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标题: 新马高铁能建成吗? [打印本页]

作者: 集美    时间: 2014-7-29 13:07     标题: 新马高铁能建成吗?

新加坡总理李显龙和马来西亚总理纳吉去年同意在2020前修建新马高铁,连接吉隆坡和新加坡。具体细节留给部长会议商定,应该会在今年底前公布细节。如今2014已过了一半,希望高铁能建成。

高铁不是新事物了,新马高铁也不是新话题。过去陆陆续续有提出过多次,都由于各种原因无疾而终。以新马两地的经济能力和活跃程度,建高铁应该不是问题。但是最大的问题在于新马两地的信任。新马人民之间水乳交融,来往密切,但是领导人之间则比较谨慎,但凡牵涉两国经济竞争问题,必定小心翼翼。过去马来西亚建议拆长堤建大桥,新加坡就不愿意配合,除了费用问题,还关系到水供。一边要建大桥,避谈水管,一边要水供大桥配套谈,很别扭的感觉。这次新加坡提高马来西亚车入境费用,按理说是合理的,因为这个费用随拥车证要适当调整。但是马来西亚则不这么看,认为要对等,所以也要提高新加坡车入境收费,据说还只针对新加坡车。这就有点闹脾气的感觉了,不过从国家尊严出发,马来西亚这么做也有道理。入境收费调整还没有确认,马来西亚已经决定8月1日起调整关卡收费(包括所有车辆),但是新加坡政府居然没有得到正式通知。我觉得这几件事是了新马处理事情的典型,大关系是好的,总有一些别扭。别扭大了,则很可能影响大的项目。

如果新马是一家,估计高铁早建成了。如今是两国,高铁牵涉的内容比关卡收费要复杂得多。如果以关卡的例子看高铁,我个人比较不乐观。

高铁毕竟是能促进经济融合的有力工具。最理想的是高铁还能通到曼谷,以后可以连接柬埔寨越南缅甸等,这才是东南亚经济一体化的利器。但是在这几个国家中,以新马差别最小。如果新马高铁都波折重重,我不敢想象其它国家的高铁怎么复杂。
作者: 楚越    时间: 2014-7-29 13:41     标题: 回复 #1 集美 的帖子

当今他们的急务可能要是新航把马航买下吧??  这不是更实在?

然后在加入东南亚的各国股东(印尼,泰国),再改名为亚细安航空的联合公司吧。。
作者: mpt    时间: 2014-7-29 14:12     标题: 回复 #1 集美 的帖子


[过去马来西亚建议拆长堤建大桥,新加坡就不愿意配合,除了费用问题,还关系到水供。一边要建大桥,避谈水管,一边要水供大桥配套谈,很别扭的感觉。]

我有印象是,第二通道是马国提议的,为了带动振林区的经济,新加坡是为了友好关系,拨款建桥,当然也望疏通新柔长堤,结果效果令人失望。

马国是认为自己的海港不繁荣,是因为新柔长堤阻碍了船只在马六甲海峡的川行,他们并没有考虑新加坡的问题,认为对自己有了利就要求新加坡必须配合。新加坡考虑了许多因素,也认为没有必要做无谓的牺牲。
作者: mpt    时间: 2014-7-29 14:37     标题: 回复 #1 集美 的帖子

新加坡考虑自己的利益还有对方需要的利益,马国考虑的是自己的利益。马哈迪时代的政策可以随时更改把利益导向自己,最好是我赢你输。

现在地铁直通马国的计划已经定案,应该是马国要求的。如果高铁对双方有利,新加坡是不会不参与的。
作者: 集美    时间: 2014-7-29 14:54



QUOTE:
原帖由 mpt 于 2014-7-29 14:37 发表
新加坡考虑自己的利益还有对方需要的利益,马国考虑的是自己的利益。马哈迪时代的政策可以随时更改把利益导向自己,最好是我赢你输。

现在地铁直通马国的计划已经定案,应该是马国要求的。如果高铁对双方有利 ...

修高铁肯定是有好处的。问题是费用怎么算,利益怎么分?这总是一个难题。

新加坡是不是只负责自己境内的高铁建设费用?这样子马来西亚肯定不乐意。新加坡势必要投资马来西亚部分的铁路。那么就成立一个股份公司,按出资比例控股?谁能占50%以上?马来西亚的土地怎么入股?

这些问题,说难不难。只要双方愿意互相体谅,都有现成的解决方案。但是如果以关卡费用的计较程度看,高铁复杂程度高出百倍。所以我说我个人不乐观。新马两地的领导人要很有创意,很有诚意,才能顺利解决这个问题。
作者: 沈飞扬    时间: 2014-7-29 15:14

建高铁是很多年的事,现在可以讨论技术性的问题,例如,路线(尤其是马方),资金需要多少(只是谈而已,以谈出一个概念)),技术会遇到那些难题,会是以怎样的方式经营 ... 等等等,就是谈而已 ...

一切准备好了,就只欠东风 ... 那时 新/ 马 政府都不知换了几届,国际形势 和 经济格局和现在也不一样。
作者: mpt    时间: 2014-7-29 15:16     标题: 回复 #5 集美 的帖子

通常是愿意合作了,两方就会成立小组商讨全部会牵涉到的问题和细节。
作者: kitan89    时间: 2014-7-29 16:16



QUOTE:
原帖由 楚越 于 2014-7-29 13:41 发表
当今他们的急务可能要是新航把马航买下吧??  这不是更实在?

然后在加入东南亚的各国股东(印尼,泰国),再改名为亚细安航空的联合公司吧。。

何必呢?何不让马航把所有股权,免费双手奉上给楚越,然后,把名字改为楚越航空!岂不更好?

[ 本帖最后由 kitan89 于 2014-7-29 16:18 编辑 ]
作者: kitan89    时间: 2014-7-29 16:21



QUOTE:
原帖由 mpt 于 2014-7-29 14:37 发表
新加坡考虑自己的利益还有对方需要的利益,马国考虑的是自己的利益。马哈迪时代的政策可以随时更改把利益导向自己,最好是我赢你输。

现在地铁直通马国的计划已经定案,应该是马国要求的。如果高铁对双方有利 ...

问题是新加坡参加什么?新加坡就修由新加坡到新山的那一段吗?如果新加坡用日本的,而马来西亚用中国高铁,连接得上吗?   

[ 本帖最后由 kitan89 于 2014-7-29 16:23 编辑 ]
作者: mpt    时间: 2014-7-29 16:40     标题: 回复 #9 kitan89 的帖子

你是说高铁吗?新加坡是很小很小,但是也是一个主权国家,既然高铁要进入新加坡,当然也必须得到新加坡愿意参与。

新加坡是用日本的高铁?报道在哪里?在新加坡用谁的高铁当然以新加坡的情况来考量,你以为执政者都是笨蛋,不谁知道衔接的技术问题。
作者: LoveSG    时间: 2014-7-29 19:22

建新马高铁对两国都有有好处。只要两国政府真有诚意,谈判就算再困难,也一定能谈出个结果来。

问题是签订了协议合约,就得照规定办事,就怕有一方认为自己是abang,认为另一方是 adik,签订了合约后,动不动又觉得自己吃亏,要adik随abang的意思修改条款,又或者换了领导人就对新加坡换了一副态度,把新马高铁交通往来当成威胁要挟的资产,那新加坡也是很头疼的。
作者: 沈飞扬    时间: 2014-7-29 23:56     标题: 回复 #11 LoveSG 的帖子

就往好的方向想吧,换了领导人,能越换越好 (哎呀,就用一个 ’好‘ 字概括所有啦)       :lo
作者: 沈飞扬    时间: 2014-7-30 00:03     标题: 回复 #9 kitan89 的帖子

莫名其妙的假设,八字没有一撇,说什么 “如果新加坡用日本的,而马来西亚用中国高铁” ,你以为工作人员都和你一样 BC ... 才不知道你头脑是怎样连接上别人的贴文。
作者: 集美    时间: 2014-7-30 09:03

