來,跟馬來人一起守衛這土地,因為我們是馬來西亞的華人。




.
作者: 大傻    时间: 2015-10-3 08:24



QUOTE:
原帖由 东方情 于 2015-10-3 08:09 发表
总之,男女不平等,华人与马来人不平等。

中国大使,不是以娘家人的姿态讲话的,而是以为马国的繁荣稳定,吸引中国游客的目的,发表讲话的。

同意!

有些华人,表错情!

[ 本帖最后由 大傻 于 2015-10-3 08:25 编辑 ]
作者: 楚越    时间: 2015-10-3 08:28     标题: 回复 #13 大傻 的帖子

https://m.youtube.com/watch?v=tOinAkjdpQk


听歌: 回娘家,   中国娃娃 演唱
作者: VIP    时间: 2015-10-3 08:28



QUOTE:
原帖由 东方情 于 2015-10-3 07:40 发表
爱孩子的父母永远是愚蠢的,特别是对嫁出去的孩子,叛逆出逃的孩子,父母总是放不下牵挂之心,管了怕惹麻烦,给孩子添乱;不管,又担心孩子的安危。

这点似乎可以明确反映你心系娘家的写照。
作者: 东方情    时间: 2015-10-3 08:31     标题: 回复 #15 VIP 的帖子

我是懂得父母心的孩子。
作者: 楚越    时间: 2015-10-3 08:31     标题: 回复 #13 大傻 的帖子

请问傻君 之前娘家说的起源

http://www.fmprc.gov.cn/ce/cemy/chn/sgxw/t1302809.htm

“   
  俗话说,“亲望亲好,邻望邻好”。我们真诚希望生活在马来西亚这片美丽国土上的华人华侨生活愉快、事业有成、与友族和睦相处。我再次重申,海外的华人华侨不管走到哪里,不管延续多少代,中国永远是你们温馨的“娘家”!马来西亚是中国隔海相望、唇齿相依的邻居、伙伴和朋友。中国政府高度重视与马来西亚的友好合作关系,并将继续努力促进中马传统友谊的深入发展!”

[ 本帖最后由 楚越 于 2015-10-3 08:37 编辑 ]
作者: 大傻    时间: 2015-10-3 08:38



QUOTE:
原帖由 楚越 于 2015-10-3 08:31 发表
请问傻君 这句话是谁说的??

http://www.fmprc.gov.cn/ce/cemy/chn/sgxw/t1302809.htm

“   女士们,先生们,朋友们,

  大家上午好!

  昨天是海内外中华儿女的传统节日—中秋节,再过几天 ...

[flash]https://www.youtube.com/v/O73ZBGCUZZo[/flash]



称访茨厂街 善意被曲解
中驻马大使:別拿我反政府

http://news.omy.sg/News/World-News/story20150930-377391

他警告那些別有用心的人,別拿他去茨厂街访问大做文章,去反对马来西亚政府。

“我完全支持与尊重马国政府,这个讯号还不够强吗?

[ 本帖最后由 大傻 于 2015-10-3 08:43 编辑 ]
作者: 东方情    时间: 2015-10-3 10:15



QUOTE:
原帖由 楚越 于 2015-10-3 08:03 发表
夫家自然还可加入 定家规 因为人已入门了

天下哪个夫妻没有吵架的 ? 吵了又合很自然的事

但娘家一加入吵架 很难修复了

你是否认为中国大使的讲话是干涉马国内政了呢?大使一讲话,就如同“娘家一加入吵架 很难修复了”,是吗?
作者: 楚越    时间: 2015-10-3 10:33     标题: 回复 #19 东方情 的帖子

大傻的上文不是说了吗? 凉家也已解释了原意不是要干涉别人家夫妻吵架的私事,是别人误会歪曲了

所以大傻唱凉呀凉

[ 本帖最后由 楚越 于 2015-10-3 10:41 编辑 ]
作者: wengkinchan    时间: 2015-10-3 10:43     标题: 回复 #1 楚越 的帖子



QUOTE:
导读:中国是海外华人娘家的说法,并非黄惠康大使的发明。这些年来,中国各侨务部门都常这样说。华人可以将之理解为表示亲热、亲切的说法,其他族裔听起来,感觉就不一样,在敏感时期更是如此

正如今天(3/10/2015)联合早报“于时语专栏”文章《印度和中国的周边这次对比》所言:尼泊尔9月20日正式采纳最小的国家宪法,却遭到印度政府的公开抗议和指责,认为该宪法不够“包容”,在国内政区划分和公民身份规章上,歧视镇压尼泊尔国内的马德西(Madhesi)族群。这与中国驻马来西亚大使黄惠康在中秋节之际,应邀亲善友好而且低调访问唐人街相比,完全是“明火执仗”地干预尼泊尔内政。

更有意思的是,新德里为之请命的马德西族人祖源是印度,目前占尼泊尔人口约三分之一,略强于马来西亚华人的比例。但是马国华人大都是百年多年前甚至更久的移民后代,而尼泊尔的大量马德西族人,是近代来自印度的大规模移民。

这一情况完全是印度吞并原中国西藏领土锡金的翻版和前奏:通过大规模移民喧宾夺主,使得原住民退居少数,成为“民族自决”的牺牲品。尼泊尔政府不愿像锡金那样亡国,对次防患于未然,完全可以理解。

欧美对于锡金亡国和印度的地区霸权张聋作哑,而高调宣扬中国的“南中国海领土扩张”,是典型的霜重标准。可是问题的另一面,是国力其实十分有限的印度政府,为何可以公开以海外印度人后裔的代言人自居,为他们的权益声张?而北京却对海外尤其南洋华人的处境和利益极为小心敏感,深恐沾上“干预内政”的麻烦。这与中国近年来自诩的大国地位很不相称。


因此,对于“娘家论”的说法,是完全合法与合理。即使中国大使黄惠康说了没错,作为东南亚华人也没有什么好回避这个话题。

尤其是在印尼和马来西亚的华人多年来遭受其它族群所欺压,排华,杀害,财产遭受烧毁,妇女遭受轮奸等等不人道的待遇,就是因为背后没有一个强大的势力在支持。

如果换作是印度人,它们的国人遭受如此的不人道的对待,印度政府早就派兵进入干涉,保护它们的侨民,甚至推翻这些国家的政府以及吞并入印度版图了。

因此,不要怕谈论“娘家论”,要经常谈,天天谈,让那些对华人
怀有恶意的国家和种族有所畏惧,也是华人保护自己的方法!
作者: 小民    时间: 2015-10-3 10:58



QUOTE:
原帖由 wengkinchan 于 2015-10-3 10:43 发表

因此,对于“娘家论”的说法,是完全合法与合理。即使中国大使黄惠康说了没错,作为东南亚华人也没有什么好回避这个话题。   

尤其是在印尼和马来西亚的华人多年来遭受其它族群所欺压,排华,杀害,财产遭受烧毁,妇女遭受轮奸等等不人道的待遇,就是因为背后没有一个强大的势力在支持。   ...

从中国黄大使的角度看,他不一定想要干涉马国的内部事务,他也不一定想到要血浓于水地保护马来华人。试想如果茨厂街发生类似印尼的排华事件,那时中国就会处于管与不管都更窘迫难看的位置,而且届时黄大使可能会因为没有立即汇报,或没有采取必要措施避免中国没有脸面,而不得不辞职回乡。
所以说,人家中国和黄大使可能都是在为自己着想。
作者: 北方人    时间: 2015-10-3 11:02     标题: 回复 #1 楚越 的帖子

好生奇怪,前不久该论坛网友还责怪中国为什么当年印尼华人受难时伸出援手,说什么中国无情无义,现在中国开始发出声音了,又说这说那,到底中国应该怎样做,你说中国莫说是娘亲关系,那你说海外

华人和中国是什么关系,或者说没关系,没关系中国就不用冒着风险多管闲事了,到时你们可别说三道四

[ 本帖最后由 北方人 于 2015-10-3 11:06 编辑 ]
作者: 楚越    时间: 2015-10-3 11:11     标题: 回复 #23 北方人 的帖子

但这也如在宗教节日里外国使节到他国的宗教场所一起做礼拜/宗拜分礼物又发表演说 保护他国某宗教群体之嫌?是否越界了?

[ 本帖最后由 楚越 于 2015-10-3 11:16 编辑 ]
作者: wengkinchan    时间: 2015-10-3 11:21     标题: 回复 #22 小民 的帖子



QUOTE:
从中国黄大使的角度看,他不一定想要干涉马国的内部事务,他也不一定想到要血浓于水地保护马来华人。

即使中国大使黄惠康要保护华人,从人道和血缘关系来看也是应该。难道要眼睁睁的看着当地华人被抢,杀吗?

如果换作是印度政府或美国,它们早就派海军陆战队来进行干预或推翻当地政府了。

正如今天(3/10/2015)联合早报“于时语专栏”文章《印度和中国的周边这次对比》结尾所言:即便经济实力已经上升到世界第二大国,北京依然缺乏对海外华人的文化和道德感召力,使得中国今天在东南亚必须小心翼翼,生怕获得“干预内政”的帽子。毫无印度政府的大国派头。更严重的是这一文化和民族认同的丧失,已经蔓延到台湾甚至香港,由“外患”而成为“内忧”,值得反省。

因此,海外华人不要再为了政治意识的争论不休而危害自己在居住国的地位,应该立刻为终止这些不合理现象,争取合理及合法的权益而斗争,要不然1965年代东南亚的印尼大屠杀和越南华人船民逃难“投奔怒海”的悲剧必将重演。

作者: 北方人    时间: 2015-10-3 11:30



QUOTE:
原帖由 楚越 于 2015-10-3 11:11 发表
但这也如在宗教节日里外国使节到他国的宗教场所一起做礼拜/宗拜分礼物又发表演说 保护他国某宗教群体之嫌?是否越界了?

所谓的界在哪里?从俄罗斯拿回克里米亚到美国轰炸叙利亚,你说界在哪里?当今世界规则是大国定的,大国也有特权超越界限,我这话不顺耳,但事实就是如此
作者: 粗茶淡饭    时间: 2015-10-3 11:45



QUOTE:
原帖由 北方人 于 2015-10-3 11:02 发表
好生奇怪,前不久该论坛网友还责怪中国为什么当年印尼华人受难时伸出援手,说什么中国无情无义,现在中国开始发出声音了,又说这说那,到底中国应该怎样做,你说中国莫说是娘亲关系,那你说海外

华人和中国是 ...

有些“咏红”者对中国抱着不切实际的幻想,有必要使用大棒把他们敲醒。
作者: kitan89    时间: 2015-10-3 11:48



QUOTE:
原帖由 wengkinchan 于 2015-10-3 11:21 发表

即使中国大使黄惠康要保护华人,从人道和血缘关系来看也是应该。难道要眼睁睁的看着当地华人被抢,杀吗?

如果换作是印度政府或美国,它们早就派海军陆战队来进行干预或推翻当地政府了。 :lo ...



QUOTE:
因此,海外华人不要再为了政治意识的争论不休而危害自己在居住国的地位,应该立刻为终止这些不合理现象,争取合理及合法的权益而斗争

当然,转基因分子想葬身鱼腹,那是他们的事!东南亚华族受老大哥的庇护是无可厚非的!盎格鲁萨格逊族的老大也如此,不会坐视不顾!这就是族群的潜力!当地政府不能照顾华人时,老大哥就申出援助之手!要不然,印尼华人早绝种了!


[ 本帖最后由 kitan89 于 2015-10-3 11:51 编辑 ]
作者: 北方人    时间: 2015-10-3 11:50



QUOTE:
原帖由 粗茶淡饭 于 2015-10-3 11:45 发表


有些“咏红”者对中国抱着不切实际的幻想,有必要使用大棒把他们敲醒。

中国没有对海外华人做过任何安全的承诺,幻想从何而来?
作者: wengkinchan    时间: 2015-10-3 11:50     标题: 回复 #24 楚越 的帖子



QUOTE:
但这也如在宗教节日里外国使节到他国的宗教场所一起做礼拜/宗拜分礼物又发表演说 保护他国某宗教群体之嫌?是否越界了?

[ 本帖最后由 楚越 于 2015-10-3 11:16 编辑 ]

大国要有做大国的姿势。

美国大使从来没有到当地国家的宗教场所一起做礼拜。他们只有在当地犹太人的节日到犹太教堂访问和做礼拜,以显示美国人坚强的捍卫和保护犹太人的立场。(要不然华盛顿的政客们休想得到犹太人财团的政治献金。)

而中国大使在当地华人受到恐吓,骚扰和破坏他们商业活动之际到访唐人街也是正当的,人道的行为,没有必要回避,更不必道歉。


[ 本帖最后由 wengkinchan 于 2015-10-3 11:51 编辑 ]
作者: 楚越    时间: 2015-10-3 11:57     标题: 回复 #30 wengkinchan 的帖子

我是指其他各国的基督教徒,回教徒,佛教徒 等的使节们随意到他国宗教场所。。国家之间的宗教界线没有了吗?

[ 本帖最后由 楚越 于 2015-10-3 12:07 编辑 ]
作者: 楚越    时间: 2015-10-3 12:03     标题: 回复 #26 北方人 的帖子

所以世人认为有美霸权就安稳了  最多俄还有些霸权。。但世上各霸权争霸 世局就不安稳了 如战国时代,美苏两霸冷战时代,二战日得时代。。
作者: 楚越    时间: 2015-10-3 12:24     标题: 回复 #30 wengkinchan 的帖子

重点是 时代不同了

1) 印尼已是民主国家了 他们已经建立成有统一和谐的国族文化了 不再是以前的军阀主义的国家

2) 马来西亚当今是巫华两族的种族争权主治国家的斗争 国家因两族的分裂 支持哪族都是错的 他们两族需要互相融合为一国族才能长久共存

当今再谈种族主义 是过时的东西

[ 本帖最后由 楚越 于 2015-10-3 12:28 编辑 ]
作者: 北方人    时间: 2015-10-3 12:26



QUOTE:
原帖由 楚越 于 2015-10-3 12:03 发表
所以世人认为有美霸权就安稳了  最多俄还有些霸权。。但世上各霸权争霸 世局就不安稳了 如战国时代,美苏两霸冷战时代,二战日得时代。。

二战后世界较太平主要原因我认为有两个,一是世界整体走向文明,由于极端贫困越来越少,人的素质不断提高,对生命的珍视就更强烈,进而更加热爱和平。二是人类自从有了原子武器,再也不敢轻举妄动,纵观历史也是这样,在冷兵器时代战争频度更高
作者: 北方人    时间: 2015-10-3 12:28



QUOTE:
原帖由 楚越 于 2015-10-3 12:03 发表
所以世人认为有美霸权就安稳了  最多俄还有些霸权。。但世上各霸权争霸 世局就不安稳了 如战国时代,美苏两霸冷战时代,二战日得时代。。

美国霸主最大的威胁不是俄罗斯,而是中国,至少美国人是这么看
作者: 管绍洪    时间: 2015-10-3 12:28     标题: 美国霸权已经无用



QUOTE:
原帖由 楚越 于 2015-10-3 12:03 发表
所以世人认为有美霸权就安稳了  最多俄还有些霸权。。但世上各霸权争霸 世局就不安稳了 如战国时代,美苏两霸冷战时代,二战日得时代。。

楚越先生还活在过去的冷战年代。世道已经变了。美国现在已经被公认是“麻烦制造者”。

阿富汗,伊拉克,利比亚,叙利亚和现在的欧洲难民潮,都是美国人的杰作。

快快梦醒吧。
作者: 楚越    时间: 2015-10-3 12:34     标题: 回复 #36 管绍洪 的帖子

美国不是麻烦制造者  这只是中国那边说的 美国是拉救了中国 入他的世界规则

欧洲与中东是地缘政治 中东人在不同理由入欧洲是好事 因为他们是同一的一神教
中东民主后 与欧洲接近后 他们就会世俗化了 未来回教就如当今基督教一样  没什么分别了 也能互相通婚 就如当今的土耳其一样 不好吗?

这样世界就不再有中东威胁了 一了百了

[ 本帖最后由 楚越 于 2015-10-3 12:36 编辑 ]
作者: kitan89    时间: 2015-10-3 12:35



QUOTE:
原帖由 管绍洪 于 2015-10-3 12:28 发表


楚越先生还活在过去的冷战年代。世道已经变了。美国现在已经被公认是“麻烦制造者”。

阿富汗,伊拉克,利比亚,叙利亚和现在的欧洲难民潮,都是美国人的杰作。

快快梦醒吧。

病入膏肓的人,还能快快醒来?我看中国成为世界老大的时候,他还没醒!这人的脑袋就是这样,钻到沙堆理!

作者: VIP    时间: 2015-10-3 12:35



QUOTE:
原帖由 北方人 于 2015-10-3 11:50 发表


中国没有对海外华人做过任何安全的承诺,幻想从何而来?

你的言论似乎与你的国家领导人意见相左喔。。。

图片附件: 习见平.jpg (2015-10-3 12:35, 87.01 K) / 该附件被下载次数 41
http://www.sgwritings.com/bbs/attachment.php?aid=67310


作者: 楚越    时间: 2015-10-3 12:40     标题: 回复 #35 北方人 的帖子

这是假义题  声大雨小 两国在20年后也不会大打 最多是小规模的擦火 然后小冷战 再修好 美国主导世界下一两百年没有变

[ 本帖最后由 楚越 于 2015-10-3 12:43 编辑 ]
作者: wengkinchan    时间: 2015-10-3 12:44     标题: 回复 #33 楚越 的帖子



QUOTE:
重点是 时代不同了

1) 印尼已是民主国家了 不再是以前的军阀主义的国家

印尼哪里是什么民主国家?

它目前还是采取以人数多的爪哇人统治印尼群岛其它民族的政策。没有军阀去镇压行吗?

况且,印尼国会也保留巨大军方的势力,连现总统佐科的政令也不遵守。不是军阀国家是什么?

QUOTE:
2) 马来西亚当今是巫华两族的种族争权主治国家的斗争 国家因两族的分裂 支持哪族都是错的 他们两族需要互相融合为一国族才能长久共存

你楚越的这些什么融合的话,在马来种族主义者听来是“放屁”。

目前这些种族主义者在国际回教极端宗教主义和伊斯兰国恐怖主义组织影响之下,它们更加不会容忍在文化,宗教方面不同的华人。它们的最终目的就是要同化华人。如果同化不成就采取中东伊斯兰国对付异教徒的屠杀,强奸妇女的方法。

恐怕你楚越的“国族”愿望是永远不会实现啦!