回到一句话。高铁是很好的经济整合工具,对促进人员往来有很大帮助。

把高铁当成一个经济工具,则容易建成。把高铁当成一个政治工具,建成就遥遥无期了。
作者: 无奈    时间: 2014-7-30 09:10

新马高铁还未正式如期动工,却引来不少策划师,工程师、臆测师、会计师,财政师,还不缺有声有色的建议师等等不知名之师,对未来建设这条高铁可谓贡献不少。
作者: 小民    时间: 2014-7-30 09:37     标题: 回复 #15 无奈 的帖子

臆测师们这样担心, 分利, 又拿水供大桥说事, 甚至还要人家换首相。民间如此斤斤, 高层更会计较, 我看这高铁不会比马铁容易多少。
作者: mpt    时间: 2014-7-30 11:16



QUOTE:
原帖由 集美 于 2014-7-30 09:03 发表
回到一句话。高铁是很好的经济整合工具,对促进人员往来有很大帮助。

把高铁当成一个经济工具,则容易建成。把高铁当成一个政治工具,建成就遥遥无期了。

计划中的高铁衔接好几个国家。记得马来西亚纳吉还曾担心新隆高铁无法在2020年建成,李显龙还鼓励说可以办得到。这项建议是由马国提出来,以马国为中心,北上衔接泰国后中国,南下衔接新加坡。按理来说马国应该积极推动,与各国进一步联系,但是马方好像没有进一步的表示。

高铁是极高速的交通工具,衔接各国更显其四通八达。新加坡已经表示愿意合作,泰国和中国呢?提议者应该给予推动,而不是马国提议了,新加坡就应该把推动的责任往自己身上揽?
作者: 沈飞扬    时间: 2014-7-30 11:35     标题: 回复 #17 mpt 的帖子

印象中,你说的应该是普通铁路,高铁又是另一回事  ... 请其他网友指正 ...
作者: 集美    时间: 2014-7-30 13:15



QUOTE:
原帖由 mpt 于 2014-7-30 11:16 发表


计划中的高铁衔接好几个国家。记得马来西亚纳吉还曾担心新隆高铁无法在2020年建成,李显龙还鼓励说可以办得到。这项建议是由马国提出来,以马国为中心,北上衔接泰国后中国,南下衔接新加坡。按理来说马国应 ...

其实我在想,马国是否真有意愿建设高铁?如果马来西亚愿意,完全可以建一条自己的高速铁路,连接西马南北,不一定要到新加坡。终点站建在柔佛,方便自己国民,也能吸引很多从新加坡出发的旅客。而新加坡将来要建高铁,就只能选择和马来西亚兼容的技术,处于更被动的局面。

马来西亚现在和新加坡讨论,有两个可能。一是马来西亚真的很愿意和新加坡共建高铁,经济融合,很好心。第二是马来西亚要让新加坡承担更多高铁建设负担,或者干脆就是一个和新加坡讨价还价的筹码,建不建并不重要。好比围棋的打劫,多个劫材而已。
作者: mpt    时间: 2014-7-30 13:49



QUOTE:
原帖由 集美 于 2014-7-30 13:15 发表

其实我在想,马国是否真有意愿建设高铁?如果马来西亚愿意,完全可以建一条自己的高速铁路,连接西马南北,不一定要到新加坡。终点站建在柔佛,方便自己国民,也能吸引很多从新加坡出发的旅客。而新加坡将来要建高铁,就只能选择和马来西亚兼容的技术,处于更被动的局面。

马来西亚现在和新加坡讨论,有两个可能。一是马来西亚真的很愿意和新加坡共建高铁,经济融合,很好心。第二是马来西亚要让新加坡承担更多高铁建设负担,或者干脆就是一个和新加坡讨价还价的筹码,建不建并不重要。好比围棋的打劫,多个劫材而已。

你这样说起,确实马国可以建一条自己的高速铁路,连接西马南北,之后,就如新加坡的地铁建到兀兰后,在马国的建议下,延伸到马国境内。其实马国老早就可以好好策划,现在已是动工的时候。

第一的可能就不存在了,因为如此,高铁应该在马国境内可以展开了。
作者: kitan89    时间: 2014-7-30 14:26



QUOTE:
原帖由 mpt 于 2014-7-29 16:40 发表
你是说高铁吗?新加坡是很小很小,但是也是一个主权国家,既然高铁要进入新加坡,当然也必须得到新加坡愿意参与。

新加坡是用日本的高铁?报道在哪里?在新加坡用谁的高铁当然以新加坡的情况来考量,你以为执 ...

我是用大胆的假设来告诉各位,想法不同,就不可能建成!东西的想法不同,一个要跟美国走,一个要跟这个跟中国走,最后只能搁浅!不信你等着瞧!
作者: mpt    时间: 2014-7-30 15:06     标题: 回复 #21 kitan89 的帖子

我不知道你要表达什么。怎样东,怎样西。是指轨道和列车吗?

人们讲究的是价廉物美,谁能提供品质好价钱又好的东西,就是市场的竞争保证。

除非两国有协议,就如那时泰国的大米和中国的高铁。
作者: 集美    时间: 2014-7-30 15:20



QUOTE:
原帖由 mpt 于 2014-7-30 13:49 发表


第一的可能就不存在了,因为如此,高铁应该在马国境内可以展开了。

马国一开始自己建高铁,劫材就破了,那样就没意思了。说明马国发现自己建高铁的利益大过和新加坡讨价还价的利益,这样就可以放弃劫材不打了。现在还在打着,说明高铁不急。
作者: 无奈    时间: 2014-7-30 15:30

军师滔滔言不绝

横飞口沫溅满街
作者: kitan89    时间: 2014-7-30 16:39



QUOTE:
原帖由 mpt 于 2014-7-30 15:06 发表
我不知道你要表达什么。怎样东,怎样西。是指轨道和列车吗?

人们讲究的是价廉物美,谁能提供品质好价钱又好的东西,就是市场的竞争保证。

除非两国有协议,就如那时泰国的大米和中国的高铁。

我不认为如此,马国所要的是经济利益,而中国能与其合作,自然就用中国系统,而新加坡所要的是跟美国的屁股走,当然要选美日联盟的日本系统,其结果是马国用中国系统,新加坡只能用日本系统(因美日联盟)。这样马国可以把高铁建至新山,让新加坡来连接。如果这样,新加坡能不用日本系统吗?新加坡能不看美国的脸色吗?既然日本系统不能连接,有不得不用日本系统,新加坡只好搁置建设!   
作者: mpt    时间: 2014-7-30 16:57



QUOTE:
原帖由 集美 于 2014-7-30 15:20 发表

马国一开始自己建高铁,劫材就破了,那样就没意思了。说明马国发现自己建高铁的利益大过和新加坡讨价还价的利益,这样就可以放弃劫材不打了。现在还在打着,说明高铁不急。

所以你是明白的,这不是后期入籍的公民能知个中滋味。

其实,我想马国全然还没有胸有成竹,或在三心两意,考虑的是建了高铁,带给马国的整体经济利益收效成果是不是能覆盖一切。马国的南北大道快速公路是亏损的,马航也是亏损的。

当时打算在靠近新加坡的士奶国内机场建国际机场,后来又策划廉价航空,为了什么呢?不就是为了打击新加坡。新加坡因马国的港口失了一些利,已经得到教训了。

如果想确定主要繁荣的吉隆坡首都和经济活跃的新加坡两头的着落点问题,来考虑建高铁,那么,新加坡已经表达了衔接的意愿。现在就看马国了。
作者: mpt    时间: 2014-7-30 17:13



QUOTE:
原帖由 kitan89 于 2014-7-30 16:39 发表

我不认为如此,马国所要的是经济利益,而中国能与其合作,自然就用中国系统,而新加坡所要的是跟美国的屁股走,当然要选美日联盟的日本系统,其结果是马国用中国系统,新加坡只能用日本系统(因美日联盟)。这样马国可以把高铁建至新山,让新加坡来连接。如果这样,新加坡能不用日本系统吗?新加坡能不看美国的脸色吗?既然日本系统不能连接,有不得不用日本系统,新加坡只好搁置建设!