恐怕你楚越迟早也成为伊斯兰“国族”吧???
:P
作者: 楚越    时间: 2015-10-3 12:53     标题: 回复 #41 wengkinchan 的帖子

1) 印尼各政党民主竟争, 亲军方的也只是一政党,当今没有选上

每个国家自然有自己的军队势力 但没有明显参与日常国家事务 就行了 他们只保护国家安全


2) 中东极端宗教与马来西亚没有直接关系 您不能乱联系
若马来西亚马来族不宽容 为何马来西亚华人能保持 华文教系? 华族传统宗教习俗? 在政界有部长做? 可以组政党竟争? 华族商业富人繁荣?
作者: 北方人    时间: 2015-10-3 12:59     标题: 回复 #39 VIP 的帖子

娘家和亲戚并没有任何责任和义务,当然也没有权力,请你看清楚再发言

[ 本帖最后由 北方人 于 2015-10-3 13:09 编辑 ]
作者: 北方人    时间: 2015-10-3 13:02



QUOTE:
原帖由 楚越 于 2015-10-3 12:40 发表
这是假义题  声大雨小 两国在20年后也不会大打 最多是小规模的擦火 然后小冷战 再修好 美国主导世界下一两百年没有变

霸主轮替用和平方式是世界人民所期盼的;至于美国还能做多久霸主,你说了不算,美国说了也不算,最终要看实力
作者: 楚越    时间: 2015-10-3 13:06     标题: 回复 #43 北方人 的帖子

亲戚最多只能报警 请司法保护, 这就报给联合国,用国际法来申报护,经济制衡处罚 维安部队进入 用国际法告其领导人 等

否则是私刑了 还谈何依法吗?

[ 本帖最后由 楚越 于 2015-10-3 13:25 编辑 ]
作者: 楚越    时间: 2015-10-3 13:22     标题: 回复 #44 北方人 的帖子

但我们可以打赌。十年后与二十年后 我们再拿出此提做对比
作者: wengkinchan    时间: 2015-10-3 13:26     标题: 回复 #42 楚越 的帖子

1)

QUOTE:
印尼各政党民主竟争, 亲军方的也只是一政党,当今没有选上

每个国家自然有自己的军队势力 但没有明显参与日常国家事务 就行了 他们只保护国家安全

你楚越不要自欺欺人。印尼国会还有很多军方的残余势力,它们只是穿上大衣的军人。例如那个在印尼烧芭而导致烟霾笼罩新加坡期间,不断批评新加坡没有“感谢”印尼的大嘴巴副总统尤素卡拉就是军人代表。

印尼军人哪里有保护国家安全。它们下班之后就变成粗暴的海盗,抢劫犯和贩毒者。

2)

QUOTE:
中东极端宗教与马来西亚没有直接关系 您不能乱联系
若马来西亚马来族不宽容 为何马来西亚华人能保持 华文教系? 华族传统宗教习俗? 在政界有部长做? 可以组政党竟争? 华族商业富人繁荣?

中东极端宗教与马来极端宗教主义联系的新闻早已在国际出名,马来西亚政府也不断的逮捕那些试图到中东参加伊斯兰国的极端宗教分子,包括自愿到中东当伊斯兰国战士“慰安妇”的马来西亚妇女。难道你楚越所看的垃圾网站没有报道吗?

马来种族主义者不是什么宽容。它们等到经济,财政和政治势力超过华人时,自然没有华人文化,教育和部长的存在。

作者: 大傻    时间: 2015-10-3 13:35



QUOTE:
原帖由 楚越 于 2015-10-3 10:33 发表
大傻的上文不是说了吗? 凉家也已解释了原意不是要干涉别人家夫妻吵架的私事,是别人误会歪曲了

所以大傻唱凉呀凉

不要自作多情,
我在转上【凉啊凉】这首歌时,
只因为看到了这标题,
顺手转了这首歌!

印尼华人的心哇凉哇凉地,谁是娘家人?



[flash]https://www.youtube.com/v/mwY8TV4SAU8[/flash]



中国驻马大使黄惠康谈话的重点在于 “我们希望在马来西亚生活的华侨生活愉快,事业有成,与友族和睦相处;马来西亚也是我们隔海相望,唇齿相依的邻居、伙伴和朋友。”
有些人却解读错了!

[ 本帖最后由 大傻 于 2015-10-3 13:45 编辑 ]
作者: wengkinchan    时间: 2015-10-3 13:38     标题: 回复 #45 楚越 的帖子



QUOTE:
亲戚最多只能报警 请司法保护, 这就报给联合国,用国际法来申报护,经济制衡处罚 维安部队进入 用国际法告其领导人 等

否则是私刑了 还谈何依法吗?

[ 本帖最后由 楚越 于 2015-10-3 13:25 编辑 ]

如果换作是印度政府,它们就会发动当地的侨民搞“公投”选举“,同意该国与印度合并,过后挥军进入该国推翻政府,改为由印度侨民接管国家和政府。

当年中国西藏领土锡金就是在印度甘地夫人的策动下吞并锡金,根本没有和不必知会联合国,也没有什么维和部队。

拳头就是公理!


[ 本帖最后由 wengkinchan 于 2015-10-3 13:44 编辑 ]
作者: 小民    时间: 2015-10-3 13:44



QUOTE:
原帖由 wengkinchan 于 2015-10-3 11:21 发表

即使中国大使黄惠康要保护华人,从人道和血缘关系来看也是应该。难道要眼睁睁的看着当地华人被抢,杀吗?

如果换作是印度政府或美国,它们早就派海军陆战队来进行干预或推翻当地政府了。 :lo ...

中国会不会保护华人,那是中国的事,海外华人最好别指望或依靠,以免向隅。
只是海外华人对大陆的传统看法需要改变,以为背回去个电视修个桥就能成为村长座上宾的想法要丢弃,看到大陆游客大声说话大陆女孩做歌厅就以为人家落后或自以为高贵的姿态一定要放下了。
作者: 大傻    时间: 2015-10-3 13:48



QUOTE:
原帖由 wengkinchan 于 2015-10-3 13:38 发表


如果换作是印度政府,它们就会发动当地的侨民搞“公投”选举“,同意该国与印度合并,过后挥军进入该国推翻政府,改为由印度侨民接管国家和政府。

当年中国西藏领土锡金就是在印度甘地夫人 ...拳头就是公理!

印尼华人的心哇凉哇凉地,谁是娘家人?
http://ido.3mt.com.cn/Article/200605/show364319c30p1.html
对待野蛮的民族,胡罗卜永远是最傻的手段,只有大棒,。。。
作者: wengkinchan    时间: 2015-10-3 14:01     标题: 回复 #51 大傻 的帖子



QUOTE:
对待野蛮的民族,胡罗卜永远是最傻的手段,只有大棒,。。。

同意!

对付野蛮民族要用大棒。当年荷兰人残暴的统治印尼群岛达300年,方法就是采取高压手段。

作者: 楚越    时间: 2015-10-3 14:05     标题: 回复 #52 wengkinchan 的帖子

自己当过满日蒙的殖民地 也想当一下殖民他人  也是蛮族之一
作者: 大傻    时间: 2015-10-3 14:49



QUOTE:
原帖由 楚越 于 2015-10-3 14:05 发表
自己当过满日蒙的殖民地 也想当一下殖民他人  也是蛮族之一

所以说,用错了方法!

美国人建立新大陆,是没有理论的,
直接把原住民消灭掉,就有了今天的美国.
中国的襄公之仁对印尼没有用,
对同样崇尚儒家的韩国日本效果也为零,
中国在亚洲的生存就要靠强权,让子民少受歧视与侵害,
才有机会走出亚洲,如果在亚洲,

一个印尼都敢用最残忍的手段对待华人的妇女与小孩,
那中华的男人还如何直立行走.

在世界上我们如何获得尊重,美国人的原则,
我不要你尊重我,我只要你怕我.

真诚到永远的傻政策是不能让印尼感恩的,事实如此.
胡罗卜这年头不值钱,美国只推销大棒,这就是时代潮流,强者对弱者的沟通方式。

http://ido.3mt.com.cn/Article/200605/show364319c30p1.html
作者: 楚越    时间: 2015-10-3 14:58     标题: 回复 #54 大傻 的帖子

但这变成不是华巫两种族的冲突 也不是中国对周边殖民的行动

而是华族与回教徒的文明冲突了 中国周边也全大半都是回教国家
这文明冲突一开始 没完没了 东亚变成为第二中东 ,南海变成波斯湾, 外人美日俄欧 高兴的大卖武器核武生化等 收渔人之利 捡破烂便宜货

[ 本帖最后由 楚越 于 2015-10-3 17:18 编辑 ]
作者: 大傻    时间: 2015-10-3 15:02



QUOTE:
原帖由 楚越 于 2015-10-3 14:58 发表
但这变成不是华巫两种的冲突 也不是中国对周边殖民的行动

而是华族与回教徒的文明冲突了 中国周边也全大半都是回教国家
这文明冲突一开始 没完没了 成为第二中东 , 外人美日俄欧 高兴的大卖武器核武生化 ...

你扯到哪里去?
作者: 小民    时间: 2015-10-3 15:17



QUOTE:
原帖由 粗茶淡饭 于 2015-10-3 11:45 发表

有些“咏红”者对中国抱着不切实际的幻想,有必要使用大棒把他们敲醒。

"咏红者",呵呵,这是一神来之词。
作者: 楚越    时间: 2015-10-3 15:21     标题: 回复 #56 大傻 的帖子

就如人家殖民火星 老早就写好各剧本来

而文明冲突的各剧情演化 各版都写好了 就是一个局让您进入
作者: 北方人    时间: 2015-10-3 15:37



QUOTE:
原帖由 楚越 于 2015-10-3 13:22 发表
但我们可以打赌。十年后与二十年后 我们再拿出此提做对比

哈哈,十年二十年再开局的堵有意思吗,太不现实了吧

你楚越那么相信美国,你可以把你的身家押在几十年美国继续称霸亚洲这个注上,别人自有见解,不会跟着你楚越的
作者: VIP    时间: 2015-10-3 15:40



QUOTE:
原帖由 北方人 于 2015-10-3 15:37 发表



哈哈,十年二十年再开局的堵有意思吗,太不现实了吧

你楚越那么相信美国,你可以把你的身家押在几十年美国继续称霸亚洲这个注上,别人自有见解,不会跟着你楚越的

观看新闻习见平今次走访美国,并发表演讲中共“永远”不称霸的许诺,那自然称霸就留给他国了,不是吗?
作者: 大傻    时间: 2015-10-3 15:59



QUOTE:
原帖由 VIP 于 2015-10-3 15:40 发表



观看新闻习见平今次走访美国,并发表演讲中共“永远”不称霸的许诺,那自然称霸就留给他国了,不是吗?



听歌~ 風中的承諾



[flash]https://www.youtube.com/v/y8HjC0CxuOM[/flash]



[flash]https://www.youtube.com/v/6hpMN91esRc[/flash]

[ 本帖最后由 大傻 于 2015-10-3 16:15 编辑 ]
作者: LoveSG    时间: 2015-10-3 16:51



QUOTE:
原帖由 小民 于 2015-10-3 13:44 发表
只是海外华人对大陆的传统看法需要改变,以为背回去个电视修个桥就能成为村长座上宾的想法要丢弃,看到大陆游客大声说话大陆女孩做歌厅就以为人家落后或自以为高贵的姿态一定要放下了。

中国早已经不同往日,会背回去个电视修个桥的都是对中国有感情的海外华人,而他们对中国现在的繁荣强盛最是欢欣鼓舞,随笔一些人的言论就可以证明这一点,小民现在还如此说,证明死抱着落伍看法的还是你。

而别人会对中国人有什么印象,或者中国人会给别人什么印象,主要还是在中国人自己吧。
作者: LoveSG    时间: 2015-10-3 16:55

中国一向强调不干涉他国内政,
而在照顾维护中国利益如领土和资源问题上,海外华人的处境也不在中国考虑之中,
再从历史来看,每次海外华人有难时,中国历代政府也从未直接真正伸出援手,
所以东南亚华人还是不要过度解读娘家论,以免堕入不切实际的幻想。
看一些人竟然有鼓吹中国兴军动众耀武扬威之意,这是一劳永逸还是引火自焚,
可就难说的很了,但后果可未必是海外华人承担的起的。
作者: 粗茶淡饭    时间: 2015-10-3 17:00



QUOTE:
原帖由 北方人 于 2015-10-3 13:02 发表


霸主轮替用和平方式是世界人民所期盼的;至于美国还能做多久霸主,你说了不算,美国说了也不算,最终要看实力

[flash]https://www.youtube.com/v/Ra9NfFgaeow[/flash]


[flash]https://www.youtube.com/v/E5xNTogOZmM[/flash]
作者: 大傻    时间: 2015-10-3 17:10



QUOTE:
原帖由 粗茶淡饭 于 2015-10-3 17:00 发表




https://www.youtube.com/v/Ra9NfFgaeow


https://www.youtube.com/v/E5xNTogOZmM

[flash]https://www.youtube.com/v/bqGxTE3kZY0[/flash]
作者: 北方人    时间: 2015-10-3 18:13



QUOTE:
原帖由 VIP 于 2015-10-3 15:40 发表



观看新闻习见平今次走访美国,并发表演讲中共“永远”不称霸的许诺,那自然称霸就留给他国了,不是吗?

霸主是别人给的称谓,美国也从来没有说他是霸主,他要称霸;如果你强大到哪个程度,即使你不想做大哥,别人也会把你推上去
作者: 钟瑞仁    时间: 2015-10-3 21:35



QUOTE:
原帖由 楚越 于 2015-10-2 21:32 发表
韩咏红:慎谈海外华人“娘家论”

http://www.80sd.org/pl/2015/10/02/87913.html

联合早报网    2015-10-02


导读:中国是海外华人娘家的说法,并非黄惠康大使的发明。这些年来,中国各侨务部门都常这 ...

明明就是娘家,为什么不能说?岂有此理!
作者: 楚越    时间: 2015-10-3 21:38     标题: 回复 #67 钟瑞仁 的帖子

明明是宗教同修,宗教祖庭,为何不能说 不能共持?
作者: 钟瑞仁    时间: 2015-10-3 21:38

女儿嫁出去了,当然是婆家的人。如果过的好,娘家高兴,婆家也高兴。这很正常!

如果女儿在婆家受虐待,娘家不但不出面,甚至连自己是娘家这句话都不敢讲了。这会让女儿在婆家过的更好吗?!!!
作者: 新新人    时间: 2015-10-3 21:41



QUOTE:
原帖由 钟瑞仁 于 2015-10-3 21:38 发表
女儿嫁出去了,当然是婆家的人。如果过的好,娘家高兴,婆家也高兴。这很正常!

如果女儿在婆家受虐待,娘家不但不出面,甚至连自己是娘家这句话都不敢讲了。这会让女儿在婆家过的更好吗?!!!

说的在理!

真没想到,韩咏红会写出这样的烂文章。
作者: 楚越    时间: 2015-10-3 21:45     标题: 回复 #70 新新人 的帖子

青出于蓝而胜于蓝  后浪推前浪 人才辈出

问韩老 她的老爸

[ 本帖最后由 楚越 于 2015-10-3 23:39 编辑 ]
作者: 新新人    时间: 2015-10-3 22:13



QUOTE:
原帖由 楚越 于 2015-10-3 21:45 发表
青出于蓝而胜于蓝

问韩老 她的老爸

这显然是人身攻击!建议版主管一管楚越。此人屡教不改,应该永久禁止发言。
作者: 粗茶淡饭    时间: 2015-10-3 22:26



QUOTE:
原帖由 新新人 于 2015-10-3 21:41 发表


说的在理!

真没想到,韩咏红会写出这样的烂文章。

中国大使黄惠康对马国种族政治不敏感,暧昧用词不仅无助于当地华裔,反而会害了他们,韩咏红好言相劝,这对马国华人和中国都是好事。

看来,韩咏红不只是中国通,也是马国通。虽取名为“咏红”,但绝不是凡是派。
作者: 楚越    时间: 2015-10-3 23:17     标题: 回复 #72 新新人 的帖子

她这论调 也是在新加坡官方愿意看的范围 您说新加坡官方论调烂吗?
可能不久之后 新加坡部长发这论调 您会再说是烂吗?
作者: 楚越    时间: 2015-10-3 23:26     标题: 回复 #70 新新人 的帖子

2011年11月29日
通商中国奖本报韩咏红获通商中国青年奖
张允中获成就奖  南大市长班获企业奖

联合早报

第二届通商中国奖得奖名单昨晚揭晓,太平船务执行主席张允中荣获通商中国成就奖、南洋理工大学市长班获得通商中国企业奖、《联合早报》北京首席特派员韩咏红则获颁通商中国青年奖。

副总理兼国家安全统筹部长及内政部长张志贤昨晚颁发奖项时指出,随着新中的双边贸易额越来越高,掌握双语双文化对要前往中国经商的我们来说更加重要,因为只有这样才能更深入地了解中国的成长背景,搭上这班充满潜力的列车。

他表示,虽然我国在双文化上占有优势,但其他国家很快就会赶上来,如瑞典要在10年内将华文列为小学生选修的外语,而纽约的一些幼儿园也已开始教华文。

因此,张志贤说:“我们应继续培养双文化人才,以保持新加坡在这方面的优势。今晚的得奖者是我们的模范,他们的双文化优势,加强了中新的联系,我希望他们的成功,能启发更多国人掌握双语双文化,加强新加坡双文化的根源。”

通商中国主席蔡天宝表示,设立这个奖项,除了要褒扬为新中友好关系做出卓越贡献的人士和机构外,也要藉此树立更多楷模,激励大家携手搭建联系中国与世界各地的桥梁。

本报北京首席特派员韩咏红获得通商中国青年奖。她在发表获奖感言时说,“此时,我脑海里掠过的中国,不是什么轰轰烈烈的大事件,而是一些普普通通的人和事。那是在夏天晚上,骑自行车在北京的胡同里,看人们平静的生活。下大雨的广西山区,德士司机飞车送我去车站,不顾生命安全只是为了把一个外国记者准时送到下一个采访点。四川地震后,灾区居民给予我的一瓶水和一碗粥。我无法告诉你们它们有多么美丽动人。……中国在经历巨大的变化,中国的发展与变化将对世界,对东南亚,对新加坡都有长远影响。我很荣幸能为我的同胞报道中国每一个重要变化的瞬间,又让中国的读者了解新加坡人的视角。”

《联合早报》总编辑吴新迪表示,《联合早报》以咏红为豪,这是她个人的荣耀,也是大家的光彩。《联合早报》这些年来都坚持,要以客观公正、有局内人的深刻透视,却又有局外人的冷静和抽离来看中国,来报道中国。

吴新迪说:“我想,咏红正是把我们这种独特的第三只眼的视角,全面地发挥出来,给新中两地的读者提供了非常有价值的报道。”

获得通商中国成就奖的张允中,是航运业界举足轻重的代表性人物。作为进入中国市场的先行者,张允中早年曾率领多个中国代表团到新加坡,对大中华地区的赈灾活动也不遗余力。

另外,南洋理工大学公共研究生院市长班提供两项硕士课程,为中国的中高级官员提供培训之际,也促进两国多方面的交流。

对于市长班的获奖,南大校长安博迪教授(Bertil Andersson)表示感到非常骄傲与荣幸,南大通过市长班的毕业生,与中国各地政府、机构及大学都建立了良好的伙伴关系,南大将继续促进更多这类的策略性联盟与合作。

昨晚的通商中国奖颁奖仪式是在圣淘沙名胜世界罗盘宴会厅举行,此奖项是由通商中国主办,华侨银行为联合呈献机构,支持媒体为《联合早报》及《商业时报》。



出身新闻世家 烙印记者责任

荣获今年“通商中国青年奖”的本报北京首席特派员韩咏红,出身新闻世家,父亲韩山元退休前从事新闻工作,姐姐韩咏梅目前则是本报采访主任。

一家四口如果难得聚首,父女三人坐到一起,往往就是谈新闻,让家中唯一的“局外人”母亲郑妹妹无可奈何。

咏红在中国写的报道见报了,父亲韩山元也不时担任义务“评审”,通过长途电话把自己的专业意见和周围朋友的反应告诉她。

韩山元(69岁)认为,记者的工作就像打仗,时时刻刻都要观察和思考,当记者要有社会责任感,通过文字给读者带来温暖的关怀。这些价值观,显然都在咏红身上留下烙印。

咏红小时,父母都忙于工作,因此她从小就学会照顾自己,练就独立的个性。尽管如此,当咏红被报馆派去北京工作时,郑妹妹(71岁)坦承自己还是很担心,尤其是看到咏红在中国“上天下海”——四川地震、新疆和西藏暴乱时都亲赴现场采访,做妈妈的更是忍不住追问:“怕不怕?”“要是被人拐怎么办?”

但咏红总有办法安抚母亲。“她会说,第一你要很醒目,例如搭汽车时,要观察司机,跟他谈话,看这个人是否信得过。她讲这些话,我就觉得比较放心了。”郑妹妹说。

[ 本帖最后由 楚越 于 2015-10-3 23:30 编辑 ]
作者: 东方情    时间: 2015-10-4 07:05



QUOTE:
原帖由 楚越 于 2015-10-3 10:33 发表
大傻的上文不是说了吗? 凉家也已解释了原意不是要干涉别人家夫妻吵架的私事,是别人误会歪曲了

所以大傻唱凉呀凉

我问你的意思,你怎么躲在大傻后面?
作者: 东方情    时间: 2015-10-4 07:08



QUOTE:
原帖由 粗茶淡饭 于 2015-10-3 22:26 发表
中国大使黄惠康对马国种族政治不敏感,暧昧用词不仅无助于当地华裔,反而会害了他们,韩咏红好言相劝,这对马国华人和中国都是好事。

看来,韩咏红不只是中国通,也是马国通。虽取名为“咏红”,但绝不是 ...

中国的黄大使还需要来新加坡学习进修,拜韩咏红为师,才能胜任大使。某些新加坡人好谦虚啊!
作者: 东方情    时间: 2015-10-4 07:20     标题: 娘家

关于娘家论,事实在那里,跟说不说没有关系。习近平提出娘家论,说明中国有实力主持公道了。

自古中国的官员称为父母官,中国政府秉持传统,要做一个负责任的父母。在看到外部世界混乱,自己没有实力的时候,中国政府限制人民出国,以免在外遭到屠杀。后来,在形势好转的情况下,逐步放宽政策,允许人民移民出国。现在又公开提出娘家论。

中国作为娘家,是要主持公道,以利于夫家的和谐,达到双赢。海外华人只要不依仗娘家的强大,仗势欺人,就没有必要避讳娘家论。如果海外华人想要仗势欺人,中国会首先阻止自己的孩子。中国当然不愿意被一些素质差的孩子利用,破坏自己同马国等其他国家的关系。
作者: 大傻    时间: 2015-10-4 07:34



QUOTE:
原帖由 东方情 于 2015-10-4 07:05 发表

我问你的意思,你怎么躲在大傻后面?

有些人是有此习惯~

臭屁好健康!英研究:聞臭屁可防癌
http://news.ltn.com.tw/news/world/breakingnews/1053903
作者: 符懋濂    时间: 2015-10-4 10:06

如果“娘家论”有问题,那么海外华人寻根祭祖,在祖籍国兴办学校,更是“大逆不道”!

不过,令人费解的是:
1)澳大利亚独立后,还一直以英王为国家元首;
2)澳大利亚、新西兰国旗上还有米字旗。
英国移民后裔的心态如何(显然视英国为其“祖家”或娘家)?为何从来没有人说三道四?我想他们也不在乎别人的说三道四!

李敖大师的“孬种论”,似乎有点道理。

[ 本帖最后由 符懋濂 于 2015-10-4 10:10 编辑 ]
作者: kitan89    时间: 2015-10-4 11:01



QUOTE:
原帖由 符懋濂 于 2015-10-4 10:06 发表
如果“娘家论”有问题,那么海外华人寻根祭祖,在祖籍国兴办学校,更是“大逆不道”!

不过,令人费解的是:
1)澳大利亚独立后,还一直以英王为国家元首;
2)澳大利亚、新西兰国旗上还有米字旗。
英国 ...

那是当然!有人要转基因,也要别人跟他转基因,让他去葬身鱼腹吧!我是华人,华人有自己的语言、文化和传统,娘家不娘家,干他人何事?


[ 本帖最后由 kitan89 于 2015-10-4 11:02 编辑 ]
作者: 管绍洪    时间: 2015-10-4 12:29



QUOTE:
原帖由 符懋濂 于 2015-10-4 10:06 发表
如果“娘家论”有问题,那么海外华人寻根祭祖,在祖籍国兴办学校,更是“大逆不道”!

不过,令人费解的是:
1)澳大利亚独立后,还一直以英王为国家元首;
2)澳大利亚、新西兰国旗上还有米字旗。
英国 ...

澳洲的英国移民,很自然的把英国当祖家,也是英国人巧妙利用英国王族的亲和力,把这些国家团结在英联邦之下。
不过在澳洲也有相当多的人主张脱离和英国王族的联系,改建共和。
新西兰目前就在考虑改国旗了。

有些华人就是不肯认祖宗。
作者: 楚越    时间: 2015-10-4 12:38     标题: 回复 #82 管绍洪 的帖子

英国是开殖民地,用军队护航。澳加新西兰是英皇的土地。

海外汉族是满清的弃民,起义失败有怨恨的难民,是求外国君主收留保护。
海外华人也曾一度在中国建立一个自己的政权-民国,支配过他们的政治,但后来失败了 失望了 不堪回首

[ 本帖最后由 楚越 于 2015-10-4 12:50 编辑 ]
作者: wengkinchan    时间: 2015-10-4 13:05     标题: 回复 #83 楚越 的帖子



QUOTE:
英国是开殖民地,用军队护航。澳加新西兰是英皇的土地。

海外汉族是满清的弃民,起义失败有怨恨的难民,是求外国君主收留保护。
海外华人也曾一度在中国建立一个自己的政权-民国,支配过他们的政治,但后来失败了 失望了 不堪回首

[ 本帖最后由 楚越 于 2015-10-4 12:50 编辑 ]

当年英国政府把那些罪犯押解到澳洲和新西兰当囚犯,罚她们做苦工。一些人期满了之后不敢回去英国,就旅居下来。这些洋人的地位不是很光荣。

而华人是到南洋来做工,做生意。过后也可以自由回去中国。例如你楚越的高祖父辈就是每年西南季风时期回去中国乡下,然后每年东北季风就从中国回来南洋探望你的马来祖母,然后在南洋生小你楚越这些6,代人。

作者: 楚越    时间: 2015-10-4 14:48     标题: 回复 #84 wengkinchan 的帖子

澳大利亚先辈在二战时 为联军出身入死  保卫东南亚,大西洋岛屿,南亚,被俘虏,配苦劳,战功显明,应得英皇赏赐的澳大利亚的土地权。。
作者: 楚越    时间: 2015-10-4 14:53     标题: 回复 #84 wengkinchan 的帖子

在南洋二老婆的家认为没有理由要贡养唐山乡下大老婆的家人,为他人做衣裳,所以通常老爷一死就切短这供应线了 。。

这是人之常情 没有妇女会有这度量要大老婆家一家亲的

[ 本帖最后由 楚越 于 2015-10-4 14:57 编辑 ]
作者: 管绍洪    时间: 2015-10-4 15:27



QUOTE:
原帖由 楚越 于 2015-10-4 14:48 发表
澳大利亚先辈在二战时 为联军出身入死  保卫东南亚,大西洋岛屿,南亚,被俘虏,配苦劳,战功显明,应得英皇赏赐的澳大利亚的土地权。。

澳洲有不少人是被流放“罪人”的后裔。其实很多“罪犯”都只是下层平民,比如偷一条面包,也被发配到澳洲。这些人中有不少对英国王族没有好感。

二次大战中的澳洲兵,在东南亚其实根本没有打什么仗。莫名其妙就做了日本人的战俘。吃了不少苦头。澳洲兵后来在太平洋岛屿战倒是出了不少力。

澳洲基本上是有独立的宪法,只有国家元首还须英王批准。澳洲人迟早会选择建立共和国。
作者: 楚越    时间: 2015-10-4 15:58     标题: 回复 #87 管绍洪 的帖子

未来是等澳大利亚的人口翻倍大增时 自然成自己的国族

未来殖民火星也可以这样的方式去做
作者: 粗茶淡饭    时间: 2015-10-4 16:16



QUOTE:
原帖由 管绍洪 于 2015-10-4 15:27 发表


澳洲有不少人是被流放“罪人”的后裔。其实很多“罪犯”都只是下层平民,比如偷一条面包,也被发配到澳洲。这些人中有不少对英国王族没有好感。

二次大战中的澳洲兵,在东南亚其实根本没有打什么仗。莫名 ...

不要讥笑澳洲兵,当时中国也吃尽苦头,几乎亡国。
作者: 风潇雨歇    时间: 2015-10-4 20:32



QUOTE:
原帖由 楚越 于 2015-10-2 21:32 发表
韩咏红:慎谈海外华人“娘家论”

http://www.80sd.org/pl/2015/10/02/87913.html

联合早报网    2015-10-02


导读:中国是海外华人娘家的说法,并非黄惠康大使的发明。这些年来,中国各侨务部门都常这 ...

韩咏红小题大做!为什么马来西亚搞种族主义不批评?中国大使说句拉近感情的“娘家论”,就好像成了罪魁祸首。这TM什么道理?
作者: 北方人    时间: 2015-10-4 21:15



QUOTE:
原帖由 风潇雨歇 于 2015-10-4 20:32 发表



韩咏红小题大做!为什么马来西亚搞种族主义不批评?中国大使说句拉近感情的“娘家论”,就好像成了罪魁祸首。这TM什么道理?

柿子要捡软的捏
作者: 大傻    时间: 2015-10-4 22:00



QUOTE:
原帖由 风潇雨歇 于 2015-10-4 20:32 发表



韩咏红小题大做!为什么马来西亚搞种族主义不批评?中国大使说句拉近感情的“娘家论”,就好像成了罪魁祸首。这TM什么道理?

哈哈,我不这么认为,只是这国的友族自己亏待了他族,疑神疑鬼,以为他族又要来谈【马来西亚人的马来西亚】!
马来特权,神圣不可侵犯!
质疑马来特权是犯法的!

[ 本帖最后由 大傻 于 2015-10-4 22:02 编辑 ]
作者: 大傻    时间: 2015-10-4 23:37



QUOTE:
原帖由 大傻 于 2015-10-4 22:00 发表


哈哈,我不这么认为,只是这国的友族自己亏待了他族,疑神疑鬼,以为他族又要来谈【马来西亚人的马来西亚】!
马来特权,神圣不可侵犯!
质疑马来特权是犯法的!

【回娘家】是否可以这么解释,在高人一等的某族人来理解,
你不是这块土地的主人,你不过是嫁过来的人,
你有今日的地位,是我们施舍与你(某族人一直以来就这么认为),休想谈平等!


【回娘家】正好印证了他们这样的(是我们施舍与你)的观点!

[ 本帖最后由 大傻 于 2015-10-4 23:40 编辑 ]
作者: 谈笑风生    时间: 2015-10-5 00:01

韩咏红土生土长,对南洋政治社会情势和海外华人状况有深刻理解,也对中国没有强烈情结,才写的出这么中肯持平的好文章。
作者: 大傻    时间: 2015-10-5 07:08



QUOTE:
原帖由 谈笑风生 于 2015-10-5 00:01 发表
韩咏红土生土长,对南洋政治社会情势和海外华人状况有深刻理解,也对中国没有强烈情结,才写的出这么中肯持平的好文章。

韩咏红土生土长,对我们的邻国也有深刻了解!

http://www.liketruth.com/?p=59221#more-59221
~根据有关报道,农业及农基工业副部长达祖丁(Tajuddin Abdul Rahman)警告马来西亚的华裔表示如果他们在国外投诉的话,
他将会“掌掴”他们。


~“我想要警告马来西亚华人,不要以为当你有问题时你就想着要抱怨,就连一点小事就想抱怨以便有人来保护他们。”


他在周四的新闻发布会上表示:“Nak kena lempang macam itu (赏他们一巴掌)”


~“在马来西亚的华人,不要幻想会有一个大老板会来,也不要幻想中国会有一名教父来帮助他们。”