我知道你的定理,采用中国系统就是和中国合作,采用他国系统就是跟着他国屁股走。为何不说马国跟着中国的屁股走。干净利落。
作者: LoveSG    时间: 2014-7-30 17:25

马国当然可以自己建高铁,但考虑到他的国内环境和人口分布,很可能会是大而无当的工程或者变成亏损企业。

根据马国新闻,他们旅游部要在2014年吸引两千八百万旅客人数,并且带来769亿的旅游收入,其中超过半数52%的旅客会来自新加坡。所以马国愿意和新加坡合作,除了吸引更多来自新加坡的旅客,也希望能因此让外资到比较偏僻的地区发展。
作者: 沈飞扬    时间: 2014-7-30 18:08

本来就是一盘国际棋, 参于建设的国家一样从中得利 … 而且是多个国家, 不同系统不同国家提供, 都是大生意 …

马国为什么要自己建? 外国来投资 (获利 ), 为什么要自己出钱冒这个风险 ...

马国拉新加坡进去, 是因为新加坡行誉好, 容易吸引外来投资 ..

最后是否能建成, 依然还是金钱和政治博弈的结果。
作者: 沈飞扬    时间: 2014-7-30 18:31

如果有人认为投资马来西亚的国家是菜头, 这个人大概是说中国是菜头 …  
作者: mpt    时间: 2014-7-30 18:32     标题: 回复 #29 沈飞扬 的帖子

我认为集美说的 “劫材” 是其中之一的因素。
LoveSG说的也是马国说白的。
而高铁是由自己建,至于吸引外资到马国投资生意,这不是当初计划建高铁的原因。

[ 本帖最后由 mpt 于 2014-7-30 18:36 编辑 ]
作者: mpt    时间: 2014-7-30 18:34



QUOTE:
原帖由 沈飞扬 于 2014-7-30 18:31 发表
如果有人认为投资马来西亚的国家是菜头, 这个人大概是说中国是菜头 …  

中国到马国投资建高铁?你弄错了,应该是马国向中国购买高铁系统,自己出资建设。
作者: mpt    时间: 2014-7-30 18:38     标题: 回复 #30 沈飞扬 的帖子

中国怎么是菜头。中国除了有收益,最主要是向国际推销自己的产品技术。
作者: 小民    时间: 2014-7-30 20:30



QUOTE:
原帖由 LoveSG 于 2014-7-30 17:25 发表
马国当然可以自己建高铁,但考虑到他的国内环境和人口分布,很可能会是大而无当的工程或者变成亏损企业。

根据马国新闻,他们旅游部要在2014年吸引两千八百万旅客人数,并且带来769亿的旅游收入,其中超过半 ...

马国高铁要靠新国投资, 新国不救马铁会亏死, 国家收入要靠新国游客, 马航要求新航收购, 要卖水赚取外汇, 小心眼又不守规则, 签了合约也常赖账, 新国一直在忍让, 看上去马国离开新加坡是很难生存下去了。

当然, 新国传媒是这样灌输的, 马国真的这样不堪吗!?
作者: 古长龙    时间: 2014-7-30 20:36

国际合作 是战略性的, 不一定 必须在这 一个项目上 盈利多少, 要看长远的合作, 不是一锤子买卖。
作者: 大傻    时间: 2014-7-30 21:05



QUOTE:
原帖由 kitan89 于 2014-7-30 16:39 发表


我不认为如此,马国所要的是经济利益,而中国能与其合作,自然就用中国系统
而新加坡所要的是跟美国的屁股走,当然要选美日联盟的日本系统,
其结果是马国用中国系统,新加坡只能用日本系统(因美日联盟)。 ...

竞标马新高铁计划 公交会拒绝中铁公司
http://www.nanyang.com/node/426748

(八打灵再也5日讯)根据报道,
中国铁路公司对吉隆坡至新加坡的高速铁路(HSR)计划有兴趣,
不过已被陆路公共交通委员会拒绝。

此外,不少外国公司也对这项计划虎视眈眈,
包括韩国Posco浦项工程及建筑公司,以及美国通用电气公司。
浦项公司已在我国设立营运中心,希望与本地公司合作竞标工程,
通用电气则计划兜售其机车。

此外,西门子也希望参与高铁计划。。。。


马新高速铁路
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E9 ... F%E9%93%81%E8%B7%AF

工程
。。。另外,中国铁路总公司亦曾呈交一份计划书,
有意参与马新高铁的建设工程,
但是陆路公共交通委员会(公交会)已拒绝其建议[35]。。。。


新马高铁计划有望2014年敲定 中日欧有意参与工程竞标
http://gb.cri.cn/42071/2013/12/13/5892s4356106.htm

。。。之前有报道称新马两国比较中意德国西门子的Velaro系列高速列车。
西门子在高速列车领域的技术水平是有目共睹的,
Velaro系列的列车也在德国、西班牙、俄罗斯等国被广泛采用。
其实中国国内运行在京津城际高铁的CRH3列车就是Velaro的加阔版。

另外,中国高铁运营里程几乎是全世界其他国家的总和,
大规模运营所积累的经验是别国厂家没法比的。
最重要的一点,中国南车集团已经在马来西亚建立了东盟地区制造和维护中心。
如果新马高铁采用南车的动车组,还能给本国提供就业岗位和拉动相关产业发展。。。。


谁是中标者?

[ 本帖最后由 大傻 于 2014-7-30 21:21 编辑 ]
作者: 大傻    时间: 2014-7-30 21:18



QUOTE:
原帖由 大傻 于 2014-7-30 21:05 发表



竞标马新高铁计划 公交会拒绝中铁公司
http://www.nanyang.com/node/426748

(八打灵再也5日讯)根据报道,
中国铁路公司对吉隆坡至新加坡的高速铁路(HSR)计划有兴趣,
不过已被陆路公共交通委员 ...

马新高铁不再沦为空谈﹖
http://www.seehua.com/node/70323

议论纷纷为时过早
但是﹐这一切还要等到2020年﹐尚需确保首相纳吉继续在位﹐才有望真正的实现。
如果国家出现改朝换代﹐或者换了国家领导人﹐
高铁落实计划﹐是否将被斩掉呢﹖
照理说﹐还是有可能的﹐因为我国已有了先例﹐
谁掌握了我国首相的行政大权﹐便可以这么做。
除非所有人民代议士都认同高铁建造的必要性。

还有七年的时间﹐今天就议论纷纷﹐未免为时过早。
作者: mpt    时间: 2014-7-30 21:22



QUOTE:
原帖由 小民 于 2014-7-30 20:30 发表

马国高铁要靠新国投资, 新国不救马铁会亏死, 国家收入要靠新国游客, 马航要求新航收购, 要卖水赚取外汇, 小心眼又不守规则, 签了合约也常赖账, 新国一直在忍让, 看上去马国离开新加坡是很难生存下去了。

不是这样的。
马国高铁不需要靠新国投资,这不叫投资。他们向来认为新加坡得到太多的好处,却不想承认自己有过失。
马航又要求新航收购吗?你在哪里得到的消息?
买卖水是之前两地分离时的承诺的条件。马国发展得很好,只是没有新加坡更繁荣。

[当然, 新国传媒是这样灌输的, 马国真的这样不堪吗!? ]
如果你愿意,从现在开始好好看报道,包括马国的报章,你就会明白。通常报章没有指责哪一方,需要靠自己的领悟。

马国到了阿都拉时代情况就已经已好转很多,到了纳吉时代也很好。这个传媒没有灌输。你好好看报章就会明白。
作者: 大傻    时间: 2014-7-30 21:28



QUOTE:
原帖由 mpt 于 2014-7-30 17:13 发表


我知道你的定理,采用中国系统就是和中国合作,采用他国系统就是跟着他国屁股走。为何不说马国跟着中国的屁股走。干净利落。



采用哪一国的系统,要靠该国的实力与信誉!