达祖丁解释表示驻马来西亚中国大使黄惠康最近到茨厂街的探访以及当中的言论
只是为了保护那些到马来西亚旅游的中国游客而不是马来西亚华人


~~~

华人误解了【娘家论】 ,当一国内部发生问题时,还是以【不干涉内政】处理!

【娘家论】, 对饱受苦难的华人来说,十分温馨,但也不利于华人!

[ 本帖最后由 大傻 于 2015-10-5 09:03 编辑 ]
作者: 大傻    时间: 2015-10-5 09:06



QUOTE:
原帖由 大傻 于 2015-10-5 07:08 发表


韩咏红土生土长,对我们的邻国也有深刻了解!

http://www.liketruth.com/?p=59221#more-59221
~根据有关报道,农业及农基工业副部长达祖丁(Tajuddin Abdul Rahman)警告马来西亚的华裔表示如果他们在国 ...

鄭欽亮‧我家是馬國不是中國
http://opinions.sinchew.com.my/node/37849?tid=38

。。。身為大馬華裔,我們在國外常為臉上被貼金而感到光榮與驕傲,
可是一回到家門,任何政客和投機分子隨便抓一把種族煙霾,
就可輕易的將我們頭頂上的光環掩埋,
野蠻者還會莫名其妙的叫你回中國。

我家是馬國,不是中國,
不要找機會懷疑我們把中國當娘家。

我們是華裔,生在馬國,要把我們當家人。
(星洲日報/馬印兩地書‧作者:鄭欽亮‧印尼星洲日報總編輯)


點看全文: http://opinions.sinchew.com.my/node/37849?tid=38#ixzz3neR3sz9h
Follow us: @SinChewPress on Twitter | SinChewDaily on Facebook
作者: wengkinchan    时间: 2015-10-5 09:31     标题: 回复 #89 粗茶淡饭 的帖子



QUOTE:
不要讥笑澳洲兵,当时中国也吃尽苦头,几乎亡国。

第二次世界大战前,澳洲和其它英联邦盟军的装备和人数都比日本强,可是最后因为轻视日本,懒惰和作战不力而沦为日军俘虏,尤其印度雇佣军的投靠日军,成为印度国民军,这是咎由自取。

而当时的中国是一个长期贫穷落后,被帝国主义欺凌,沦为半殖民地的国家。第二次世界大战时,无论在军备,军队质数,经济和国力方面,远远落后于日本侵略军。

要不是有全民抗击日本侵略者的强烈决心,更重要的是有广大的海外华人,尤其东南亚华人以有限的金钱,物资和人力,甚至牺牲性命支援中国抗战,才使得中国抗日取得胜利。

澳洲,英国盟军和印度雇佣军的抗日根本不能与中国抗战的决心相提并论。


[ 本帖最后由 wengkinchan 于 2015-10-5 09:48 编辑 ]
作者: 北方人    时间: 2015-10-5 09:49



QUOTE:
原帖由 大傻 于 2015-10-5 07:08 发表


韩咏红土生土长,对我们的邻国也有深刻了解!

http://www.liketruth.com/?p=59221#more-59221
~根据有关报道,农业及农基工业副部长达祖丁(Tajuddin Abdul Rahman)警告马来西亚的华裔表示如果他们在国 ...

娘家论事中国政府释放的善意,如果某些海外华人认为这些言论对他们害多于利,完全可以不接受,也就是说,面对中国的“热情”,你完全可以说不,中国也就不会再和这些人套近乎,事情就这么简单而已,

对中国来讲,接受不接受都很正常。

就是不喜欢有些人想吃又怕烫,有想得到好处又不想承担任何风险
作者: 北方人    时间: 2015-10-5 09:53     标题: 回复 #98 北方人 的帖子

世界之大什么事都会有,有和娘家走的很近的很亲,也有不相往来的,也有和对方有过节的,如此种种,不管怎样,关系好坏不是一方决定的,更不是一方强加与另一方的,

到底和娘家处什么样的关系,现在主动权完全在海外华人手里
作者: 粗茶淡饭    时间: 2015-10-5 10:07



QUOTE:
原帖由 北方人 于 2015-10-5 09:49 发表



娘家论事中国政府释放的善意,如果某些海外华人认为这些言论对他们害多于利,完全可以不接受,也就是说,面对中国的“热情”,你完全可以说不,中国也就不会再和这些人套近乎,事情就这么简单而已,

对 ...

有些话,私底下可以说,毕竟亲不亲是私事,这没问题。但是,在公开场合能说吗?

如果土耳其政府公开的说维吾尔人是他们的儿女,13亿人口不跳起来宣战才怪!

慎谈,不是不能谈,就是这个意思。

[ 本帖最后由 粗茶淡饭 于 2015-10-5 10:14 编辑 ]
作者: 北方人    时间: 2015-10-5 10:12



QUOTE:
原帖由 粗茶淡饭 于 2015-10-5 10:07 发表


有些话,私底下可以说,毕竟亲不亲是私事,这没问题。但是,在公开场合能说吗?

如果土耳其政府公开的说维吾尔人是他们的儿女,13亿人口不跳起来才怪!

说与不说是娘家的事,认与不认那是自己的事

维吾尔与土耳其和中国与海外华人是一回事吗,如果土耳其说是维吾尔的娘家等于说维吾尔族不是新疆本土人,是移民过来的

[ 本帖最后由 北方人 于 2015-10-5 10:20 编辑 ]
作者: 北方人    时间: 2015-10-5 10:14     标题: 回复 #100 粗茶淡饭 的帖子

既然你认为中国在公开场合说娘家论不妥,你可以游说华社公开的划清界限,这不就没事了吗
作者: 北方人    时间: 2015-10-5 10:18

可是到现在为止没有一个华社公开反驳中国的娘家论,说明什么不是很清楚吗
作者: 粗茶淡饭    时间: 2015-10-5 10:20



QUOTE:
原帖由 北方人 于 2015-10-5 10:14 发表
既然你认为中国在公开场合说娘家论不妥,你可以游说华社公开的划清界限,这不就没事了吗

如果中国政府有心讲亲情,敢说中国永远是华人的娘家,那么华人有难就不能袖手旁观,这才是负责任的态度。如果做不到就闭口,别光说不练。
作者: 北方人    时间: 2015-10-5 10:23



QUOTE:
原帖由 粗茶淡饭 于 2015-10-5 10:20 发表


如果中国政府有心讲亲情,敢说中国永远是华人的娘家,那么华人有难就不能袖手旁观,这才是负责任的态度。如果做不到就闭口,别光说不练。

行动需要有理论先行,娘家论就是中国政府有所作为的理论基础,有了这个理论,对内对外才好交代
作者: 粗茶淡饭    时间: 2015-10-5 10:26



QUOTE:
原帖由 北方人 于 2015-10-5 10:23 发表


行动需要有理论先行,娘家论就是中国政府有所作为的理论基础,有了这个理论,对内对外才好交代

不,我们熟悉的中国,在华人有难之时,一句不干涉内政就把责任推得一干二净。

自古以来如此。
作者: 大傻    时间: 2015-10-5 10:27



QUOTE:
原帖由 北方人 于 2015-10-5 09:49 发表




娘家论事中国政府释放的善意,如果某些海外华人认为这些言论对他们害多于利,完全可以不接受,也就是说,面对中国的“热情”,你完全可以说不,中国也就不会再和这些人套近乎,事情就这么简单而已,

对中国来讲,接受不接受都很正常。

就是不喜欢有些人想吃又怕烫,有想得到好处又不想承担任何风险

看不懂这句话~ 就是不喜欢有些人想吃又怕烫,有想得到好处又不想承担任何风险

大使的好意,中国的热情,华人心领了!
不同国家,不同文化,虽是好意,也要为某国华人着想,会不会给他们带来不便!

认亲虽好,也要为他国华人的处境想一想!
以免造成误解!

就是这么简单!


“國家迷失、領導迷路,我們必須知道自己是誰。我們是馬來西亞人。

Janji kita tahu kita siapa。Kita semua anak Malaysia。”

備受好評的短片。

短片一開始,是一位頭戴宋谷的年輕馬來男子,以不友善的外號稱呼一名華人,氣氛突然變得緊張,
但華人稱馬來人為“nasi lemak”,印度人自嘲是“tosai”,
原來是一群各族好友為即將到香港留學的華裔朋友送行,一路上交談玩笑的對話,
帶出一群年輕人對時事課題與政局的不同看法,彼此承諾知道自己的位置,友情不變。


[flash]https://www.youtube.com/v/0IPBrbPSuxs[/flash]
作者: 北方人    时间: 2015-10-5 10:31



QUOTE:
原帖由 粗茶淡饭 于 2015-10-5 10:26 发表


不,我们熟悉的中国,在华人有难之时,一句不干涉内政就把责任推得一干二净。

自古以来如此。

你说的是过去时,那时中国自顾不暇,自己连饭都吃不饱,嫁出去的还能管得了吗

现在中国只是有所作为,我前面发帖也客观的说“不要期望过高”,但是时代在进步,要用发展眼光来看
作者: 大傻    时间: 2015-10-5 10:31



QUOTE:
原帖由 大傻 于 2015-10-5 10:27 发表


看不懂这句话~ 就是不喜欢有些人想吃又怕烫,有想得到好处又不想承担任何风险

大使的好意,中国的热情,华人心领了!
不同国家,不同文化,虽是好意,也要为某国华人着想,会不会给他们带来不便!

...

中国是华人娘家的说法其实不好。
http://cn.cari.com.my/forum.php?mod=viewthread&tid=3750542

华人是外来的,马来人,印度人也是外来的,如果说华人嫁来马来西亚,那也可以说马来人和印度人一样是嫁来大马。
三个老婆,那丈夫到底是谁?莫名其妙,sakai?
华人是移民大马,发展大马,马来人,印度人也是移民来的,
所以大家就像是合股关系,一起到马来西亚发展,有大股小股的分别而已。
至于中国是华人的老公司,之前也是股东,退股了。
而大马是现在的公司,这样而已。
这样讲才有爽。

~那你可以把这个观点告诉黄大使,
让他不要自作多情

~开个玩笑而已,
我也不是讲他自作多情,而是说娘家的说法不恰当,把华人的地位讲低了。
比喻的说法通常都不会恰当。


嘉玛指华人仍有中国可投靠
http://www.laksou.com/2015/09/29/jamalchina/

[ 本帖最后由 大傻 于 2015-10-5 10:35 编辑 ]
作者: 北方人    时间: 2015-10-5 10:35     标题: 回复 #107 大傻 的帖子

把复杂问题简单化,就是你评估一下中国政府的言论对你是利大于弊还是弊大于利,如果是前者就接受,如果是后者就拒绝

现在有些华人舍不得拒绝,又说这说那,就没意思了
作者: 大傻    时间: 2015-10-5 10:36



QUOTE:
原帖由 北方人 于 2015-10-5 10:35 发表
把复杂问题简单化,就是你评估一下中国政府的言论对你是利大于弊还是弊大于利,如果是前者就接受,如果是后者就拒绝

现在有些华人舍不得拒绝,又说这说那,就没意思了

哈哈,华人很明白!

~那你可以把这个观点告诉黄大使,
让他不要自作多情
作者: 北方人    时间: 2015-10-5 10:40     标题: 回复 #111 大傻 的帖子

你有什么理由说黄大使是自作多情呢
作者: 大傻    时间: 2015-10-5 10:48



QUOTE:
原帖由 北方人 于 2015-10-5 10:40 发表
你有什么理由说黄大使是自作多情呢

哈哈,看此帖!http://cn.cari.com.my/forum.php?mod=viewthread&tid=3750542

我说华人自作多情!

图片附件: 娘家.jpg (2015-10-5 10:48, 144.42 K) / 该附件被下载次数 109
http://www.sgwritings.com/bbs/attachment.php?aid=67322


作者: 大傻    时间: 2015-10-5 10:52



QUOTE:
原帖由 北方人 于 2015-10-5 10:31 发表


你说的是过去时,那时中国自顾不暇,自己连饭都吃不饱,嫁出去的还能管得了吗

现在中国只是有所作为,我前面发帖也客观的说“不要期望过高”,但是时代在进步,要用发展眼光来看

哈哈,你有理,明白!
作者: 北方人    时间: 2015-10-5 11:00     标题: 回复 #113 大傻 的帖子

自作多情胜过无情无义,中国对海外华人充满情感,真情流露,绝无私心,至于对方怎么看,怎么反应,都很正常,中国也能理解
作者: 粗茶淡饭    时间: 2015-10-5 11:04



QUOTE:
原帖由 北方人 于 2015-10-5 10:31 发表


你说的是过去时,那时中国自顾不暇,自己连饭都吃不饱,嫁出去的还能管得了吗

现在中国只是有所作为,我前面发帖也客观的说“不要期望过高”,但是时代在进步,要用发展眼光来看

别再虚情假意了,早就心冷了。
作者: 粗茶淡饭    时间: 2015-10-5 11:05



QUOTE:
原帖由 大傻 于 2015-10-5 10:48 发表



哈哈,看此帖!http://cn.cari.com.my/forum.php?mod=viewthread&tid=3750542

我说华人自作多情!

[flash]https://www.youtube.com/v/riU02Jk3Ec8[/flash]
作者: 北方人    时间: 2015-10-5 11:08



QUOTE:
原帖由 粗茶淡饭 于 2015-10-5 11:04 发表


别再虚情假意了,早就心冷了。

你心冷什么,不管娘家怎么做,都对的起像你这样的人
作者: 大傻    时间: 2015-10-5 11:13



QUOTE:
原帖由 北方人 于 2015-10-5 11:00 发表
自作多情胜过无情无义,中国对海外华人充满情感,真情流露,绝无私心,至于对方怎么看,怎么反应,都很正常,中国也能理解

来,听歌!

《神话》——


[flash]https://www.youtube.com/v/8piHkyZdbBc&list=RD8piHkyZdbBc#t=13[/flash]
作者: 东方情    时间: 2015-10-5 11:23

中国有娘家论,跟华人的渗透移民相关。其他种族移民一般是武装移民。当年马来人移民南洋应该是武装移民,我来到这个地方,这个地方就是我的,我就是夫家。白人移民澳洲、美国,也是同样的武装移民。原住民要么服从,要么嫁给我,否则杀。

因为是渗透移民,需要柔性的措施,长久的经营,跟当地人搞好关系。中国在处理跟这些国家关系时,需要极高的智慧,不过度保护华人,又不能眼看着华人遭欺凌,适当拿捏分寸。武装移民则不同,当地人要杀我的种族,母国派兵镇压他族,或者派兵保护本族。

想当年日本人移民中国东北,移民南洋,日本何时有娘家论?当地人谁敢动日本人一根汗毛?日本人能吃米,当地人只能吃糠。结果,最终遭难的是日本移民。

[ 本帖最后由 东方情 于 2015-10-5 11:26 编辑 ]
作者: 粗茶淡饭    时间: 2015-10-5 11:32     标题: 回复 #120 东方情 的帖子

不完全正确。

新加坡独立时,就指望英国人保护,当时都已经没用英国人在此。如今,如果新加坡被攻击,还是只能指望英美的帮助,这是国际道义,不是什么种族保护论。
作者: 粗茶淡饭    时间: 2015-10-5 12:03

特别点给中国政府的视频。

[flash]https://www.youtube.com/v/5doHi_5QRxc[/flash]
作者: 大傻    时间: 2015-10-5 12:09

    甜言蜜語  


[flash]https://www.youtube.com/v/cMCnkfy5pew[/flash]


[flash]https://www.youtube.com/v/Uv5XbgTtg7k[/flash]

[ 本帖最后由 大傻 于 2015-10-5 12:11 编辑 ]
作者: 东方情    时间: 2015-10-5 13:46     标题: 回复 #121 粗茶淡饭 的帖子

二战时,英国保护了新加坡吗?新加坡华人靠英国保护时,遭受的屠杀最惨。应该好好责备英国人才是。

日本侵华,中国曾要求英美保护,结果是南京大屠杀。

英美主持了国际道义吗?英美比中国靠得住吗?

新加坡是靠自己,以及靠国际和平的大环境。中国的目标是和平崛起,中国成功,国际和平的大环境就有保障。

[ 本帖最后由 东方情 于 2015-10-5 13:48 编辑 ]
作者: 东方情    时间: 2015-10-5 13:54

中国不是以军事,而是以其强大的经济实力,为海外华人提供了安全保障。

黄大使说,为了让中国游客知道马来西亚是安全的。表面上是为了中国游客的安全,实质上,保障了马国华人的安全。极端分子出于经济考量,不敢轻举妄动了。

不管认不认娘家,中国经济实力强了,中国游客有钱了,对海外华人来说,总是好处多多。
作者: LoveSG    时间: 2015-10-5 14:48



QUOTE:
原帖由 东方情 于 2015-10-5 13:46 发表
二战时,英国保护了新加坡吗?新加坡华人靠英国保护时,遭受的屠杀最惨。应该好好责备英国人才是。

二战时新加坡华人遭受日本军的大屠杀,是因为本地华人大力支持中国抗日而被日军报复吧。

新加坡或者新加坡华人未来面对危难,谁最有可能出手援助?大家可以从从国际现实和历史事迹来推论。
作者: LoveSG    时间: 2015-10-5 14:54



QUOTE:
原帖由 东方情 于 2015-10-5 13:54 发表
中国不是以军事,而是以其强大的经济实力,为海外华人提供了安全保障。

黄大使说,为了让中国游客知道马来西亚是安全的。表面上是为了中国游客的安全,实质上,保障了马国华人的安全。极端分子出于经济考量, ...

极端分子是不会考量经济因素的。

中国强大的经济实力,在改变外国人对中国人的印象方面还有很长的路,更别说保障海外华人的安全了。
作者: 粗茶淡饭    时间: 2015-10-5 17:30     标题: 回复 #125 东方情 的帖子

中国人有钱了,在新马两地用现金买屋,把房价炒高,对大多数收入不高的华人是件好事?
作者: 东方情    时间: 2015-10-5 17:33     标题: 回复 #127 LoveSG 的帖子

马国的非极端分子,会为了马国的利益,遏制极端分子。

无论如何,新中国改革开放后出来的华人,最幸运。先在中国受到良好教育,到了新加坡、北美、澳洲等地,很快步入中产阶级。此时,国际环境也比旧中国时好很多(因为中国强大了,抗美援朝后,世界各国不敢再小看华人)。对比我们和老一辈移民,我不得不感念新中国。

[ 本帖最后由 东方情 于 2015-10-5 17:36 编辑 ]
作者: 东方情    时间: 2015-10-5 17:34



QUOTE:
原帖由 粗茶淡饭 于 2015-10-5 17:30 发表
中国人有钱了,在新马两地用现金买屋,把房价炒高,对大多数收入不高的华人是件好事?

真没办法,最嫉妒中国人的是华人。中国人买屋,早买的新加坡人赚了钱。
作者: 东方情    时间: 2015-10-5 17:50     标题: 回复 #126 LoveSG 的帖子

你要怪民国政府,利用海外华人抗日,使华人遭日本人的屠杀。新中国抗美抗苏的时候,从来都是自己抗,没有利用过海外华人。让海外华人(如新加坡)投靠英美,跟苏联做生意,从而保障了海外华人的安全。
作者: 符懋濂    时间: 2015-10-5 17:52     标题: 回复 #124 东方情 的帖子

这两三年间,北非西亚不断发生动乱,中国撤侨工作最卖力、最成功,而且还接受大批非华侨的请求,随船把他们撤离(其中也包含新加坡人),而获得国际社会的赞誉!

当然,有人不知道此事,或者做选择性的“遗忘”!

[ 本帖最后由 符懋濂 于 2015-10-5 17:54 编辑 ]
作者: LoveSG    时间: 2015-10-5 18:18



QUOTE:
原帖由 东方情 于 2015-10-5 17:33 发表

马国的非极端分子,会为了马国的利益,遏制极端分子。

无论如何,新中国改革开放后出来的华人,最幸运。先在中国受到良好教育,到了新加坡、北美、澳洲等地,很快步入中产阶级。此时,国际环境也比旧中国时好很多(因为中国强大了,抗美援朝后,世界各国不敢再小看华人)。对比我们和老一辈移民,我不得不感念新中国。

非极端分子会为了很多理由包括自己国家的利益而遏制极端分子。马来西亚这次也是如此,和中国的经济实力或者大使发言没有什么关系。

中国移民感念新中国,那是理所当然,土生土长的海外华人没有这一层感情也是很自然的。至于说抗美援朝后,世界各国不敢再小看华人,这是中国人和部分华人的看法,但当时新中国的中国人出去在海外的比较少,所以说华人在外国的处境因抗美援朝而如何如何,实在没有什么代表性。

中国人觉得国际环境比旧中国时好很多,这也不是因抗美援朝而来的,那是因为中国放弃输出革命,实行改革开放后经济起飞国力大增,加上冷战结束国际环境相对和平才有的结果。
作者: LoveSG    时间: 2015-10-5 18:31



QUOTE:
原帖由 东方情 于 2015-10-5 17:50 发表
你要怪民国政府,利用海外华人抗日,使华人遭日本人的屠杀。新中国抗美抗苏的时候,从来都是自己抗,没有利用过海外华人。让海外华人(如新加坡)投靠英美,跟苏联做生意,从而保障了海外华人的安全。

你认为海外华人抗日和新中国没有任何一点关系,那也是你的自由。但以后讨论海外华人的历史文化感情传承时,也就得分清楚中国和新中国成立之后的不同了。

新中国抗美抗苏的时候,的确都是靠自己,这一点不容否认,但新中国利用海外华人输出革命,造成海外华人特别是东南亚华人极大的伤害,这个也是事实。
作者: 大傻    时间: 2015-10-5 19:06



QUOTE:
原帖由 东方情 于 2015-10-5 17:50 发表
你要怪民国政府,利用海外华人抗日,使华人遭日本人的屠杀。新中国抗美抗苏的时候,从来都是自己抗,没有利用过海外华人。海外华人(如新加坡)投靠英美,跟苏联做生意,从而保障了海外华人的安全。

???


让海外华人(如新加坡)投靠英美,跟苏联做生意?

能加以说明吗?

谢谢!

[ 本帖最后由 大傻 于 2015-10-5 19:08 编辑 ]
作者: 粗茶淡饭    时间: 2015-10-5 19:50



QUOTE:
原帖由 东方情 于 2015-10-5 17:50 发表
你要怪民国政府,利用海外华人抗日,使华人遭日本人的屠杀。新中国抗美抗苏的时候,从来都是自己抗,没有利用过海外华人。让海外华人(如新加坡)投靠英美,跟苏联做生意,从而保障了海外华人的安全。

什么叫抗美援朝?

那是支援朝鲜抵抗美国,还有苏联暗中协助,怎么可能是中国孤军作战?
作者: VIP    时间: 2015-10-5 19:57



QUOTE:
原帖由 东方情 于 2015-10-5 17:50 发表
你要怪民国政府,利用海外华人抗日,使华人遭日本人的屠杀。新中国抗美抗苏的时候,从来都是自己抗,没有利用过海外华人。让海外华人(如新加坡)投靠英美,跟苏联做生意,从而保障了海外华人的安全。

你说这话委实肤浅,自私,而且缺乏理性。

试问当时矮寇(或任何一国的侵略)攻打南洋各国,身为任何一个种族都该有义务,义不容辞地去抗战,甚至准备牺牲生命,何谓国民政府利用华人抗日?  

你是新移民,有这种思维,很恐怖,很遗憾。我想一旦新加坡若再次蒙受外国蹂躏,我看你或许第一个逃亡回国,明哲保身,对吗?  

[ 本帖最后由 VIP 于 2015-10-5 19:58 编辑 ]
作者: 大傻    时间: 2015-10-5 20:09


朝鲜战争《韩战》1.5小时彩色记录片(完整版)



[flash]https://www.youtube.com/v/DBuAccDsxMc[/flash]
作者: VIP    时间: 2015-10-5 20:13



QUOTE:
原帖由 东方情 于 2015-10-5 17:50 发表
新中国抗美抗苏的时候,从来都是自己抗,没有利用过海外华人。

看你从来没读过南洋历史,胡言乱语,还是先回去翻一番50-60年代历史再说。

中国共产党如何利用/鼓动南洋各地具有左倾思想的华人参与反当地政府、反英国为首的殖民主义和美国为首的帝国资本主义,之后,你知道共产党残害多少家破人亡的惨局吗?
作者: 东方情    时间: 2015-10-6 07:57



QUOTE:
原帖由 大傻 于 2015-10-5 19:06 发表



让 ???


谁让海外华人(如新加坡)投靠英美,跟苏联做生意?

能加以说明吗?

谢谢!

中国没有煽动新加坡变红。马共的存在,对新加坡的贡献,超过伤害。因为马共的存在,李光耀能够说服英美投资新加坡,加快新加坡的发展,快速提高人民生活水平,使得行动党政权快速稳固。
作者: 东方情    时间: 2015-10-6 08:02     标题: 回复 #133 LoveSG 的帖子

抗美援朝后,华人地位提高,李光耀有感受,我从李光耀那里听来的。我自己当然没有感受,那时,我还没有出生。

抗美援朝后,美国恨死中国,中国承受了巨大的压力。美国要以华制华,当然对香港台湾以及海外华人优待了。
作者: 东方情    时间: 2015-10-6 08:27

习近平上台后,下南海动作比较大,跟美国冲突严重。同时,习近平政府有意疏远新加坡,拉开与新加坡的距离,这对新加坡的安全应该是有好处吧!
作者: 大傻    时间: 2015-10-6 08:54



QUOTE:
原帖由 东方情 于 2015-10-6 08:27 发表
习近平上台后,下南海动作比较大,跟美国冲突严重。同时,习近平政府有意疏远新加坡,拉开与新加坡的距离,这对新加坡的安全应该是有好处吧!

不要胡乱揣测,多交一个朋友多一条路走!

不要整天就是想多竖立一些敌人!

作为一国的领导,不会那么小气!

[ 本帖最后由 大傻 于 2015-10-6 09:03 编辑 ]
作者: 大傻    时间: 2015-10-6 08:58



QUOTE:
原帖由 东方情 于 2015-10-6 08:27 发表
习近平上台后,下南海动作比较大,跟美国冲突严重。同时,习近平政府有意疏远新加坡,拉开与新加坡的距离,这对新加坡的安全应该是有好处吧!

两国领导人互贺建交25周年 新中关系将更上一层楼

http://www.zaobao.com.sg/news/singapore/story20151004-533580

新加坡和中国昨天庆祝建交25周年,两国领导人互发贺电,除表达祝贺外,也重申将新中关系提升至更高水平的意愿。
新中两国在1990年10月3日正式建立外交关系。

为欢庆新中建交25周年,我国总统陈庆炎、总理李显龙和副总理兼国家安全统筹部长张志贤,
昨天分别向中国国家主席习近平、国务院总理李克强和副总理张高丽发贺函,
重申新中两国的极好关系,并表示愿意在这稳固的基础上进一步深化与扩展两国之间的协作。

中国外交部官网昨天也发表中国领导人的贺电内容。
习近平在贺电中说,中国和新加坡是亲密友好邻邦,建交25年来,两国关系持续深入发展,各领域合作成果丰硕,在国际和地区事务中保持良好沟通和配合。
习近平向陈庆炎总统表示:“我高度重视中新关系发展,愿同你携手努力,
推动两国政治互信不断加深,务实合作取得更多新成果,把中新友好合作关系提升至更高水平。”

李克强则在发给李显龙总理的贺电中说,这些年来,两国政治互信不断深化,
经贸投资水平稳步提升,金融合作亮点频出,科技、教育、环保、人力资源、社会治理、人文等领域交流合作不断取得新成果。

李克强表示:“中方愿以中新建交25周年为契机,同新方新一届政府密切合作,推动中新关系取得新的更大发展。

”另外,张高丽在致给张志贤的贺电中说,两国务实合作持续拓展,人文交流日趋频繁。
张高丽也指出,双边合作机制日益成熟,合作项目稳步推进,取得丰硕成果。
他说:“目前双方正共同推进在中国西部地区开展第三个政府间合作项目。
中方愿同新方携手努力,充分发挥两国现有合作机制作用,推动打造更多具有时代特点、
符合两国发展战略需求的务实合作成果,把中新关系提升至更高水平。”

张高丽料本月中抵新 习近平年底前到访


张高丽和张志贤分别是新中两国最高层级双边合作机制——
新中双边合作联合委员会的中方和新方联合主席。

该机制旨在探讨如何加深和拓展双边合作,每年轮流在两国召开会议。
今年的第12次会议将在新加坡举行。据本报了解,这次会议将在本月13日召开,
同一天也将举行苏州工业园区和天津生态城的联合协调理事会会议。

据熟悉内情的消息人士向本报透露,张高丽率领的高层代表团将在本月12日抵达新加坡,
14日回国。

另外,据悉,习近平对我国的国事访问也在双方商讨中,具体时间仍在敲定中,
但最迟应为今年11月。 陈庆炎总统今年6月底已对中国进行了国事访问。

两国元首去年同意今年互访庆祝建交25周年。
- See more at: http://www.zaobao.com.sg/news/si ... thash.Hudd6A53.dpuf

[ 本帖最后由 大傻 于 2015-10-6 09:01 编辑 ]
作者: 东方情    时间: 2015-10-6 09:05     标题: 回复 #139 VIP 的帖子

你要问华侨的爱国热情被谁利用了?华侨捐献的物资财物被谁贪污了?美国驼峰线上的抗战物资都有被人贪污,南侨机工运输的物资一定也会被贪污不少。

延安有个幼儿园叫洛杉矶幼儿园,那是洛杉矶华侨捐助了。
作者: 东方情    时间: 2015-10-6 09:07     标题: 回复 #144 大傻 的帖子

当然中国和新加坡还是朋友,永远不会是敌人。中国还是很多华人的娘家嘛!

你放心好了。
作者: 大傻    时间: 2015-10-6 09:47



QUOTE:
原帖由 东方情 于 2015-10-6 09:07 发表
当然中国和新加坡还是朋友,永远不会是敌人。中国还是很多华人的娘家嘛!

你放心好了。

君子之交淡如水,小人之交甘若醴

作者: 东方情    时间: 2015-10-6 10:05     标题: 回复 #147 大傻 的帖子

完全同意。朋友之间要考虑到对方的利益和难处,不要强人所难。
作者: LoveSG    时间: 2015-10-6 14:23



QUOTE:
原帖由 东方情 于 2015-10-6 07:57 发表

中国没有煽动新加坡变红。马共的存在,对新加坡的贡献,超过伤害。因为马共的存在,李光耀能够说服英美投资新加坡,加快新加坡的发展,快速提高人民生活水平,使得行动党政权快速稳固。

新加坡是成功除掉共产党的势力,稳定了社会局势,才开始了快速的发展,你怎么能颠倒黑白呢?

所以你一定是非常感激日本侵略中国,才成就了中共政权,然后你才能有今天的美好生活了。
作者: LoveSG    时间: 2015-10-6 14:35



QUOTE:
原帖由 东方情 于 2015-10-6 08:02 发表
抗美援朝后,华人地位提高,李光耀有感受,我从李光耀那里听来的。我自己当然没有感受,那时,我还没有出生。

抗美援朝后,美国恨死中国,中国承受了巨大的压力。美国要以华制华,当然对香港台湾以及海外华人 ...

李光耀说的是个人感受,可不像你没感受却说成好像是华人的共识一般。

外国爱新中国,所以海外华人因此得利,外国恨新中国,所以海外华人因此得利,新中国没作为,所以海外华人因此得利,新中国强大,所以海外华人因此得利,新中国支持马共暴力颠覆当地政府,所以海外华人因此得利。。。。。。。。。。以此类推,所以新中国就是海外华人的万灵药了。
作者: 东方情    时间: 2015-10-7 10:06



QUOTE:
原帖由 LoveSG 于 2015-10-6 14:23 发表
新加坡是成功除掉共产党的势力,稳定了社会局势,才开始了快速的发展,你怎么能颠倒黑白呢?

所以你一定是非常感激日本侵略中国,才成就了中共政权,然后你才能有今天的美好生活了。

新加坡有中国共产党吗?有其他共产党吗?
作者: 东方情    时间: 2015-10-7 10:11     标题: 回复 #150 LoveSG 的帖子

本来,中国就是从正反两方面,在千方百计地帮助华人和世界其他各族人民。

己欲立而立人,己欲达而达人。世界共赢。

美国的思维完全不同,我必须是老大,别人好了,我必定遭殃。你以美国思维来理解新中国和中共的行为,无法正确判断是非,我可以理解。
作者: LoveSG    时间: 2015-10-7 15:27



QUOTE:
原帖由 东方情 于 2015-10-7 10:06 发表

新加坡有中国共产党吗?有其他共产党吗?

马来亚共产党不是共产党吗?他们和中国共产党有紧密关系也是事实。
作者: LoveSG    时间: 2015-10-7 15:33



QUOTE:
原帖由 东方情 于 2015-10-7 10:11 发表
本来,中国就是从正反两方面,在千方百计地帮助华人和世界其他各族人民。

己欲立而立人,己欲达而达人。世界共赢。

美国的思维完全不同,我必须是老大,别人好了,我必定遭殃。你以美国思维来理解新中国 ...

正的方面容易理解,反的方面是指什么?袖手旁观落井下石助纣为虐强取豪夺诸如此类吗?

那和美国有什么两样?而且以你一贯的逻辑,美国的思维行为才是对中国最大的帮助,你应该要非常感激美国这个恩人才对。
作者: 粗茶淡饭    时间: 2015-10-7 22:42

抗美援朝,中国的超级人海战术,起初的突袭把联军打得节节败退,不过最终被联军的“耗铁不耗人”战术所打败,一日内被打死打伤的中国士兵,超过30万人,而联军仅9百人伤亡。这也把共产党阵营重新拉回谈判桌上。

真的不明白为何中国还称这是战争胜利?
作者: 管绍洪    时间: 2015-10-8 08:41

共产主义的兴起和没落,在历史来说自有其原因。反共者往往不愿看见历史的事实,只从个人的政治立场和偏见出发,发言时往往不尊重事实。马共在历史中,曾经反对英国殖民主义。而李光耀在早期的政治生涯,曾经在亲共的左翼工会和政党混迹过,这些历史事实,连李光耀自己的自传也说得很清楚了。
作者: 管绍洪    时间: 2015-10-8 08:49



QUOTE:
原帖由 粗茶淡饭 于 2015-10-7 22:42 发表
抗美援朝,中国的超级人海战术,起初的突袭把联军打得节节败退,不过最终被联军的“耗铁不耗人”战术所打败,一日内被打死打伤的中国士兵,超过30万人,而联军仅9百人伤亡。这也把共产党阵营重新拉回谈判桌上。 ...

[一日内被打死打伤的中国士兵,超过30万人,而联军仅9百人伤亡]????

请问你的数据从何而来。你有别人没有的“机密资料”,可以分享吗?
作者: wengkinchan    时间: 2015-10-8 10:01     标题: 回复 #125 东方情 的帖子



QUOTE:
黄大使说,为了让中国游客知道马来西亚是安全的。表面上是为了中国游客的安全,实质上,保障了马国华人的安全。极端分子出于经济考量,不敢轻举妄动了。

保护国人在海外的利益,除了经济,还需要强大的政治和军事力量作为后盾。

正如今天(8/10/2015)联合早报新闻《印度实施禁运  尼泊尔燃油供应告急》所报道:印度因对尼泊尔新宪法不满,上个月突然对尼泊尔实施禁运。

这次尼印纷争起源于印度对尼泊尔新宪法的不满。9月20日,尼泊尔出台新宪法,将全国划分为七个省份。由于新宪法未满足南部马德西等少数民族“单独成邦”的诉求,引发大规模街头抗议活动。马德西人为印度裔,此前印度曾公开为马德西人的诉求向尼泊尔三大队施压。9月23日,印度借口尼泊尔南部社会局势动荡,突然对尼泊尔实施禁运。由于尼泊尔60%的物资包括几乎所有的燃油须要假道印度输入,印度禁运对尼泊尔造成了极大影响。


尼泊尔的事件和马来西亚社会动乱的情况相似,都是因为本民族在别国受到不平等待遇而做出的反应。

两者相比,中国大使的谈话黄惠康的反应,与印度政府的强烈动作简直不可以相比,也感到太软弱。

以目前的趋势来看,印度除了禁运外,下来可能采取当年1975年吞并锡金的做法,即先在尼泊尔制造社会动乱,然后由印度裔的马德西人提出公投,把南部马德西等少数民族地区分裂出去,再加入印度联邦。甚至让整个尼泊尔归入印度联邦。 :(

如果华人在居住国受到排华时,有印度政府那样的坚强支持就好了。


作者: 东方情    时间: 2015-10-8 12:00



QUOTE:
原帖由 LoveSG 于 2015-10-7 15:27 发表


马来亚共产党不是共产党吗?他们和中国共产党有紧密关系也是事实。

马共在马来西亚,不在新加坡。马共在马来西亚的时候,新加坡发展得不错,实现了经济起飞。
作者: 东方情    时间: 2015-10-8 12:04



QUOTE:
原帖由 粗茶淡饭 于 2015-10-7 22:42 发表
抗美援朝,中国的超级人海战术,起初的突袭把联军打得节节败退,不过最终被联军的“耗铁不耗人”战术所打败,一日内被打死打伤的中国士兵,超过30万人,而联军仅9百人伤亡。这也把共产党阵营重新拉回谈判桌上。 ...

死了人,保住了三八线。对比淞沪抗战,死了人,还有南京大屠杀。一个是对美国,一个是对日本,哪个对手强?

不是胜利,是什么?
作者: VIP    时间: 2015-10-8 12:10



QUOTE:
原帖由 东方情 于 2015-10-8 12:00 发表

马共在马来西亚,不在新加坡。马共在马来西亚的时候,新加坡发展得不错,实现了经济起飞。

你还是没有回去认真细读南洋发展史。。。
作者: 东方情    时间: 2015-10-8 12:32



QUOTE:
原帖由 LoveSG 于 2015-10-6 14:23 发表
新加坡是成功除掉共产党的势力,稳定了社会局势,才开始了快速的发展,你怎么能颠倒黑白呢?

所以你一定是非常感激日本侵略中国,才成就了中共政权,然后你才能有今天的美好生活了。

不怨天不由人,懂得利用各种力量,包括敌对的力量,借力打力。感谢所有人。

马共给新加坡造成了多大的危害,要那么记仇?马共至少比炸新加坡的两个印尼人的危害,小吧!
作者: VIP    时间: 2015-10-8 12:45

不晓新加坡建国史,又爱逞强,敢敢与人议论两个印尼所谓特务被派到新加坡放置小小炸弹,不知对新加坡影响了什么?
作者: LoveSG    时间: 2015-10-8 14:38



QUOTE:
原帖由 东方情 于 2015-10-8 12:00 发表

马共在马来西亚,不在新加坡。马共在马来西亚的时候,新加坡发展得不错,实现了经济起飞。

你连马来亚和马来西亚都分不清楚,更不了解新马的历史纠葛,既然移民本地,可以多读读新马历史,而不是一直以祖国的历史教育看待事情。
作者: LoveSG    时间: 2015-10-8 14:43     标题: 回复 #162 东方情 的帖子

其实你的伟大领袖也说过类似的话,所以你会感激日本侵略中国,那也不奇怪。
作者: 北纬    时间: 2015-10-8 20:48

爱新觉罗氏在与如小民等网友的辩论中表现得颇为理性、中道,基本上以事实为依据,即使讽刺反讥也在情理之内,不失为少数有说服力的辩手。

但最近几贴不光欺负妇孺,还屡次学那扯淡客拿什么“感谢日本”侵略说事。你真的看过“感谢日本”的原文吗?你真的关注过本坛内对这个问题的讨论吗?扯淡客都已经不提这一茬了,无非他还有几分脸皮。如果你看过还仍然认为你揶揄的“伟大领袖”就是这个意思,那么你的语言理解能力就存在严重问题,以后也就失去了你理性讨论形象的底牌。
作者: wengkinchan    时间: 2015-10-8 21:48     标题: 回复 #159 东方情 的帖子



QUOTE:
马共在马来西亚,不在新加坡。马共在马来西亚的时候,新加坡发展得不错,实现了经济起飞。

马共对新加坡的贡献当然很大。如果马共坚持继续斗争,放手一搏,让新加坡继续动乱,行动党政府的发展经济政策未必成功。执政党得到左派的这是马共理智表现的地方。

这也是为什么今年(2015年)全国大选后,执政党委任傅海燕,王乙康和普杰立为部长和政务部长。因为他们的父亲当年就是左派领袖和议员。执政党委任他们,可以作为报答这些左派人士对新加坡的贡献,也是向选民表明执政党是知恩图报的政党。

作者: LoveSG    时间: 2015-10-9 00:00



QUOTE:
原帖由 北纬 于 2015-10-8 20:48 发表
爱新觉罗氏在与如小民等网友的辩论中表现得颇为理性、中道,基本上以事实为依据,即使讽刺反讥也在情理之内,不失为少数有说服力的辩手。