作者: 小民    时间: 2014-7-30 22:05     标题: 回复 #38 mpt 的帖子

看看这帖的口气, 一副自以为是居高临下看马国的口气。要时刻注意坐井观天的岛民思想。
作者: kitan89    时间: 2014-7-30 22:26



QUOTE:
原帖由 mpt 于 2014-7-30 18:34 发表


中国到马国投资建高铁?你弄错了,应该是马国向中国购买高铁系统,自己出资建设。

那就就错了!马国用这个系统,他们付的钱很少,而且,马国可以向中国融资!用中国系统何乐而不为?新加坡跟美国屁股走就不同了,用日本系统的代价极高!但不得不为之!当然,新加坡不需要向美国融资!新加坡也须付高昂的价格买F35, 和其他的武器!结果是美国得益!新加坡却被砍菜头!新加坡人民辛辛苦苦挣的钱,就用来孝敬美国!   
作者: mpt    时间: 2014-7-30 22:42     标题: 回复 #41 kitan89 的帖子

美国日本新加坡没有抱中国的大腿,最终没有好下场,这样不是很好吗,这些眼中钉全都自我灭亡,中国独霸全世界。我向你祝贺。
作者: LoveSG    时间: 2014-7-30 22:46



QUOTE:
原帖由 小民 于 2014-7-30 20:30 发表

马国高铁要靠新国投资, 新国不救马铁会亏死, 国家收入要靠新国游客, 马航要求新航收购, 要卖水赚取外汇, 小心眼又不守规则, 签了合约也常赖账, 新国一直在忍让, 看上去马国离开新加坡是很难生存下去了。

当然, 新国传媒是这样灌输的, 马国真的这样不堪吗!?  

你几件事混在一起讲,而且故意夸大,胡搞吓缠的本事也真不低,当然,肯定家里是这样教育的,事实真有如此夸张吗?
作者: LoveSG    时间: 2014-7-30 22:51     标题: 回复 #41 kitan89 的帖子

你就是靠美国武器才能舒服安全的在电脑前大发阙言啊。
作者: kitan89    时间: 2014-7-30 23:32



QUOTE:
原帖由 mpt 于 2014-7-30 22:42 发表
美国日本新加坡没有抱中国的大腿,最终没有好下场,这样不是很好吗,这些眼中钉全都自我灭亡,中国独霸全世界。我向你祝贺。

谢谢支持!你同意就好!   
作者: 沈飞扬    时间: 2014-7-30 23:43

这个话题从一开始就不是用理智的谈,所以方面(包括我自己),明的暗的都是以自己的政治立场在说话 ...

真正要谈 ‘新马高铁’,还可以从很多方面谈,例如从实际的经济格局,环境保护 等等等 ... 何必要用假设的政治问题去谈 ...
作者: 沈飞扬    时间: 2014-7-31 00:43

说到 ‘劫材’ 嘛 ...

不好意思,我是没数据,也没证据 ...

但是我脑海里萦绕着挥之不去的是  ... ‘中新苏州工业园’


如果新中能共同开发 ‘苏州工业园’,为什么 新马就不能共同建设 高铁 ???




[ 本帖最后由 沈飞扬 于 2014-7-31 00:52 编辑 ]
作者: 东方情    时间: 2014-7-31 08:31     标题: 回复 #47 沈飞扬 的帖子

你的问题很好,新加坡在中国开了一个又一个工业园。为何新加坡在马国没有那么多工业园?是不是新马一家,一起开就算是一家的了?不算共同开发?还是近亲不能结婚,新加坡的钱要嫁人,就要去远的地方?

[ 本帖最后由 东方情 于 2014-7-31 08:33 编辑 ]
作者: 沈飞扬    时间: 2014-7-31 09:39     标题: 回复 #48 东方情 的帖子

你不用臭美,我是说新中可以合作,新马也一样可以合作,这样的跨国际合作,新加坡不是第一次。
作者: 东方情    时间: 2014-7-31 09:48     标题: 回复 #49 沈飞扬 的帖子

我希望新加坡能与各国合作,例如美国、日本、印度、阿拉伯等,如赤道微风的志向和胸怀。
作者: 无奈    时间: 2014-7-31 09:51

甲午紧系日寇情  

新马高铁未忘日



作者: 东方情    时间: 2014-7-31 10:02     标题: 回复 #51 无奈 的帖子

希望所有新马人都像你这么哭,新马高铁不用日本技术,用中国技术。
作者: 无奈    时间: 2014-7-31 10:05

国贼在当前

日情两相牵
作者: 东方情    时间: 2014-7-31 10:06     标题: 回复 #53 无奈 的帖子

在日情面前,你不能无奈,去打死他们。
作者: 无奈    时间: 2014-7-31 10:10     标题: 回复 #54 东方情 的帖子

宁可当汉奸

中华任人践
作者: 东方情    时间: 2014-7-31 10:12     标题: 回复 #55 无奈 的帖子

你能这样表白,够直率,会更令小民敬佩。
作者: 无奈    时间: 2014-7-31 10:13     标题: 回复 #56 东方情 的帖子

自丑未消除

别扯他方去
作者: 东方情    时间: 2014-7-31 10:16     标题: 回复 #57 无奈 的帖子

你表扬我,我表扬你,哪里有丑?
作者: 无奈    时间: 2014-7-31 10:21

欲论丑时丑更丑

拜寇侵华当报酬
作者: 东方情    时间: 2014-7-31 10:26     标题: 回复 #59 无奈 的帖子

打错了,离题了,应该在另一个帖子里,http://sgwritings.com/bbs/viewth ... mp;page=4#pid636495
作者: 无奈    时间: 2014-7-31 10:30

但愿崇寇也离题

从此糗事不堪提
作者: 东方情    时间: 2014-7-31 10:36     标题: 回复 #61 无奈 的帖子

崇尚日本的高铁技术,怎么是离题?崇寇,当然已经离题了,不必但愿。你还在但愿,是不是智商有问题?
作者: mpt    时间: 2014-7-31 12:00     标题: 回复 #62 东方情 的帖子

还想告诉kitan89新加坡的地铁是采用世界多国的系统和零件,唯独中国没有。
作者: 无奈    时间: 2014-7-31 12:05



QUOTE:
原帖由 mpt 于 2014-7-31 12:00 发表
还想告诉kitan89新加坡的地铁是采用世界多国的系统和零件,唯独中国没有。

大陆零件宜采纳

不过三天换两回

[ 本帖最后由 无奈 于 2014-7-31 12:11 编辑 ]
作者: mpt    时间: 2014-7-31 12:40     标题: 回复 #64 无奈 的帖子

中国的产品水平参差不齐,不能一概而论,而且现在一直在努力提升中。
作者: kitan89    时间: 2014-7-31 14:21



QUOTE:
原帖由 mpt 于 2014-7-31 12:00 发表
还想告诉kitan89新加坡的地铁是采用世界多国的系统和零件,唯独中国没有。

这就说明我的预言,可能成真!新加坡官员是十分保守的,他们会问:在新加坡,什么地方用过中国高铁?没有用过中国的产品,怎会用中国高铁?而且,官员都是二毛子,热衷于美国产品,美国没有高铁,也只好用日本高铁了(不管价格有多高)!这样也给足了美国面子(因日本和美国是同盟)!     
作者: kitan89    时间: 2014-7-31 14:23



QUOTE:
原帖由 无奈 于 2014-7-31 12:05 发表



大陆零件宜采纳

不过三天换两回

你做过中国高铁吗?如果没有,请你闭嘴! 如果有,请提供证据(三天换两回)!新加坡地铁就没有出重大故障的记录吗?别睁眼说瞎话!     

[ 本帖最后由 kitan89 于 2014-7-31 14:25 编辑 ]
作者: 无奈    时间: 2014-7-31 14:35



QUOTE:
原帖由 kitan89 于 2014-7-31 14:23 发表


你做过中国高铁吗?如果没有,请你闭嘴! 如果有,请提供证据(三天换两回)!新加坡地铁就没有出重大故障的记录吗?别睁眼说瞎话!     

你猜中了,新加坡地铁以往采用大陆制造的劣质配件为节省成本,不时发生脱钩等事件,如今,改换了德制与日制零件,事故递减了不少。
作者: mpt    时间: 2014-7-31 14:45



QUOTE:
原帖由 kitan89 于 2014-7-31 14:21 发表

这就说明我的预言,可能成真!新加坡官员是十分保守的,他们会问:在新加坡,什么地方用过中国高铁?没有用过中国的产品,怎会用中国高铁?而且,官员都是二毛子,热衷于美国产品,美国没有高铁,也只好用日本高铁了(不管价格有多高)!这样也给足了美国面子(因日本和美国是同盟)!      