但最近几贴不光欺负妇孺,还屡次学那扯淡客拿什么“感谢日本”侵略说 ...

你要怪民国政府,利用海外华人抗日,使华人遭日本人的屠杀。新中国抗美抗苏的时候,从来都是自己抗,没有利用过海外华人。让海外华人(如新加坡)投靠英美,跟苏联做生意,从而保障了海外华人的安全。
中国没有煽动新加坡变红。马共的存在,对新加坡的贡献,超过伤害。因为马共的存在,李光耀能够说服英美投资新加坡,加快新加坡的发展,快速提高人民生活水平,使得行动党政权快速稳固。
抗美援朝后,美国恨死中国,中国承受了巨大的压力。美国要以华制华,当然对香港台湾以及海外华人优待了。
习近平上台后,下南海动作比较大,跟美国冲突严重。同时,习近平政府有意疏远新加坡,拉开与新加坡的距离,这对新加坡的安全应该是有好处吧!
本来,中国就是从正反两方面,在千方百计地帮助华人和世界其他各族人民。

毛感激日本侵略的谈话,很多人提出各种证据,很多人也提出反证,信和不信如何解释,端看个人立场,记得北纬说过对个人场是从不批评的。

我说伟大领袖说过类似的话,但或许我应该加多一句,这应该和东方情的意思很有不同,从东方情对马共言论的反应而得出“感谢日本”侵略说,更是顺理成章的事,事实上她不否认,反而说:不怨天不由人,懂得利用各种力量,包括敌对的力量,借力打力。感谢所有人。


北纬对自己不能认同的话也一定反应,例如对“感谢日本”侵略说,对粗茶的反击更是言辞激烈尖酸,连对方名字也改了,我对东方情以上的言论也不能接受,但言辞绝对不比对小民等时激烈,更难和北纬及粗茶的交锋相比,可见北纬也太宽以待己严以待人了。

还有 东方情说过讨论时不喜欢别人以她的性别来区别,北纬却莫表错情,而喜欢替别人改网名的习惯,这虽然感觉不好却也是个人自由。
作者: 东方情    时间: 2015-10-9 06:00     标题: 回复 #168 LoveSG 的帖子

怎样感谢日本、美国,各人的理解不同。

我对中国感谢日本美国,和新加坡应该感谢马共,这两个感谢的理解是完全不同的。日本美国是逼着中国奋起,马共是帮助新加坡发展。

你不要把两个感谢故意混为一谈。

北纬倒不是以性别来区别我,我猜测,他认为我的言语,过于软弱,很女人气。我对爱新的人,会比较客气,希望用女性的柔和来感化他。你则得寸进尺,总拿我的弱项,不是土生新加坡人,不懂之前的历史,来反驳我。关于李光耀见陈平的细节,韩老不知道,我知道。

[ 本帖最后由 东方情 于 2015-10-9 06:04 编辑 ]
作者: kitan89    时间: 2015-10-9 11:51



QUOTE:
原帖由 楚越 于 2015-10-2 21:32 发表
韩咏红:慎谈海外华人“娘家论”

http://www.80sd.org/pl/2015/10/02/87913.html

联合早报网    2015-10-02


导读:中国是海外华人娘家的说法,并非黄惠康大使的发明。这些年来,中国各侨务部门都常这 ...

只有女人才谈娘家!东南亚华人只谈根,不谈娘家!楚越何事改变性别了?抑或是原来就是女人?

作者: LoveSG    时间: 2015-10-9 15:15     标题: 回复 #169 东方情 的帖子

我不觉得中国应该感谢日本侵略,如果有人看不出这是回应时的反话,那是他的理解能力问题。但你认为应该感谢所有人,这倒是事实,不过只要是没牵涉新加坡,你要如何理解怎样说都没关系。

但对新加坡应该感谢马共,马共是帮助新加坡发展这一类颠倒黑白的话,却绝对不能接受,不管说这话的人是土生还是外来,都一定要坚决反驳的。

至于你说关于李光耀见陈平的细节,韩老不知道,我知道。那你倒不妨说给大家听听。
作者: 大傻    时间: 2015-10-9 15:59

[flash]https://www.youtube.com/v/9YloznH8VK8[/flash]


[flash]https://www.youtube.com/v/Aelek_hQP3U[/flash]
作者: 粗茶淡饭    时间: 2015-10-9 17:32



QUOTE:
原帖由 东方情 于 2015-10-8 12:04 发表

死了人,保住了三八线。对比淞沪抗战,死了人,还有南京大屠杀。一个是对美国,一个是对日本,哪个对手强?

不是胜利,是什么?

中国兵原本已经把联军赶到38线以南,可惜没有一气呵成将联军消灭。

过了一段时间,中国突然“无故撤兵北上”,让消沉的联军大惑不解。但是机不可失,敌退我进,联军在过程中俘虏了一些中国兵。从中国兵的口中,才知道中国兵因为粮食短缺,不得不退,这无疑是一个笑话。这也让联军摸清共军的底细,以弹海对人海,给共军来个迎头痛击。

[ 本帖最后由 粗茶淡饭 于 2015-10-9 18:12 编辑 ]
作者: 童心    时间: 2015-10-9 21:32

在新马是在亚洲,在中国也是在亚洲,无所谓娘家不娘家,天下是一家!皆在乾坤内,何需叹别离。四海之内皆兄弟。。。
作者: wengkinchan    时间: 2015-10-9 21:55     标题: 回复 #142 东方情 的帖子



QUOTE:
习近平上台后,下南海动作比较大,跟美国冲突严重。同时,习近平政府有意疏远新加坡,拉开与新加坡的距离,这对新加坡的安全应该是有好处吧!

1989年,台湾的日本遗族岩里政南(李登辉)当选“总统”后,李光耀立刻邀请它访问新加坡。《李光耀回忆录1965- 2000》第632页说:成为有史以来访问东南亚访问的第一位台湾“总统”。。。。尽管如此,那次访问还是大大提升了他在本区域的政治形象和地位。

如果新加坡要拉开中国大陆与新加坡的距离,明年2016年,当台独民进党蔡英文当选“总统”后,新加坡政府可以重新玩邀请蔡英文来新加坡访问,让蔡英文在东南亚表现它的政治形象和地位,以达到刺激中国神经的作用。也可以向美国和日本表示坚决支持美国“重返亚洲”的决心。


[ 本帖最后由 wengkinchan 于 2015-10-9 23:02 编辑 ]
作者: 东方情    时间: 2015-10-10 05:48



QUOTE:
原帖由 粗茶淡饭 于 2015-10-9 17:32 发表
中国兵原本已经把联军赶到38线以南,可惜没有一气呵成将联军消灭。

过了一段时间,中国突然“无故撤兵北上”,让消沉的联军大惑不解。但是机不可失,敌退我进,联军在过程中俘虏了一些中国兵。从中国兵的 ...

中国出兵是因为美军过了三八线,如果美军不过三八线,中国不会出兵。

把美军从朝鲜半岛上清除,对中国有什么好处?朝鲜是苏联的附庸,之后,整个朝鲜半岛成为苏联势力范围,对中国东北的威胁,比美国更大。

中国的运输补给很差,没有空中优势,战士只能自带干粮,打七天的仗。就这个条件,还把美军逼到谈判桌上。

[ 本帖最后由 东方情 于 2015-10-10 05:50 编辑 ]
作者: 东方情    时间: 2015-10-10 06:00     标题: 回复 #171 LoveSG 的帖子

你不同意新加坡和马共的关系,可以举出事实反驳,我们良性讨论。不要故意把感谢日本等话引进来,扰乱讨论。

你这样方式,很让人不齿。
作者: wengkinchan    时间: 2015-10-10 10:03     标题: 回复 #177 东方情 的帖子



QUOTE:
你不同意新加坡和马共的关系,可以举出事实反驳,我们良性讨论。不要故意把感谢日本等话引进来,扰乱讨论。

你这样方式,很让人不齿。

共产党有什么可怕?

环顾亚洲,目前由共产党执政的国家就有中国、北朝鲜、越南、老挝。视共产党为合法政党的有日本、印度、缅甸、尼泊尔以及中国台湾省。

1989年12月,马共与马来西亚和泰国签订和平协议之后,马共和泰并没有解散。

在共产党发源地的欧洲,希腊目前的执政党就是由共产党支持的左翼政党,那个年轻总理基普拉斯就是共青团车身。

而且随着所谓全球化、人们的收入差距扩大,引起社会民众的不满。这些现象也引起宗教人士的关注,例如现任天主教教宗方济各就被评论有左倾趋势。

很多政党也是走回“左倾”路线。

今年5月11日的新加坡全国大选,执政党获得大胜,就是因为自2011年大选不利之后采取左倾,讨好民众的政策而取得继续执政权。内阁中委任的三位部长如傅海燕、王乙康、普杰立等,他们的父辈就是当年左翼人士,与行动党进行过激烈斗争。

可见左翼思想没有消失,而是有复兴现象,值得等待!

作者: 大傻    时间: 2015-10-10 10:55



QUOTE:
原帖由 wengkinchan 于 2015-10-10 10:03 发表


共产党有什么可怕?  

环顾亚洲,目前由共产党执政的国家就有中国、北朝鲜、越南、老挝。视共产党为合法政党的有日本、印度、缅甸、尼泊尔以及中国台湾省。

1989年12月,马共与马来西 ...可见左翼思想没有消失,而是有复兴现象,值得等待!

不必等待,移民去那些国家就可!

比如:中国、北朝鲜、越南、老挝。
作者: LoveSG    时间: 2015-10-10 13:22     标题: 回复 #177 东方情 的帖子

你漠视历史事实,无法举出任何新加坡应该感谢马共,马共是帮助新加坡发展的证据,却一再重复这一类颠倒黑白的话,就好像有人说被强奸应该躺着享受,被日本侵略应该感谢它,对这种无耻无聊的言论只需要大力挞伐,何来良性讨论的必要。

至于你说关于李光耀见陈平的细节,韩老不知道,我知道。我相信很多人都很有兴趣知道内情,那你倒应该说给大家听听。
作者: LoveSG    时间: 2015-10-10 13:35



QUOTE:
原帖由 wengkinchan 于 2015-10-10 10:03 发表


共产党有什么可怕?

环顾亚洲,目前由共产党执政的国家就有中国、北朝鲜、越南、老挝。视共产党为合法政党的有日本、印度、缅甸、尼泊尔以及中国台湾省。

1989年12月,马共与马来西 ...

朝鲜是劳动党执政,英译Workers' Party of Korea,是朝鲜民主主义人民共和国唯一的执政党,现任最高领导人是任职第一书记的金正恩,总书记的头衔永远保留给已故领导人金正日。朝鲜劳动党第一书记兼任朝鲜劳动党中央军事委员会委员长、朝鲜人民军最高司令官,为武装力量最高统帅。

父辈是当年左翼人士,儿孙辈就一定会是“左倾”?你先辈还向皇帝磕头跪拜,莫非你还有皇权思想?
作者: 东方情    时间: 2015-10-10 17:24     标题: 回复 #180 LoveSG 的帖子

你还是把感谢日本牵扯进来,又把强奸扯进来。无耻无聊!你不要提日本和强奸这四个字,好不好?太刺眼了。

你对马共熟悉,又恨之入骨,举出马共对新加坡的破坏的事实,不就可以了?

韩老不知道李光耀见过陈平,就这么简单,已经说得很清楚了。
作者: LoveSG    时间: 2015-10-10 18:29     标题: 回复 #182 东方情 的帖子

那是举例反问啊,你不能接受就别先无聊的信口开河啊。

马共使用恐怖手段抗争,阴谋颠覆民选政府,煽动工人学生示威罢工暴乱,这些难道不是事实?

前面你说关于李光耀见陈平的细节,韩老不知道,我知道。现在请你说出内情,你却以一句韩老不知道李光耀见过陈平,就这么简单想敷衍了事,又是信口开河吧。
作者: wengkinchan    时间: 2015-10-10 20:29     标题: 回复 #181 LoveSG 的帖子



QUOTE:
朝鲜是劳动党执政,英译Workers' Party of Korea,是朝鲜民主主义人民共和国唯一的执政党,现任最高领导人是任职第一书记的金正恩,总书记的头衔永远保留给已故领导人金正日。朝鲜劳动党第一书记兼任朝鲜劳动党中央军事委员会委员长、朝鲜人民军最高司令官,为武装力量最高统帅。

父辈是当年左翼人士,儿孙辈就一定会是“左倾”?你先辈还向皇帝磕头跪拜,莫非你还有皇权思想?

目前朝鲜的领导人是建国领袖的第3代。新加坡目前领导人是建国领袖的第2代。

你爱新在隐射新加坡?

作者: LoveSG    时间: 2015-10-10 21:19



QUOTE:
原帖由 wengkinchan 于 2015-10-10 20:29 发表

目前朝鲜的领导人是建国领袖的第3代。新加坡目前领导人是建国领袖的第2代。

你爱新在隐射新加坡?

你认为新加坡和朝鲜是一样的国家,果然是很有国际见识,那你为什么不对新加坡领袖顶礼膜拜?

或者你可以移民朝鲜,在朝鲜大选后成为刮噪的少数,看看你有什么下场咯。
作者: 东方情    时间: 2015-10-11 06:38     标题: 回复 #183 LoveSG 的帖子

关于韩老的事,让韩老来决定我是否敷衍了事信口开河吧!如果我不是,就是你对我信口开河地指责。

新加坡那起工人学生示威罢工暴乱,是马共煽动的?
作者: 大傻    时间: 2015-10-11 09:46



QUOTE:
原帖由 LoveSG 于 2015-10-10 21:19 发表


你认为新加坡和朝鲜是一样的国家,果然是很有国际见识,那你为什么不对新加坡领袖顶礼膜拜?

或者你可以移民朝鲜,在朝鲜大选后成为刮噪的少数,看看你有什么下场咯。

说到朝鲜朝鲜就到!  分享之~


金正恩大阅兵公开讲话:准备好与美国开战 朝鲜誓当军事强国
http://news.sinovision.net/politics/201510/00355760.htm
金正恩又表示,朝鲜要成为世界级军事强国,
”我们的革命军有办法面对美国挑起的各种形式作战,我们已经准备好保护人民与祖国的蓝天”。


[flash]https://www.youtube.com/v/qNQ_dmWf420[/flash]


[flash]https://www.youtube.com/v/PzPvhrh7gLM[/flash]
作者: wengkinchan    时间: 2015-10-11 11:38     标题: 回复 #185 LoveSG 的帖子



QUOTE:
你认为新加坡和朝鲜是一样的国家,果然是很有国际见识,那你为什么不对新加坡领袖顶礼膜拜?

或者你可以移民朝鲜,在朝鲜大选后成为刮噪的少数,看看你有什么下场咯。

“对新加坡领袖顶礼膜拜”只有像你爱新这一类受宠爱的双语精英才会有资格。被人歧视的老华校生从来不做这些“锦上添花”的事。

作者: 地球人在tw    时间: 2015-10-11 11:58

這首歌很多中國血統的人很喜歡

[flash]http://www.youtube.com/v/QYmKu0p42M0[/flash]

[flash]https://www.youtube.com/v/R-yt4vZjV-Y[/flash]
作者: 管绍洪    时间: 2015-10-11 15:00     标题: 回复 #189 地球人在tw 的帖子

你对新加坡人说这个没有用。新加坡的华人大部分不认同他们是“中国人”。新加坡政府的去“中国化”政策非常成功。用英语把华人的中华文化根底挖掉了。虽然表面上推行说华语运动,但其实受英文教育的华人是没有中华文化的传统的。没有了文字,单靠语言是不能维持文化传承的。现在还有一批老华校生苦苦撑着,等这些老华校生都离世后,新加坡就会是一个表面上是华人种族,但内里是没有中华文化根底的人群。

[ 本帖最后由 管绍洪 于 2015-10-11 15:01 编辑 ]
作者: LoveSG    时间: 2015-10-11 15:19



QUOTE:
原帖由 wengkinchan 于 2015-10-11 11:38 发表

“对新加坡领袖顶礼膜拜”只有像你爱新这一类受宠爱的双语精英才会有资格。被人歧视的老华校生从来不做这些“锦上添花”的事。

做么你不敢提朝鲜了?

许许多多老华校生自强不息,都活出精彩成功的人生,你可以一直自怜自艾怨天尤人,但千万不要以老华校生代表自居啊。
作者: 大傻    时间: 2015-10-11 15:21



QUOTE:
原帖由 管绍洪 于 2015-10-11 15:00 发表
你对新加坡人说这个没有用。新加坡的华人大部分不认同他们是“中国人”。新加坡政府的去“中国化”政策非常成功。用英语把华人的中华文化根底挖掉了。虽然表面上推行说华语运动,但其实受英文教育的华人是没有中 ...

马来西亚人又如何?


梁德明:請記得我們是馬來西亞人
http://www.chinapress.com.my/node/511981

[译文转载] 马来华裔讨论:非中国籍华人是中国人吗?你愿意被归类为中国人吗?(已更新)
http://www.ltaaa.com/bbs/thread-80986-1-1.html



你们好,我是大马华人,想声明下我们并不是中国人
http://bbs.tianya.cn/post-worldlook-646972-1.shtml

看见一些中国人说我们是同胞,这让我感到很奇怪,
我们虽然是华人,但我们是马来西亚人,不是中国人,
我们只会忠于马来西亚,而不是中国,
为什么这样还要叫我们同胞呢?
因为我们也说中文吗?这个让我无法接受。
看中国人说话,总是感觉如果我们国家和中国有冲突,
我们会毫不犹豫的背叛自己的国家而拥护中国,
有时候看见这种言论让我从心里感到非常的生气!
我们虽为华人,套用中国的一句话:
我们生为马来西亚人,死为马来西亚的鬼!
请不要再认定我们的祖国是中国,请尊重马来西亚的华人!


"我们是马来西亚人!We are Malaysian!"

[flash]https://www.youtube.com/v/jGfgFEtFEvw[/flash]


华人第二代泪流满面: 我是一个中国人吗?
http://www.aclsa.org.au/%E5%AD%A6%E7%94%9F%E5%9B%AD%E5%9C%B0.php

澳大利亚人就不包括华人吗?
如果我在澳大利亚出生、长大,我的家人和朋友都在澳大利亚,
难道我还不是澳大利亚人吗?



[ 本帖最后由 大傻 于 2015-10-11 15:31 编辑 ]
作者: kitan89    时间: 2015-10-11 15:30



QUOTE:
原帖由 管绍洪 于 2015-10-11 15:00 发表
你对新加坡人说这个没有用。新加坡的华人大部分不认同他们是“中国人”。新加坡政府的去“中国化”政策非常成,功。用英语把华人的中华文化根底挖掉了。虽然表面上推行说华语运动,但其实受英文教育的华人是没有中 ...

李光耀说,他不知道,百年之后新加坡是否还存在?一个小红点,会永远红吗?在国际民族之林如何认同?别以为转变成盎格鲁撒克逊族基因后,他们就认同新加坡人!那是做白日梦!自有楚越会做!我在为我们子孙担忧!要把基因转变为原来民族,最少要一百年!如果不转变,那就只能做野鬼幽魂!四种不超过3.5百万人的孤魂野鬼!

作者: 地球人在tw    时间: 2015-10-11 15:37



QUOTE:
原帖由 管绍洪 于 2015-10-11 15:00 发表
你对新加坡人说这个没有用。新加坡的华人大部分不认同他们是“中国人”。新加坡政府的去“中国化”政策非常成功。 ...

我覺得佛教是最高哲學

你這麼在乎中国文明?
都馬列主義了,還在緬懷中国古文明?
作者: 管绍洪    时间: 2015-10-11 15:45     标题: 回复 #192 大傻 的帖子

马来西亚的华人的境况目前比新加坡好些,因为学中文的人比较多,比新加坡能有更多中华文化的继承。
对于海外华人是不是“中国人”,这个问题其实很简单。用国籍来分,下面这几个地区的华人,都是“中国人”:中华人民共和国,中华民国,香港和澳门。在此之外的华人,除非保有以上地区的国籍,就都不是“中国人”。
不过外国人不一定分得那么清,他们首先看到的是你们都是黄皮肤,黑头发的人。
作者: 管绍洪    时间: 2015-10-11 15:50     标题: 回复 #194 地球人在tw 的帖子

佛教有不少哲理是不错的。

中国文明不是“古”文明。它是还在发展的当代文明,也是世界唯一的没有中断过的文明。
作者: 大傻    时间: 2015-10-11 16:08



QUOTE:
原帖由 管绍洪 于 2015-10-11 15:00 发表
你对新加坡人说这个没有用。新加坡的华人大部分不认同他们是“中国人”。新加坡政府的去“中国化”政策非常成功。  用英语把华人的中华文化根底挖掉了。虽然表面上推行说华语运动,但其实受英文教育的华人是没有中 ...