所以说你对新加坡根本完全就不了解。

新加坡的官员是很实际的,而且在下决定之前都会对产品本身经过一番详细的研究和分析。像地铁就用了不同国家的零件组装而成。新加坡不会因为为了抱中国的大腿,而毫无斟酌的为中是用。

新加坡是靠全世界而吃饭,但不会是为了某一个国家而生存。
作者: 大傻    时间: 2014-7-31 15:10



QUOTE:
原帖由 mpt 于 2014-7-31 12:40 发表
中国的产品水平参差不齐,不能一概而论,而且现在一直在努力提升中。

现在有点时间,来玩玩!

其他各国也都在不断的进步中。
作者: mpt    时间: 2014-7-31 15:17     标题: 回复 #70 大傻 的帖子

是啊,各国都在努力。但是,我的感觉是中国最卖力,同时十分渴望在短时间内获得国际的肯定,重整雄风。
作者: kitan89    时间: 2014-7-31 15:33



QUOTE:
原帖由 无奈 于 2014-7-31 14:35 发表



你猜中了,新加坡地铁以往采用大陆制造的劣质配件为节省成本,不时发生脱钩等事件,如今,改换了德制与日制零件,事故递减了不少。

你可以继续信口开河!没人说你是白痴!
作者: 大傻    时间: 2014-7-31 15:49



QUOTE:
原帖由 mpt 于 2014-7-31 15:17 发表
是啊,各国都在努力。但是,我的感觉是中国最卖力,同时十分渴望在短时间内获得国际的肯定,重整雄风。

日本高鐵挺進東南亞對抗中國

http://www.mirrorbooks.com/MIB/news/news.aspx?ID=N000005637

...日本政府與企業雙管齊下,
開始在印尼、馬來西亞、越南與泰國爭奪到第一批城市高速鐵路建設訂單或優先調研權,
讓中國高鐵駛向東南亞的「高鐵外交」面臨嚴峻挑戰。
中日高鐵爭奪東南亞的背後,
更潛藏著亞洲兩大強國在東南亞未來主導權上的新博弈,
更深層面影響亞洲利益共同體的洗牌整合,
對亞洲世紀的未來帶來新變數。...
亞洲週刊

日本高铁挺进东南亚 中国近年崛起 与日博弈已白热化
http://www.actimes.com.au/actimes/plus/view.php?aid=670519

[ 本帖最后由 大傻 于 2014-7-31 15:51 编辑 ]
作者: mpt    时间: 2014-7-31 16:22     标题: 回复 #73 大傻 的帖子

除了中国和日本,应该还有德国和法国的高速铁路系统和技术。
作者: wgz641010    时间: 2014-7-31 20:44

中国有世界最大的高铁网,有着良好的运行记录,技术经验成本优势他国无法比拟,选择谁家不是主要靠关系,关键是实力

那些拿老眼光看中国的人思想还在上个世纪,真可怜。
作者: wgz641010    时间: 2014-7-31 20:48

新马本来就不应该是竞争关系,应该是互补合作双赢,但是种种原因效果并不是很理想,令人遗憾
作者: mpt    时间: 2014-7-31 21:17



QUOTE:
原帖由 wgz641010 于 2014-7-31 20:48 发表
新马本来就不应该是竞争关系,应该是互补合作双赢,但是种种原因效果并不是很理想,令人遗憾

你了解新马关系有多少??
你不是说:

QUOTE:
原帖由 wgz641010 于 2014-7-31 21:06 发表
不管你的诉求是什么,是否合理,也不能违反法律,也不能损害他人的利益。

是,很遗憾,我也觉得很遗憾,不过,请你理解之后才来遗憾。
作者: mpt    时间: 2014-7-31 21:19



QUOTE:
原帖由 wgz641010 于 2014-7-31 20:48 发表
新马本来就不应该是竞争关系,应该是互补合作双赢,但是种种原因效果并不是很理想,令人遗憾

中国和香港,中国和台湾,应该是互补合作双赢,但是种种原因效果并不是很理想,令人遗憾。
作者: wgz641010    时间: 2014-7-31 21:32     标题: 回复 #77 mpt 的帖子

新马虽有种种差异,但无疑是周边国家中最好的,客观条件虽有暇但整体不错,两国的经济发展阶段的巨大差异注定两国的互补关系,双方应有很大的吸引力,而不应让他国捷足先登,

试举几例:新加坡养老成本这么高,为什么马来西亚就不能大力发展养老产业,如果新加坡人在马来西亚养老晚年就会轻松很多,马来西亚也会赚很多,何乐而不为。

再比如,新加坡这样的发展程度加工业已经很难生存,为什么马来西亚不能来大规模承接产业转移呢?

类似的合作双赢还有很多,而实现并不很理想,我知道,我说这些两国都会有一大堆的理由,但是近水楼台先得月,不要把机会都让别人占了呀
作者: 无奈    时间: 2014-7-31 21:33

中国与台湾关系犹如亲兄弟,包括97回归的香港更似亲生儿子,后者最近也上演“佔中”的特大糗事发生了,这不是说明了如此亲密关系,而且,还是单一种族,彼此间依然深藏无法解开的纠葛,时而还搞到你争我夺,各怀鬼胎,互不信任。。。不是更加让人心寒吗?

[ 本帖最后由 无奈 于 2014-7-31 21:54 编辑 ]
作者: mpt    时间: 2014-7-31 21:45     标题: 回复 #79 wgz641010 的帖子

从你所言,就已知道你对新马的过去关系全然不知。

但是国与国之间,怎样亲,都是有限,不是那么简单。

中国和香港才是一家亲。
作者: wgz641010    时间: 2014-7-31 21:52     标题: 回复 #81 mpt 的帖子

你太主观了,我怎么能不晓得两国50年的历史呢,都是些小事提不起来,中国和日本仇大不大,最后不还是谋求双赢?

中国和香港在殖民地时期也没有什么良好关系,但是深圳就是殖民地时期起来的,不是谁照顾谁,是谁也离不开谁,这个道理你应该懂

新加坡缺少的是腹地,马来西亚缺少的是龙头。关系是天然的,什么障碍都不会阻挡的
作者: mpt    时间: 2014-7-31 21:56     标题: 回复 #79 wgz641010 的帖子

喔,忘了告诉你,是新加坡赖着不走,被马来西亚撵走的。

新加坡要合作,人家不要合作。要不然就是你所体会而说的:[不管你的诉求是什么,是否合理,也不能违反法律,也不能损害他人的利益。]

明白吗?
作者: mpt    时间: 2014-7-31 22:04     标题: 回复 #82 wgz641010 的帖子

对,就是双赢,如果不是双赢呢?我赢你输,中国乐意吗?

对于高铁,马国提出,但还没有拿定主意。中国还建议高铁建到昆明,没有人反对,如果是这样,那么现在中国在等什么呢?还不合作。
作者: wgz641010    时间: 2014-7-31 22:04     标题: 回复 #83 mpt 的帖子

有的国家是难达交道,可是不是对我一国而言,别国想和他打交道也难那,门槛一样高,还是离着近谁先跨呀

新加坡当年被马来西亚撵出来,这样马来西亚应该欠新加坡一个人情啊,这样新加坡搞关系会有更多资源和主动性啊
作者: mpt    时间: 2014-7-31 22:10     标题: 回复 #85 wgz641010 的帖子

我知道你是说笑的,不然是不是太天真了。
作者: wgz641010    时间: 2014-7-31 22:12     标题: 回复 #84 mpt 的帖子

双赢的还干不完呢,对投资者来说,马来西亚是一块投资热土,现在中国资金已经进来不少,就算中国不进来,别国也会来

高铁水到渠成,呼之欲出,就是早些晚些的事
作者: wgz641010    时间: 2014-7-31 22:15     标题: 回复 #86 mpt 的帖子

我没有说笑,试想如果反过来,假如新加坡是要求独立的,结果是什么样你就明白了
作者: 古长龙    时间: 2014-7-31 22:15



QUOTE:
原帖由 wgz641010 于 2014-7-31 22:04 发表
有的国家是难达交道,可是不是对我一国而言,别国想和他打交道也难那,门槛一样高,还是离着近谁先跨呀

新加坡当年被马来西亚撵出来,这样马来西亚应该欠新加坡一个人情啊,这样新加坡搞关系会有更多资源和主 ...