新加坡政府的去“中国化”政策非常成功。
非也!  问问周恩来~万隆会议  



1955年万隆会议期间,
周恩来为求争取印尼尽快承认中共政权,
亲自向苏加诺表示“不会承认印尼华侨系中国人”  。  


https://plus.google.com/110442799004343453682/posts/QPyRoGidE2L

or ~

http://bbs.51.ca/thread-381544-1-1.html


一九五五年,亚非会议在印度尼西亚万隆召开,史称“万隆会议”。时任中国总理周恩来迫于印度尼西亚等国压力,宣布中国不再承认双重国籍,取消入籍他国海外华人的中国国籍。
http://www.yan.sg/wangyoulixue/

一、海外同胞失去祖国保护,印尼排华反华肆无忌惮。
二、五千万海外华人被除国籍,象风筝断线,与祖国渐行渐远。

[ 本帖最后由 大傻 于 2015-10-11 16:22 编辑 ]
作者: 管绍洪    时间: 2015-10-11 16:16     标题: 回复 #197 大傻 的帖子

新加坡还有华人意识吗?

http://www.sginsight.com/xjp/index.php?id=15222
作者: 大傻    时间: 2015-10-11 16:23



QUOTE:
原帖由 管绍洪 于 2015-10-11 16:16 发表
新加坡还有华人意识吗?

http://www.sginsight.com/xjp/index.php?id=15222

新加坡人有新加坡人意识!

请再分清 【华人意识】 不等同 【中国人意识】!
若这样来理解,我说~有!

世界各地的华人都有华人意识!

[ 本帖最后由 大傻 于 2015-10-11 16:29 编辑 ]
作者: LoveSG    时间: 2015-10-11 16:33



QUOTE:
原帖由 管绍洪 于 2015-10-11 15:45 发表



马来西亚的华人的境况目前比新加坡好些,因为学中文的人比较多,比新加坡能有更多中华文化的继承。
对于海外华人是不是“中国人”,这个问题其实很简单。用国籍来分,下面这几个地区的华人,都是“中国人”:中华人民共和国,中华民国,香港和澳门。在此之外的华人,除非保有以上地区的国籍,就都不是“中国人”。
不过外国人不一定分得那么清,他们首先看到的是你们都是黄皮肤,黑头发的人。

外国人分不分得清,有这么重要吗?在国际化的今天,如果有人看到黑色人种,就都以为他们是非洲人,那也只是他自己见识不足而已。

你既然知道除了中台港澳,其他国籍海外华人不是“中国人”,却又对新加坡的华人不认同他们是“中国人”及新加坡政府的去“中国化”政策有怨言,我看这有点矛盾。

一些新加坡华人就算不会说华语,也说自己是chinese,身份证上种族一栏也写着chinese,所以所谓新加坡华人没有华人意识,你指的是什么呢?
作者: 大傻    时间: 2015-10-11 16:51



QUOTE:
原帖由 大傻 于 2015-10-11 16:23 发表


新加坡人有新加坡人意识!

请再分清 【华人意识】 不等同 【中国人意识】!
若这样来理解,我说~有!

世界各地的华人都有华人意识!

新加坡中正人湖畔美展!

[attach]67391[/attach]

[attach]67392[/attach]

[attach]67393[/attach]


[attach]67394[/attach]

[attach]67395[/attach]

[attach]67396[/attach]

[attach]67397[/attach]

[attach]67398[/attach]

[attach]67399[/attach]

[attach]67400[/attach]

[attach]67401[/attach]

[ 本帖最后由 大傻 于 2015-10-11 17:13 编辑 ]

图片附件: P1150764.JPG (2015-10-11 16:51, 84.62 K) / 该附件被下载次数 40
http://www.sgwritings.com/bbs/attachment.php?aid=67391



图片附件: P1150760.JPG (2015-10-11 16:51, 95.06 K) / 该附件被下载次数 45
http://www.sgwritings.com/bbs/attachment.php?aid=67392



图片附件: P1150763.JPG (2015-10-11 16:51, 102.23 K) / 该附件被下载次数 37
http://www.sgwritings.com/bbs/attachment.php?aid=67393



图片附件: P1150761.JPG (2015-10-11 16:53, 169.32 K) / 该附件被下载次数 39
http://www.sgwritings.com/bbs/attachment.php?aid=67394



图片附件: P1150762.JPG (2015-10-11 16:55, 189.95 K) / 该附件被下载次数 39
http://www.sgwritings.com/bbs/attachment.php?aid=67395



图片附件: P1150753.JPG (2015-10-11 16:56, 115.26 K) / 该附件被下载次数 39
http://www.sgwritings.com/bbs/attachment.php?aid=67396



图片附件: P1150765.JPG (2015-10-11 17:09, 80.62 K) / 该附件被下载次数 38
http://www.sgwritings.com/bbs/attachment.php?aid=67397



图片附件: P1150766.JPG (2015-10-11 17:10, 119.76 K) / 该附件被下载次数 40
http://www.sgwritings.com/bbs/attachment.php?aid=67398



图片附件: P1150767.JPG (2015-10-11 17:10, 186.93 K) / 该附件被下载次数 36
http://www.sgwritings.com/bbs/attachment.php?aid=67399



图片附件: P1150768.JPG (2015-10-11 17:11, 109.17 K) / 该附件被下载次数 43
http://www.sgwritings.com/bbs/attachment.php?aid=67400



图片附件: P1150769.JPG (2015-10-11 17:12, 123.57 K) / 该附件被下载次数 41
http://www.sgwritings.com/bbs/attachment.php?aid=67401


作者: 管绍洪    时间: 2015-10-11 17:55     标题: 回复 #200 LoveSG 的帖子

我说的根本没有矛盾,而我连接的文章里说的也非常清楚。你分不清种族和文化的认同和政治的认同根本是两回不一样的事。

就看你是不是承认,新加坡政府的确有推行“去中国化”的政策。如果把华文学校全部改制成英文学校,把南洋大学关闭都不算是这种政策的代表,那么我觉得根本没有和你争辩的必要。

联系全世界华人(不是中国人)的唯一纽带,自然是中华文化,而华人意识自然也是对这种共同文化的认识。没有了中文知识还能维持这种联系和认识吗?我看你自己应该很清楚答案。
作者: 大傻    时间: 2015-10-11 19:37



QUOTE:
原帖由 管绍洪 于 2015-10-11 17:55 发表
我说的根本没有矛盾,而我连接的文章里说的也非常清楚。你分不清种族和文化的认同和政治的认同根本是两回不一样的事。

就看你是不是承认,新加坡政府的确有推行“去中国化”的政策。如果把华文学校全部改制成英文学校,把南洋大学关闭都不算是这种政策的代表,那么我觉得根本没有和你争辩的必要

根本没有争辩的必要
是的,这是两个极端,反对李光耀的人士都这么认为;但不信的人更多。

过去华校是华校,英校是英校,现在是两种语文政策(信不信由你),没有华校,也没有英校,小学是混合式的!

到了中学以后,你可选择两种,甚至三种语文。


争辩没必要,现在要读华文不难的,只问你要不要学吧了!
学多一种,两种语文,只会对自己有好处,不必强求,勉强没幸福的!

这是老掉牙的故事了!

[ 本帖最后由 大傻 于 2015-10-11 19:44 编辑 ]
作者: 大傻    时间: 2015-10-11 20:00



QUOTE:
原帖由 大傻 于 2015-10-11 19:37 发表



根本没有争辩的必要。
是的,这是两个极端,反对李光耀的人士都这么认为;但不信的人更多。

过去华校是华校,英校是英校,现在是两种语文政策(信不信由你),没有华校,也没有英校,小学是混合式的! ...

[flash]https://www.youtube.com/v/DAy5WgkhLdM[/flash]



[flash]https://www.youtube.com/v/Lba3rBoDr4w[/flash]

[ 本帖最后由 大傻 于 2015-10-11 20:02 编辑 ]
作者: wengkinchan    时间: 2015-10-11 20:05     标题: 回复 #191 LoveSG 的帖子



QUOTE:
做么你不敢提朝鲜了?

你爱新在本帖子#185说:“或者你可以移民朝鲜,在朝鲜大选后成为刮噪的少数,看看你有什么下场咯”。

我不是政府精心培育的双语精英,何德何能代表去朝鲜?

请问凭什么我要“移民朝鲜呢?

那么为什么你爱新不移民朝鲜呢?

QUOTE:
许许多多老华校生自强不息,都活出精彩成功的人生,你可以一直自怜自艾怨天尤人,但千万不要以老华校生代表自居啊。

请问你爱新,在新加坡有什么条例只允许双语精英”自怜自艾怨天尤人“,而华校生“自怜自艾怨天尤人”却是非法,犯法呢?

请问你爱新,在新加坡有什么条例只允许双语精英代表”自居“,而华校生“以老华校生”自居却是非法,犯法呢?


作者: LoveSG    时间: 2015-10-12 02:48



QUOTE:
原帖由 wengkinchan 于 2015-10-11 20:05 发表


我不是政府精心培育的双语精英,何德何能代表去朝鲜?

请问凭什么我要“移民朝鲜呢?  

那么为什么你爱新不移民朝鲜呢?  

请问你爱新,在新加坡有什么条例只允许双语精英”自怜自艾怨天尤人“,而华校生“自怜自艾怨天尤人”却是非法,犯法呢?     

你既然认为朝鲜和新加坡没两样,而且朝鲜执政党还是你欣赏的[共产党],那相信你移民朝鲜一定是如鱼得水,怎么一鼓励你去却又扭扭捏捏呢?   

本地任何人都可以自怜自艾怨天尤人,我也没反对你自怜自艾怨天尤人,然后你也承认自己就是自怜自艾怨天尤人,只是一直爱在网上哭诉,然后还以老华校生代表自居,拖其他自强不息活出精彩人生的老华校生来替自己背书的,也就只有你wengkinchan了。
作者: LoveSG    时间: 2015-10-12 03:03



QUOTE:
原帖由 管绍洪 于 2015-10-11 17:55 发表
我说的根本没有矛盾,而我连接的文章里说的也非常清楚。你分不清种族和文化的认同和政治的认同根本是两回不一样的事。

就看你是不是承认,新加坡政府的确有推行“去中国化”的政策。如果把华文学校全部改制成 ...

分不清楚的是你吧,把国家国籍和种族文化相提并论就已经是荒谬了。

新加坡人不是中国人,中国人也不是只有汉族,一个人不会说华文,他一样是华人,难道你会说一个只会说华语的白人是华人?而且你前面还特别强调华人不管习惯什么文化说什么语言,在洋人眼睛里都是chinese,可见完全就是肤色面貌决定一切,怎么现在你又否定了?
作者: 管绍洪    时间: 2015-10-12 04:50     标题: 回复 #207 LoveSG 的帖子

你才把种族和文化混乱了。我们在说的“华人”不仅是种族上的华人,而是有“文化传统”意识的华人。请你不要把国籍,种族,文化传统混为一谈。外国人不知道有“华人”表征的人是否有“华人文化”的内涵,他们直觉是把华人有华人文化当作是正常的事,这一点也不奇怪。

中国是有多民族的国家,允许各个民族保持自己的语言文化,当然少数民族也接受汉语为共同言语。你如果把移民新加坡的“中国人”仔细分一下,也会发现其中会有不少是“非汉族”的,但他们都有“中华文化”。

再举一个例说犹太人不管在世界任何地方,他们大都还是犹太人,这是什么原因?就是他们保持了犹太人的语言文化。

我看新加坡有些人对“华文”和“中华文化”课题非常敏感,最不能接受别人说新加坡的华文水平低落,变成了以英语文化为主的事实。这似乎是有一种下意识“内疚”的表现。而实际上就是不肯面对和承认新加坡华文的低落和可能的消失是过去政府的政策造成的。
作者: LoveSG    时间: 2015-10-12 15:03     标题: 回复 #208 管绍洪 的帖子

你的课题越来越大了,开始说中国人和去中国化,发现不妥当就改成华人,再然后说语言文化才是认同是不是华人的标准,现在更笼统的以“中华文化”把所有不同民族归类在一起。

犹太人有统一和世袭的宗教,华人有吗?不以种族当标准,那所谓有“文化传统”意识的华人是指哪方面?一个只会说华语在华人社会长大的印度人是不是华人?

新加坡华文水准低落是事实,但政府为何有这样的政策也有其政治经济种族关系等现实面的考虑,一些人不针对本地现实情况发言以求华文水准的进步,开口闭口就是中国人和去中国化,责怪教育政策,要求所有华人学生都在华校学习,家庭工作语言最好也是华文华语,其实也只是拿着语言文化当幌子,真正的心思才耐人寻味。
作者: kitan89    时间: 2015-10-13 12:21



QUOTE:
原帖由 LoveSG 于 2015-10-11 16:33 发表


外国人分不分得清,有这么重要吗?在国际化的今天,如果有人看到黑色人种,就t都以为他们是非洲人,那也只是他自己见识不足而已。

你既然知道除了中台港澳,其他国籍海外华人不是“中国人”,却又对新加坡 ...

Chinese 不一定是中国人,可以是华人!华人是什么?华人是有自己的语言、历史、文化的民族,也称为华族。新加坡的华人有些可称为华族,多数已经不是了!严格地讲,这些只是外表上看是华族,其内在却不是华族,不应该称为华族!应该称为类似华族,做区分!有一个台湾人自称是荷兰人,他倒有先见之明!在身份证上写明 Chinese, 未必是华族,可以是类似华族,因他们没有华族的内在。 LoveSG 你是什么民族?你是华族还是类似华族?


[ 本帖最后由 kitan89 于 2015-10-13 12:26 编辑 ]
作者: kitan89    时间: 2015-10-13 12:30



QUOTE:
原帖由 kitan89 于 2015-10-13 12:21 发表


Chinese 不一定是中国人,可以是华人!华人是什么?华人是有自己的语言、历史、文化的民族,也称为华族。新加坡的华人有些可称为华族,多数已经不是了!严格地讲,这些只是外表上看是华族,其内在却不是华族 ...

类似华族把自己成为华族,有鱼目混珠之嫌!好像楚越,他已经没有了七代以上的祖先,太可怜了!


[ 本帖最后由 kitan89 于 2015-10-13 12:31 编辑 ]
作者: 管绍洪    时间: 2015-10-13 14:12     标题: 回复 #209 LoveSG 的帖子

爱新先生很喜欢put words into other people's mouth,以为那样就可以辩论得胜了。

不过历史的真相不是靠否认就可以改变的。强制学校改制,美其名为适应需要,怎能骗得过世界上所有的人?

爱新先生说:[要求所有华人学生都在华校学习,家庭工作语言最好也是华文华语,其实也只是拿着语言文化当幌子,真正的心思才耐人寻味。]根本是无中生有,硬要把维护民族自己的语言,说成是好像不应该的事。爱新先生就是不肯承认用行政法令强制学校改制的政策,是造成新加坡华语水平低落的主要原因。

如果爱新先生说话那么肯定,就请你把当时的历史情况说一说吧,看能够有多少是符合事实的。
作者: LoveSG    时间: 2015-10-13 14:39     标题: 回复 #212 管绍洪 的帖子

当年新加坡的经济发展需要英文环境,种族之间使用英文也是最公平的做法,学校改制是为了符合国家发展的需要,每个族群都一样,不是为了消灭华人文化,而当年华校式微招生困难,国际语言是英文,这些本来就是事实。

一些人不顾历史事实和现实,也从不真正的为华文学习环境尽一分力,却只会一昧的攻击本地华文环境,借口维护民族自己的语言,说白了其心里想的其实就是民族沙文主义那一套,欲盖弥彰。

新加坡学校有华文课,华文电台电视频道华文报纸,华文是民间流通的语言,华人过各种华人传统节日包括中元节,如果有本地人不满本地华文环境却选择移民西方国家或澳洲,然后整天攻击新加坡的华文环境,这不叫居心叵测,也是虚伪了。
作者: LoveSG    时间: 2015-10-13 14:43



QUOTE:
原帖由 kitan89 于 2015-10-13 12:21 发表


Chinese 不一定是中国人,可以是华人!华人是什么?华人是有自己的语言、历史、文化的民族,也称为华族。新加坡的华人有些可称为华族,多数已经不是了!严格地讲,这些只是外表上看是华族,其内在却不是华族 ...

你也别因为创造出一个转基因后就沾沾自喜,现在又来个不伦不类的类似华族,一个人是不是华族,实在不是你这种文化份量能断定的。
作者: wengkinchan    时间: 2015-10-13 14:50     标题: 回复 #212 管绍洪 的帖子



QUOTE:
爱新先生很喜欢put words into other people's mouth,以为那样就可以辩论得胜了。

这是新加坡培育的有宏大国际观的所谓“双语”精英成就。值得庆祝!

作者: 知了    时间: 2015-10-13 15:08

世界公民意识,会让人心胸宽广许多。

东风恶,欢情薄,一怀愁绪,几年离索。错!错!错!

桃花落,闲池阁,山盟虽在,锦书难托。莫!莫!莫!

晓风干,泪痕残,欲传心事,独倚斜栏,难!难!难!

角声寒,夜阑珊,怕人询问,咽泪装欢,瞒! 瞒!瞒!

昨夜西风凋碧树 ,独上高楼 ,望尽天涯路 。。。。。。
作者: LoveSG    时间: 2015-10-13 15:10



QUOTE:
原帖由 wengkinchan 于 2015-10-13 14:50 发表


这是新加坡培育的有宏大国际观的所谓“双语”精英成就。值得庆祝!

你在常年自怜自艾怨天尤人下,还能当上国人维新党的创始人,成就也不小啊。
作者: wengkinchan    时间: 2015-10-13 16:01     标题: 回复 #217 LoveSG 的帖子



QUOTE:
你在常年自怜自艾怨天尤人下,还能当上国人维新党的创始人,成就也不小啊。

你爱心太会开玩笑。本人既不是执政党培育双语精英人才,又没有像你爱心那样的尽忠报国冒险乘坐危险的直升机经验, 哪有你爱新那样的本事当政党的创始人?  

作者: LoveSG    时间: 2015-10-13 16:22



QUOTE:
原帖由 wengkinchan 于 2015-10-13 16:01 发表

你爱心太会开玩笑。本人既不是执政党培育双语精英人才,又没有像你爱心那样的尽忠报国冒险乘坐危险的直升机经验, 哪有你爱新那样的本事当政党的创始人?  

不要那么谦虚啦,你可是反对党的资料消息来源,更是未来的精神领袖,不知现在是维新党的主席还是秘书长?
作者: 地球人在tw    时间: 2015-10-13 21:48

張帝
男藝人
本名         張志民
暱稱         急智歌王
國籍          中華民國青島市出生         1942年7月24日(73歲)
職業         演員、歌手   語言         國語、台語、客家話、粵語