马来西亚 不是正在 新加坡的金融中心区 建他们自己的大楼吗? 据说这块土地是马国 用原来丹戎巴葛 火车站的地皮 换来的。

期待马国大楼早日竣工, 能买到便宜商品。。。。

[ 本帖最后由 古长龙 于 2014-7-31 22:16 编辑 ]
作者: mpt    时间: 2014-7-31 22:33     标题: 回复 #87 wgz641010 的帖子

新加坡和中国对马来西亚来说不一样。就像日本和中国的关系,日本和新加坡的关系也不一样。

现在新马情况已经重新修好,各方面有了进展,许多以前的问题也解决了不少。希望中国和日本早日重新修好。

[高铁水到渠成,呼之欲出,就是早些晚些的事]
没有人说中国高铁建不成,新加坡已经向马国表达了建高铁的意愿,新加坡太小太小,国内不需要高铁。现在决定权在马国的手里。明白吗,你是不是没有看过前面的帖子?
作者: 古长龙    时间: 2014-7-31 22:39

若 修了高铁   很多马国打工者 会不住新加坡了, 那样 新加坡的租房 就会便宜了。。。
作者: mpt    时间: 2014-7-31 22:41

前面我给kitan89 的帖子可以忽略不看,我是针对特别的他一人发的。
作者: 东方情    时间: 2014-7-31 23:15



QUOTE:
原帖由 mpt 于 2014-7-31 21:19 发表
中国和香港,中国和台湾,应该是互补合作双赢,但是种种原因效果并不是很理想,令人遗憾。

中国、香港、台湾的商人们之间合作得还不错,全面深入,贸易额很大,各方都赢了。只是一些政治家和底层民众没有赢,他们捣乱,令人遗憾。

希望新马之间,在商言商,合作共赢,不要让政治来捣乱。

[ 本帖最后由 东方情 于 2014-7-31 23:18 编辑 ]
作者: 沈飞扬    时间: 2014-7-31 23:15     标题: 回复 #79 wgz641010 的帖子



QUOTE:
试举几例:新加坡养老成本这么高,为什么马来西亚就不能大力发展养老产业,如果新加坡人在马来西亚养老晚年就会轻松很多,马来西亚也会赚很多,何乐而不为。

几年前,就有人把老人家送到柔佛养老,结果引起轩然大波,闹得沸沸扬扬,讨论的就是应不应该把老子送到对岸养老  ...  单这个话题,就可以开四五个帖,讨论一个星期了 ...

QUOTE:
  再比如,新加坡这样的发展程度加工业已经很难生存,为什么马来西亚不能来大规模承接产业转移呢?

我老爹是从事纺织业的,八十年代,新加坡的纺织业日落西山,大部分都移到了马来西亚  ...  九十年代,纺织业在马来西亚也不行了,移到了泰国 ... 听说现在已移到了越南 ...

你不知道的就不要随便乱讲。
作者: 沈飞扬    时间: 2014-7-31 23:18     标题: 回复 #93 东方情 的帖子

新马实质上的经贸合作非常深,不要被 一个 ‘高铁’ 的话题就蒙了 !!
作者: 东方情    时间: 2014-7-31 23:31     标题: 回复 #94 沈飞扬 的帖子

我希望新马合作更深入些。例如,如果马来西亚有优质便宜的养老服务,我很愿意去马来西亚养老。但很多新移民都想着去中国养老,很少有人想到去马国养老,有些还因此保留中国国籍。
作者: mpt    时间: 2014-7-31 23:32



QUOTE:
原帖由 东方情 于 2014-7-31 23:15 发表

希望新马之间,在商言商,合作共赢,不要让政治来捣乱。

在马哈迪时代,新马之间有很多问题不能解决,政治因素是最大的因素。到了阿都拉首相时,就已经好转,开始可以合作,到了吉纳时代,解决了之前许多拖延许久未解的课题。但是马国首相也同时面对国内旧势力的压力。现在已经很好了,李显龙政府很支持马国的高铁计划。
作者: 沈飞扬    时间: 2014-7-31 23:33

高铁,对新马而言,毕竟是 ‘奢侈品’,可有可无  ...

现在就好像邻居俩,看上了一两法拉利 ... 有人提议一起出钱买,另一个即刻附和:好好好 ...

但要怎样合作 ?问题多多 ...

其中当然有互信的问题,就是两兄弟出钱合买一辆车,都有互信的问题  ... 这互信问题本来就正常,不应该被外人炒作邻居俩关系不好,两邻居关系好得很呢。
作者: mpt    时间: 2014-7-31 23:41     标题: 回复 #98 沈飞扬 的帖子

我倒不觉得奢侈,对远距离来说,这是一种选择,只是乘搭的人数要足够。新加坡太小,高铁用不上,所以是由马国来决定是否需要,这样新加坡才有修高铁的必要。
作者: 沈飞扬    时间: 2014-7-31 23:48     标题: 回复 #99 mpt 的帖子

是不是 ‘奢侈’,还看是否迫却需要和是否有替代方案 ...

我看到是并不迫切需要(也许我的眼光看错) ... 我突然乌鸦嘴想说,如果马航不飞了 ...  
作者: mpt    时间: 2014-8-1 00:00     标题: 回复 #100 沈飞扬 的帖子

或许,马国对高铁迟迟未能决定,这也是原因之一吧。

马航不可能不飞,这是一大亏损,全世界的人用什么途径到马国?游客必会大减。这样会造就了新加坡的机场和新航,马国依吗?

马航不飞,对马国的颜面也会受损。
作者: 集美    时间: 2014-8-1 09:40

高铁在1000公里内对航空有优势,超过1000公里航空目前无法替代,跨越大海,高铁也无能无力

西马的大小其实正好适合高铁,能够让西马人员往来更加便利,提高经济活力。马航还是要飞的,东马西马之间也不能靠高铁。

所以马航一定要飞的,即使不叫马航,也要另外成立一家航空公司。
作者: 沈飞扬    时间: 2014-8-1 10:14

马航停飞,是我随便说说,马航除了飞新马,还飞向全世界 ...

倒是提醒我们,一个项目,牵扯方方面面,高铁建成,必定影响新马航线 (所有航空公司)的盈利  ...
作者: 无奈    时间: 2014-8-1 10:17

马航飞行航班如果只是极限于新马之间的盈利为主,它早已“吃自己”了。。。
作者: 集美    时间: 2014-8-1 11:20

(联合早报网讯)多辆载送工友与学生进入新加坡的马来西亚巴士,今早(1日)在新山关卡举行罢工,导致许多学生与工友必须走路越过长堤。

好些马来西亚听众致电给新加坡报业集团属下的UFM1003电台通报此消息。据一名女听众说,有很多马来西亚注册的巴士,在新山关卡前就停在那里继续前进,不肯开车出关过长堤,导致新山关卡的巴士车道出现大阻塞。

据知,这些巴士是为了抗议新山关卡从8月1日起增加的出入境费,导致出入新山的车辆都得承担涨幅高达500%的费用。

马来西亚政府上周宣布调涨新关卡过路费及改为双程收费,引起各界反弹。新加坡政府在729日表示也拟相应调高新关卡过路费,更促使马国民间纷纷要求政府取消新收费。

同时,陆路交通管理局发出通知,有鉴于马来西亚巴士司机在新山关卡举行罢工,影响交通,往返本地和柔佛新山的新捷运巴士服务160号、170号和170X号,以及SMRT巴士950号,已暂停前往新山的服务。
- See more at: http://news.omy.sg/News/Local-Ne ... thash.yBvgnuho.dpuf

-------
两个感想,互不相关。

1. 新马之间还是要密切合作,意气用事只会造成两地人民受苦。建设高铁更需要这个合作精神。
2. ‘有很多马来西亚注册的巴士,在新山关卡前就停在那里继续前进,不肯开车出关过长堤’。 这句中文看得很不爽,不知道是笔误还是脑袋转不过来。在本地报刊常见到类似的错误。
作者: kitan89    时间: 2014-8-1 11:54



QUOTE:
原帖由 集美 于 2014-8-1 11:20 发表
(联合早报网讯)多辆载送工友与学生进入新加坡的马来西亚巴士,今早(1日)在新山关卡举行罢工,导致许多学生与工友必须走路越过长堤。

好些马来西亚听众致电给新加坡报业集团属下的UFM1003电台通报此消息。 ...