張帝在1951年移居台灣[1],畢業於國立藝專,曾在美國舊金山大學公共行政學系研究。他常在現場用現有的歌曲即興填詞,創作出符合現場氣氛的歌曲,而他最常用《蝸牛與黃鸝鳥》填詞。張帝最著名的歌是1970年代末在印度尼西亞演出時創作的《毛毛歌》;

此外,張帝演唱的愛國歌曲《國家》,近年來,在大陸地區廣為流傳,感人至深。

1993年,在中國大陸申辦2000年奧運會的揭曉晚會上,張帝在北京落選之後創作的急智歌[需要解釋]也令人印象深刻。


[flash]http://www.youtube.com/v/BasH6_OqHHY[/flash]
作者: 知了    时间: 2015-10-14 11:48

东又邪来西又毒,都是有恶有坏蛋的。地球上的好人善人是一家人!
作者: 管绍洪    时间: 2015-10-14 15:23     标题: 回复 #213 LoveSG 的帖子

请爱新先生看看新加坡统计局的数字吧。如果不是有大量华族新移民,这个变化可能会更大。

[ 本帖最后由 管绍洪 于 2015-10-14 15:27 编辑 ]

图片附件: stduent.png (2015-10-14 15:27, 28.27 K) / 该附件被下载次数 45
http://www.sgwritings.com/bbs/attachment.php?aid=67424



图片附件: non-student.png (2015-10-14 15:27, 28.82 K) / 该附件被下载次数 42
http://www.sgwritings.com/bbs/attachment.php?aid=67425


作者: 管绍洪    时间: 2015-10-14 15:32     标题: 回复 #222 管绍洪 的帖子

说英语的人,特别是学生在增加。说方言的人大大减少了。而我们知道方言是承载文化的一个主要因素。

大量中国移民的进入新加坡放慢了转变的速度。不过新加坡向英语社会的进展会加大速度,除非政府在政策上有改变。
作者: LoveSG    时间: 2015-10-14 16:26



QUOTE:
原帖由 管绍洪 于 2015-10-14 15:23 发表
请爱新先生看看新加坡统计局的数字吧。如果不是有大量华族新移民,这个变化可能会更大。

这些华族新移民在移民新加坡前,都已经非常了解新加坡的教育政策和方针,但他们还是选择移民本地让孩子在新加坡受教育和成长,而在被你赞许有完整华教系统的马来西亚,一些没移民的家长也宁愿让孩子起早摸黑到新加坡上学,为何他们有这样的决定,管先生有没有思考过这问题呢?
作者: 北纬    时间: 2015-10-14 16:47



QUOTE:
原帖由 LoveSG 于 2015-10-14 16:26 发表


这些华族新移民在移民新加坡前,都已经非常了解新加坡的教育政策和方针,但他们还是选择移民本地让孩子在新加坡受教育和成长,而在被你赞许有完整华教系统的马来西亚,一些没移民的家长也宁愿让孩子起早摸黑 ...

似是而非。谁跟你说新移民在移民前“都已经非常了解新加坡的教育政策和方针”的?你又从何得知新移民是为了孩子在新加坡受教育才移民新加坡的?
作者: LoveSG    时间: 2015-10-14 18:46



QUOTE:
原帖由 北纬 于 2015-10-14 16:47 发表


似是而非。谁跟你说新移民在移民前“都已经非常了解新加坡的教育政策和方针”的?你又从何得知新移民是为了孩子在新加坡受教育才移民新加坡的?

这些华族新移民在移民新加坡前,都已经非常了解新加坡的教育政策和方针,但他们还是选择移民本地让孩子在新加坡受教育和成长,而在被你赞许有完整华教系统的马来西亚,一些没移民的家长也宁愿让孩子起早摸黑到新加坡上学,为何他们有这样的决定,管先生有没有思考过这问题呢?

如果你读了上面的话,却只理解成新移民是为了孩子在新加坡受教育才移民新加坡的,那除非是断章取义,不然就是华文理解能力有问题了。

管先生对新加坡的华文教育非常的有意见,认为这关系到华人认同的层面,觉得本地的去中国化教育使得新加坡华人失去身为真正华人的意义,他也说说大量中国移民的进入新加坡放慢了转变的速度。所以上面红色字这一番话是针对管先生华文教育的看法而说的。

但这些大量中国移民的后代接受了本地教育,就会是管先生口中没有传统中华文化的新加坡人了,那为什么这些来自有完整华教系统国家,管先生口中真正的华人会让自己子孙在新加坡接受管先生认为的去中国化教育,这难道不是值得他思考的问题吗?

现在移民他国的移民大多是都受过高深教育有能力的,有孩子的他们在移民他国前,会完全不去了解和考虑当地的当地的教育政策就做出决定,这也太难以置信了。

而从报纸的各种访问可以得知,许多人移民新加坡,本地的教育制度绝对是吸引他们的主要条件之一,例如美國投資大師羅傑斯(Jim Rogers)就是其中之一。

世界投資大師 吉姆-羅傑斯(Jim Rogers):為什麼移民新加坡?
http://yessin888.pixnet.net/blog ... A%E4%BB%80%E9%BA%BC

赵本山女儿妞妞等众多明星子女在新加坡就读
http://yuyangguoji.com/mlxjp/20150418/15.html
作者: 粗茶淡饭    时间: 2015-10-14 18:58



QUOTE:
原帖由 管绍洪 于 2015-10-14 15:32 发表
说英语的人,特别是学生在增加。说方言的人大大减少了。而我们知道方言是承载文化的一个主要因素。

大量中国移民的进入新加坡放慢了转变的速度。不过新加坡向英语社会的进展会加大速度,除非政府在政策上有改变。

李光耀已经当面的告诉中国领导人,包括邓小平:“新加坡没有华侨!”,这还不够清楚吗?新加坡华人有选择自己的路的自由。

再者,新加坡华人去中国化跟你有什么关系?

[ 本帖最后由 粗茶淡饭 于 2015-10-14 19:00 编辑 ]
作者: 管绍洪    时间: 2015-10-14 18:58     标题: 回复 #226 LoveSG 的帖子

爱新先生,你真是太会歪解别人的话。也许你是一个双语“精英”,自认你的语文水平比别人高。首先你把我的观点曲解了。还想把我的观点来回驳北纬的观点。这种手段不可不说是很恶毒的。我首先引用的文章,能说就是我的观点吗?我可以完全赞成文章作者的观点,也可能赞成一部分。爱新先生有这样想过吗?爱新先生有认真考虑过文章的内容吗?爱新先生其实就是根本不加思考就认为文章说的是错的。

爱新先生你是新加坡政府政策的忠实支持者,根本不会反思,政府的政策可能会有错的时候。而且爱新先生对“华校生”有很大的偏见。似乎华校生就不会思考。其实不会思考的正是爱新先生这种有偏见的,自负很高的人。

爱新先生如果真的爱新加坡,应该为新加坡人可能失去原本的文化根源而感到担忧。不应该以为新加坡一切都是走在世界的先列而得意忘形。

送爱新先生两句中国成语:[路遥知马力,日久见人心。],[识时务者为俊杰。]世事的变化也许比想象的会来得更快。
作者: 管绍洪    时间: 2015-10-14 19:15



QUOTE:
原帖由 粗茶淡饭 于 2015-10-14 18:58 发表


李光耀已经当面的告诉中国领导人,包括邓小平:“新加坡没有华侨!”,这还不够清楚吗?新加坡华人有选择自己的路的自由。

再者,新加坡华人去中国化跟你有什么关系?

的确,新加坡华人,只有一条李光耀为他们选择的道路。新加坡早期的确也没有“华侨”,如果把“华侨”定义为住在国外的中国公民。
现在新加坡吸收了不少中国的移民,这些人没有放弃中国国籍之前,就是明正言顺的“华侨”了。李光耀的话就不符现实了。

作为一名有华人血统的人,在世界任何地方都有权对华人的问题发表意见或看法。

粗茶先生你难道不也是这样吗?
作者: LoveSG    时间: 2015-10-14 19:23     标题: 回复 #228 管绍洪 的帖子

首先你自己带有根深蒂固的偏见,所以完全不能接受另外一面的看法,也不愿真正的去探讨事情形成的原因,只要不支持你看法的,就都是不能反思的新加坡政府忠实支持者及没中华文化华人,当然你可以对我有看法,但从你一贯的发言,我也认为自己对你的判断没有错,所谓[路遥知马力,日久见人心],[识时务者为俊杰]这些话,放诸双方也是一样的。
作者: LoveSG    时间: 2015-10-14 19:37



QUOTE:
原帖由 管绍洪 于 2015-10-14 19:15 发表


的确,新加坡华人,只有一条李光耀为他们选择的道路。新加坡早期的确也没有“华侨”,如果把“华侨”定义为住在国外的中国公民。
现在新加坡吸收了不少中国的移民,这些人没有放弃中国国籍之前,就是明正言顺的“华侨”了。李光耀的话就不符现实了。

作为一名有华人血统的人,在世界任何地方都有权对华人的问题发表意见或看法。

新加坡华人要选择什么样的道路,绝对有自主权,你什么都推给政治人物,这其实也间接曝露了你的真正心意。

“华侨”的定义就是住在国外的中国公民。没有什么如果不如果的。

既然你认为有华人血统的人,在世界任何地方都有权对华人的问题发表意见或看法。 可见你前面所说的中华文化决定是否有华人意识,包括随笔一些人爱挂在嘴巴边的转基因,类似华人对华人和中国课题没权利发言的言论,其实是站不住脚的。
作者: 北纬    时间: 2015-10-14 20:15



QUOTE:
原帖由 LoveSG 于 2015-10-14 18:46 发表

这些华族新移民在移民新加坡前,都已经非常了解新加坡的教育政策和方针,但他们还是选择移民本地让孩子在新加坡受教育和成长,而在被你赞许有完整华教系统的马来西亚,一些没移民的家长也宁愿让孩子起早摸黑到新加坡上学,为何他们有这样的决定,管先生有没有思考过这问题呢?

如果你读了上面的话,却只理解成新移民是为了孩子在新加坡受教育才移民新加坡的,那除非是断章取义,不然就是华文理解能力有问题了。

呵呵,我的华文理解有问题?你自己解读一下你自己的原话:选择移民本地让孩子在新加坡受教育和成长,是什么意思?

为新加坡自豪是好事,但妄自尊大就是井底之蛙了。移民来新加坡有多种理由,但以子女受新加坡教育为主要理由的我不敢说没有,但绝不是多数。
作者: 粗茶淡饭    时间: 2015-10-14 22:25     标题: 回复 #229 管绍洪 的帖子



QUOTE:
的确,新加坡华人,只有一条李光耀为他们选择的道路。新加坡早期的确也没有“华侨”,如果把“华侨”定义为住在国外的中国公民。
现在新加坡吸收了不少中国的移民,这些人没有放弃中国国籍之前,就是明正言顺的“华侨”了。李光耀的话就不符现实了。

作为一名有华人血统的人,在世界任何地方都有权对华人的问题发表意见或看法。

粗茶先生你难道不也是这样吗?

李光耀指的是新加坡公民中没有华侨,并非指外国人。

我不只对大中华地区有看法而已,还有我一般只针对政治人物或历史人物发言,对一个国家的人民的习俗、语言、宗教和文化尽量保持尊重,这是我与你不同的地方。
作者: 粗茶淡饭    时间: 2015-10-14 22:35     标题: 回复 #232 北纬 的帖子



QUOTE:
呵呵,我的华文理解有问题?你自己解读一下你自己的原话:选择移民本地以让孩子在新加坡受教育和成长,是什么意思?

为新加坡自豪是好事,但妄自尊大就是井底之蛙了。移民来新加坡有多种理由,但以子女受新加坡教育为主要理由的我不敢说没有,但绝不是多数。

谢谢分享大多数人不是为了孩子的教育和前途而移民。

这让我们了解到,大多数移民为了一些不为人知或自私的理由,宁可牺牲孩子的教育也在所不惜。
作者: 北纬    时间: 2015-10-14 22:40



QUOTE:
原帖由 粗茶淡饭 于 2015-10-14 22:35 发表


谢谢分享大多数人不是为了孩子的教育和前途而移民。

这让我们了解到,大多数移民为了一些不为人知或自私的理由,宁可牺牲孩子的教育也在所不惜。

真是无处不下蛆啊,厉害,不愧为扯淡客。

不是为了孩子教育而移民 = 宁可牺牲孩子的教育,爱新网友,这算不算华文理解有问题?
作者: LoveSG    时间: 2015-10-14 22:41



QUOTE:
原帖由 北纬 于 2015-10-14 20:15 发表


呵呵,我的华文理解有问题?你自己解读一下你自己的原话:选择移民本地以让孩子在新加坡受教育和成长,是什么意思?

为新加坡自豪是好事,但妄自尊大就是井底之蛙了。移民来新加坡有多种理由,但以子女受 ...

原话必须从完整的意思来看,而且针对的是谁的言论而发,你只单挑一句,摆明就是断章取义。

既然有人为了孩子教育而移民,就表示此现象是存在的,个人对教育制度有不同看法是正常的,不知你为何会使用妄自尊大一词?难道因为你的质疑,就能认为你对新加坡教育制度有轻蔑歧视之意吗?
作者: LoveSG    时间: 2015-10-14 23:07



QUOTE:
原帖由 北纬 于 2015-10-14 22:40 发表

不是为了孩子教育而移民 = 宁可牺牲孩子的教育,爱新网友,这算不算华文理解有问题?

从文字来看,这个算。
作者: 北纬    时间: 2015-10-14 23:15



QUOTE:
原帖由 LoveSG 于 2015-10-14 22:41 发表
原话必须从完整的意思来看,而且针对的是谁的言论而发,你只单挑一句,摆明就是断章取义。

既然有人为了孩子教育而移民,就表示此现象是存在的,个人对教育制度有不同看法是正常的,不知你为何会使用妄自尊大一词?难道因为你的质疑,就能认为你对新加坡教育制度有轻蔑歧视之意吗?

帽子不小,不过,你套错人了。

无论针对谁的言论,过犹不及,你的话根本就没有歧义,也就谈不上断章取义。

我从来没有对新加坡的教育制度有过任何看法,怎么就被你摆在对立的立场上了?说“妄自尊大”就是说把新加坡的教育水平无限拔高,人人趋之若鹜,这显然不是事实。不然你怎么解释众多新加坡学生争夺各外国名校的入学资格一事?各国有各国的优势,正视这一点怎么就成了轻蔑歧视新加坡的教育制度?
作者: LoveSG    时间: 2015-10-14 23:41



QUOTE:
原帖由 北纬 于 2015-10-14 23:15 发表


帽子不小,不过,你套错人了。

无论针对谁的言论,过犹不及,你的话根本就没有歧义,也就谈不上断章取义。

我从来没有对新加坡的教育制度有过任何看法,怎么就被你摆在对立的立场上了?说“妄自尊大” ...

欺负妇孺妄自尊大,你从前面就一直套人帽子,怎么能颠倒来说呢。

我只提有人为了新加坡的教育而来,引用的例子都是有名有姓的实例,也没有说新加坡教育制度天下第一,这些都是事实,所以不了解为何你的反应会这么大?如果有人说新加坡因为政治稳定经济发达,而吸引许多人移民,你是否认也会跳出来说妄自尊大就是井底之蛙了。移民来新加坡有多种理由,要对方解释众多新加坡人移民外国一事?

再来说新加坡教育优秀 = 把新加坡的教育水平无限拔高,人人趋之若鹜,这算不算对华文理解有问题?
作者: 北纬    时间: 2015-10-15 00:03



QUOTE:
原帖由 LoveSG 于 2015-10-14 23:41 发表


欺负妇孺妄自尊大,你从前面就一直套人帽子,怎么能颠倒来说呢。

我只提有人为了新加坡的教育而来,引用的例子都是有名有姓的实例,也没有说新加坡教育制度天下第一,这些都是事实,所以不了解为何你的反 ...

欺负妇孺不用解释了吧?不是我看低女网友,一般而言,女人的逻辑能力较诸男人是弱项,感性成分占多数,你抓住她的一些论辩弱点不放,穷追猛打,不是欺负妇孺是什么?

至于妄自尊大,呵呵,这回我要说你的华文理解能力有问题了。我的原话是:“为新加坡自豪是好事,但妄自尊大就是井底之蛙了。移民来新加坡有多种理由,但以子女受新加坡教育为主要理由的我不敢说没有,但绝不是多数。”,这里说你妄自尊大了吗?你把新移民移民的理由说成是为了新加坡教育制度而来,这是夸大其词,所以我说不要妄自尊大,这也有错吗?

再说了,欺负妇孺妄自尊大无非是形容词,即使在这个坛里根本就是司空见惯,而你却怀疑我轻蔑歧视新加坡的教育制度,哪一个是大帽子?
作者: LoveSG    时间: 2015-10-15 00:31



QUOTE:
原帖由 北纬 于 2015-10-15 00:03 发表


欺负妇孺不用解释了吧?不是我看低女网友,一般而言,女人的逻辑能力较诸男人是弱项,感性成分占多数,你抓住她的一些论辩弱点不放,穷追猛打,不是欺负妇孺是什么?

至于妄自尊大,呵呵,这回我要说你的华文理解能力有问题了。我的原话是:“为新加坡自豪是好事,但妄自尊大就是井底之蛙了。移民来新加坡有多种理由,但以子女受新加坡教育为主要理由的我不敢说没有,但绝不是多数。”,这里说你妄自尊大了吗?你把新移民移民的理由说成是为了新加坡教育制度而来,这是夸大其词,所以我说不要妄自尊大,这也有错吗?

再说了,欺负妇孺妄自尊大无非是形容词,即使在这个坛里根本就是司空见惯,而你却怀疑我轻蔑歧视新加坡的教育制度,哪一个是大帽子?

针锋相对,本来就是常态,北纬如果有强烈而有力的论点,可以直接替东方情帮腔,但结果却选择了一个对方是女人的理由,这除了瞧不起女人,对辩论也没有帮助,难道学校辩论会举行时,还要特别分男女队伍,以免对女辩手不利?

新移民移民的理由的确有为了新加坡教育制度而来的,这是存在的事实,北纬自己也不否认,现在却故意制造所有新移民都是为了新加坡教育制度而来的印象,然后说成是夸大其词,不要妄自尊大,何况你的所有回复都是针对我而来,怎么能说不是在说我呢?

既然有人为了孩子教育而移民,就表示此现象是存在的,个人对教育制度有不同看法是正常的,不知你为何会使用妄自尊大一词?难道因为你的质疑,就能认为你对新加坡教育制度有轻蔑歧视之意吗? 我反问你,目的是告诉你的推断是不合理的,你却直接说给你套帽子,我才觉得莫名其妙了。
作者: 大傻    时间: 2015-10-15 10:15

《李光耀回忆录》:双语教育为何是新加坡建国基石
http://news.xinhuanet.com/2014-01/24/c_126053588.htm

~~ 自双语政策实施以来,我们一直期望在双语教育制度下,
能培养华族学生成为华英双语同等优异的双语人才,但多年来的语言教育实践却证明,
不可能对所有学生实行划一的标准,同一代的学生之中,存在水平的差异是现实,
不应人为地强制划一,而应区别对待,在确保一定水准的基础之上,灵活实施政策。

如今,经历过多次的改革和检讨之后,我们的双语教育可以“量体裁衣”,对天分和学习能力各有差异的学生,
双语水平实行不同的教育方式。既有特选学校中将英文和华文都作为第一语文的水平、以培育双语精英和双文化精英,
也有高级华文、华文、华文B等细化分类的不同等级课程,适应不同学生的学习能力。

~~只有一个主导语言

  
双语甚至多语能够为新加坡人创造特殊的优势,在和西方世界以及中国的联系中发挥重要的作用。
但是,人们必须意识到,无论双语的水平有多高,
对于个人来说,一个人只能有一个主导语言———或许会有极少数的例外,但这些例外是非常罕见的,
而且往往是在语言研究的领域。基于人脑的构造,
语言掌握能力的空间是有限的,我经过很多年,才深切地意识到这一点。

  
生活环境、工作环境对于语言的使用,也直接影响到主导语言的地位。
我们的双语教育曾经试图追求两种语文都作为第一语文,但是实践却证明,有点不切实际。

这跟学生的智慧无关,也跟教学方法无关,我们尝试不断地修改第二语文的教学法,
以解决为数不少的学生无法将第二语文的水准提高到和第一语文一致的问题,
可是学生们的大脑是有限的,环境也是有限的。

~~必须确立双语中主导语言与第二语言的关系,才可以继续引导新加坡的教育体制进行相应的调整和改变。


[ 本帖最后由 大傻 于 2015-10-15 10:19 编辑 ]
作者: 童心    时间: 2015-10-15 11:18

二毛 + 三毛 = 五毛

上善若水,水利万物而不争。水势滔滔,源远流长。。。。。。
作者: 大傻    时间: 2015-10-15 14:53



QUOTE:
原帖由 童心 于 2015-10-15 11:18 发表
二毛 + 三毛 = 五毛

上善若水,水利万物而不争。水势滔滔,源远流长。。。。。。

哈哈,这里是新加坡!




欢迎光临 随笔南洋网 (http://www.sgwritings.com/bbs/) Powered by Discuz! 5.0.0