我的看法是:高铁只见到新山,过不了长堤!因为个大系统不能衔接!   
作者: wgz641010    时间: 2014-8-1 12:00



QUOTE:
原帖由 mpt 于 2014-7-31 22:33 发表
新加坡和中国对马来西亚来说不一样。就像日本和中国的关系,日本和新加坡的关系也不一样。

现在新马情况已经重新修好,各方面有了进展,许多以前的问题也解决了不少。希望中国和日本早日重新修好。


没有 ...

如果探讨国与国关系,就有些跑题了

我拿中国日本关系举例,是想阐述一个普遍的规律:国与国之间有历史问题,有现实的政治问题,甚至有对立,但是因为经济的互相依赖,还是在谋求互补合作双赢,因为互相依赖是天然的关系,不会因为政治家的更迭而彻底改变,除非战争和制裁

我说新马高铁呼之欲出水到渠成,高铁建造是早晚的事,并不单指高铁外联中国或者新加坡的问题,主要是马来西亚自身发展的需要,还有中国使世界高铁成本下降三分之一多,而且中国还愿意提供贷款,也就是说:有需要和够得着两个最重要因素都具备了,
修高铁成为一种必然

至于联通中国和新加坡是第二个层次的要求,当然通最好,暂时不能通估计马来西亚的高铁也会建,因为建高铁主要是自身的需求决定的

试想如果新马高铁建成对新马肯定是双赢的结果,他会使两国经济合作更加紧密,实现互补互利双赢。但是具体到每个行业不都是利好,新马在有些行业都会面临巨大的冲击,甚至消亡
作者: mpt    时间: 2014-8-1 12:01     标题: 回复 #106 kitan89 的帖子

印象中有提及通过海底。
作者: 集美    时间: 2014-8-1 12:08

就目前放出的消息看,高铁不会走长堤,新加坡终点站不会在兀兰。如果建成,会从大士进新加坡,终点站目前有大士,裕廊东和市区三个选择。

走不走海底不清楚。我个人喜欢走地面 一来风景好,跨过柔佛海峡能成为高铁一景。二来建设成本降低。到了新加坡后因为土地昂贵拥挤,比如要进市区,大概只有地下一个选择了。
作者: mpt    时间: 2014-8-1 12:12     标题: 回复 #109 集美 的帖子

顺道一说,为何新柔长堤要改建大桥,就是马国的船只要通行,设计的大桥有收放自如的功能。
作者: wgz641010    时间: 2014-8-1 12:23



QUOTE:
原帖由 沈飞扬 于 2014-7-31 23:15 发表


几年前,就有人把老人家送到柔佛养老,结果引起轩然大波,闹得沸沸扬扬,讨论的就是应不应该把老子送到对岸养老  ...  单这个话题,就可以开四五个帖,讨论一个星期了 ...



我老爹是从事纺织业的,八 ...

去柔佛养老到底合不合适,技术上是没有任何问题的,世界上也有很多成功的案例,至于心理上能不能接受,那是仁者见仁智者见智,意见永远无法统一,但是现实中异地养老需求是现实存在的,多一种选择总比少一种好吧。

你说马来西亚的纺织也也已经转移,这很正常,转移没有完成时,只有进行时,但是你应该看到现在新加坡的制造业还是需要不断转移的,腾笼换鸟,产业升级是一种必然,而新加坡和马来西亚存在着级差,就像老大老二一样,

老大不穿的衣服要给老二穿正合适
作者: 大傻    时间: 2014-8-1 12:23



QUOTE:
原帖由 wgz641010 于 2014-8-1 12:00 发表

如果探讨国与国关系,就有些跑题了

我拿中国日本关系举例,是想阐述一个普遍的规律:国与国之间有历史问题,有现实的政治问题,甚至有对立,但是因为经济的互相依赖,还是在谋求互补合作双赢,因为互 ...而且中国还愿意提供贷款,也就是说:有需要和够得着两个最重要因素都具备了,
修高铁成为一种必然...

大马领导对待(华人=中国人)是谨慎的,希望不是太乐观!
愿马中合作成功!

大马歷史教科书演变 詮释偏颇淡化华族贡献
http://www.liketruth.com/?p=48130
。。。
他指出,课本编撰者所使用的词句亦带有特定立场,
例如中三和中五课本不断使用移民、
外地人和外来者称呼华人和印度人,

同时亦带有贬义地称甲必丹郑景贵是华人黑社会领袖。。。。

马来西亚总理表示新马高铁将面向全球公开招标
http://www.chinairn.com/news/20130731/095937823.html

[ 本帖最后由 大傻 于 2014-8-1 12:27 编辑 ]
作者: mpt    时间: 2014-8-1 12:25

我在想水供合约于2061年期满后,新柔长堤是不是重建的时候。
作者: 大傻    时间: 2014-8-1 12:31



QUOTE:
原帖由 mpt 于 2014-8-1 12:25 发表
我在想水供合约于2061年期满后,新柔长堤是不是重建的时候。

2061年期满后???

太远了吧?也许又合并了!
作者: mpt    时间: 2014-8-1 12:41     标题: 回复 #114 大傻 的帖子

既然水供于 2061年新加坡自给自足,输送水源的大水管就无需在这个时候改建。2061年将会减少顾虑的问题。

记得李光耀提起合并的意愿,马国一口坚决否定了。好吧,就算到时合并了,长堤还是可以建得更好。
作者: 大傻    时间: 2014-8-1 13:00



QUOTE:
原帖由 mpt 于 2014-8-1 12:41 发表
既然水供于 2061年新加坡自给自足,输送水源的大水管就无需在这个时候改建。2061年将会减少顾虑的问题。

记得李光耀提起合并的意愿,马国一口坚决否定了。好吧,就算到时合并了,长堤还是可以建得更好。

建国一代都移民去其他星球了!
作者: kitan89    时间: 2014-8-1 17:04



QUOTE:
原帖由 大傻 于 2014-8-1 12:31 发表


2061年期满后???

太远了吧?也许又合并了!

合并就太好了!到时华校就有再生的机会!不然死定了!   
作者: 雾落南方    时间: 2014-8-2 11:10



QUOTE:
原帖由 kitan89 于 2014-8-1 17:04 发表


合并就太好了!到时华校就有再生的机会!不然死定了!   

华校是有了,华族可是"次要民族"。
作者: kitan89    时间: 2014-8-2 11:34



QUOTE:
原帖由 雾落南方 于 2014-8-2 11:10 发表


华校是有了,华族可是"次要民族"。

现在新加坡华族在国际上是重要民族吗?我看是国小民轻,一点腹地都没有!如果有紧急事故,靠谁?靠美国援助吗?那不是做梦?
作者: mpt    时间: 2014-8-18 17:07     标题: 日本向马国推介新干线技术

2014年08月14日

(联合早报网讯)正在马来西亚访问的日本国土交通相太田昭宏14日在吉隆坡与马来西亚陆路公共交通委员会主席赛哈密举行会谈,针对吉隆坡至新加坡的马来半岛高铁计划推介采用日本的新干线技术。东日本铁路公司(JR东日本)及三菱重工等企业相关人士陪同赴马。

据共同社报道,马来半岛高铁计划2020年竣工。太田在会谈上表示,“2020年日本与马来西亚都拥有宏伟的目标,分别是举办东京奥运会和跻身发达国家。希望新干线成为两国合作与发展的象征。”太田13日还与马来西亚运输部长廖中莱举行会谈。据太田介绍,马方在一系列的会谈中表示“(是否采用新干线技术)仍在研究阶段,将与日本展开合作并加深交流。”太田满怀期待地表示:“(马方)表现出了积极的态度。”该高铁单程约350公里,用时约一个半小时,计划明年进行招标。中国、韩国和欧洲企业均对此十分关注。

http://www.zaobao.com.sg/realtim ... thash.li33Mdjg.dpuf
作者: 小笨熊    时间: 2014-8-20 10:11

估计2020年年肯定建不起来。
作者: wengkinchan    时间: 2014-8-20 18:44     标题: 回复 #120 mpt 的帖子



QUOTE:
太田在会谈上表示,“2020年日本与马来西亚都拥有宏伟的目标,分别是举办东京奥运会和跻身发达国家。希望新干线成为两国合作与发展的象征。”

自从美国”重返亚洲“或者”亚洲再平衡“以围堵中国,得到日本右翼军国主义者外包包围中国之后,中国打算建造从云南到新加坡的”泛亚铁路“计划,在日本介入竞争之后,这些骑墙派的亚细安国家可能为了不得罪人,也因为国内资金短欠的情况下,相信会取消整个计划、或无疾而终。

作者: 新新人    时间: 2014-8-20 19:05

李总理这次讲话有提到,看来这次高铁的可能性比较大。

大家不妨猜一猜,高铁终站会不会落户裕廊东?
作者: mpt    时间: 2014-8-20 19:11     标题: 回复 #122 wengkinchan 的帖子

高铁建不建得成,就看纳吉,他总是犹豫不决。

[美国”重返亚洲“或者”亚洲再平衡“以围堵中国]
你说全世界各大国势力均衡好,还是一国独强好。
作者: wengkinchan    时间: 2014-8-20 19:59     标题: 回复 #124 mpt 的帖子



QUOTE:
你说全世界各大国势力均衡好,还是一国独强好。

美国在世界各地煽风点火、处处点火又扑火,影响了本地区的和平进步发展,例如亚细安国家为了息事宁人而放弃兴建铁路,这就是你所说的大国势力均衡好???

作者: mpt    时间: 2014-8-20 21:01     标题: 回复 #125 wengkinchan 的帖子

如果你说美国对中国的围堵,我没有意见。但是,说到美国干涉亚细安兴建铁路,那就太过火了,而亚细安要不要建铁路也和美国没有丝毫关系。你说到哪里去了?
作者: wengkinchan    时间: 2014-8-20 21:18     标题: 回复 #126 mpt 的帖子



QUOTE:
如果你说美国对中国的围堵,我没有意见。但是,说到美国干涉亚细安兴建铁路,那就太过火了,而亚细安要不要建铁路也和美国没有丝毫关系。你说到哪里去了?

你以为兴建铁路有如你领取”建国配套“是免费的吗?

难道兴建铁路不必花钱的?

兴建铁路是一个庞大的工程,从大至钢铁、小之螺丝钉,都是花大钱,也牵涉到各国大集团的生意。

目前美国和日本的经济没有起色,难道美国、日本和西方国家它们会眼睁睁地认中国赚这些钱吗?

难道美国和日本会让细安国家与中国拉近经济和贸易关系吗?

作者: 古长龙    时间: 2014-8-20 21:32



QUOTE:
原帖由 新新人 于 2014-8-20 19:05 发表
李总理这次讲话有提到,看来这次高铁的可能性比较大。

大家不妨猜一猜,高铁终站会不会落户裕廊东?

如果高铁 车资很贵,不如坐飞机。当然 最好不坐马航 。
作者: mpt    时间: 2014-8-20 21:35     标题: 回复 #127 wengkinchan 的帖子

我明白你是担心中国做不成这门生意,中国的铁路不能走出国门。但这是市场竞争的问题。如果亚细安没有钱,无论是谁的铁路,一样做不成。
作者: wengkinchan    时间: 2014-8-20 21:49     标题: 回复 #129 mpt 的帖子



QUOTE:
我明白你是担心中国做不成这门生意,中国的铁路不能走出国门。但这是市场竞争的问题。如果亚细安没有钱,无论是谁的铁路,一样做不成。

谁担心中国做不成这门生意啦?

如果市场真正公平竞争、各国遵照公平的游行规制,这是无可厚非。

可是一些口口声声说公平竞争的国家,却是在背后进行破坏行动,例如日本就在豁免缅甸所欠的70亿美元外债之后,缅甸军人政府立刻取消兴建从云南至缅甸的公路工程。

这些反华的国家它们甘愿细安国家放弃铁路工程,也不要让中国得到工程合约。

你以为细安国家像你那样,领取了”建国一代配套“之后高喊”感谢龙恩“吗?
:lol
作者: mpt    时间: 2014-8-20 22:07     标题: 回复 #130 wengkinchan 的帖子

这是你对日本的怨恨,为何扯到新加坡的建国配套?新加坡政府得罪了你吗?
作者: wengkinchan    时间: 2014-8-20 22:14     标题: 回复 #131 mpt 的帖子

[size=3

QUOTE:
]这是你对日本的怨恨,为何扯到新加坡的建国配套?新加坡政府得罪了你吗?

以新加坡的建国配套为例只是比喻,以证明很多国家不像你那样知恩图报,这有错吗?
作者: mpt    时间: 2014-8-20 22:19     标题: 回复 #132 wengkinchan 的帖子

证明你举错例子。

缅甸不知恩图报,和新加坡,和我,有什么关系?
作者: wengkinchan    时间: 2014-8-20 22:25     标题: 回复 #133 mpt 的帖子



QUOTE:
缅甸不知恩图报,和新加坡,和我,有什么关系?

以你为例子,应该更有说服力,让那些国家更感到惭愧,不好吗?

作者: mpt    时间: 2014-8-20 22:31     标题: 回复 #134 wengkinchan 的帖子

问题是没有人认识我,浪费了你的一番精力,徒劳无功。

另外,缅甸不知恩图报的国家不是新加坡,我没有感觉。
作者: wengkinchan    时间: 2014-8-20 22:44     标题: 回复 #135 mpt 的帖子



QUOTE:
另外,缅甸不知恩图报的国家不是新加坡,我没有感觉。

缅甸不止对其它国家忘恩负义。

早期新加坡的企业如全国职总旗下的”Fair Price"超级市场和德士公司也在缅甸中“地雷”,蒙受巨大亏损,最后举白旗打道回府回来新加坡。

你知道了这些事之后,应该有感觉吧?

作者: 古长龙    时间: 2014-8-20 22:49

中缅油气管道 从昆明入中国, 沿途给缅甸民送气, 项目也有惠及当地人的。
作者: mpt    时间: 2014-8-20 22:50     标题: 回复 #136 wengkinchan 的帖子

新加坡在好些国家中地雷,包括中国,能这样呢,经一事,长一智。
作者: wengkinchan    时间: 2014-8-20 23:01     标题: 回复 #137 古长龙 的帖子



QUOTE:
中缅油气管道 从昆明入中国, 沿途给缅甸民送气, 项目也有惠及当地人的。

美国和日本不是这么看。

日本在第二次世界大战时在南海和马六甲海峡封锁中国,美国则在缅甸和印度边境运送物资援助中国抗战。

美国如今就是要延续当年日本军国主义的作法封锁中国,它怎么会去顾及政治意识和体制完全不同的缅甸人?

作者: 心淡如水    时间: 2014-8-22 06:55



QUOTE:
原帖由 mpt 于 2014-8-20 19:11 发表
高铁建不建得成,就看纳吉,他总是犹豫不决。

纳吉希望建成,只是钱谁来赚的问题。
作者: 心淡如水    时间: 2014-8-22 06:56



QUOTE:
原帖由 mpt 于 2014-8-20 22:07 发表
这是你对日本的怨恨

日本不应该被怨恨吗?杀了人还不承认。
作者: kitan89    时间: 2014-8-22 16:03



QUOTE:
原帖由 心淡如水 于 2014-8-22 06:56 发表


日本不应该被怨恨吗?杀了人还不承认。

没关系,将来中国到日本去把他们杀了,然后否认!让他们在地下,恨的牙痒痒的!
作者: mpt    时间: 2014-8-22 16:11



QUOTE:
原帖由 心淡如水 于 2014-8-22 06:55 发表

纳吉希望建成,只是钱谁来赚的问题。

请连锁有关新闻。
作者: mpt    时间: 2014-8-22 16:13



QUOTE:
原帖由 心淡如水 于 2014-8-22 06:56 发表

日本不应该被怨恨吗?杀了人还不承认。

他有承认,不过不被接受,因为道歉和行为不匹配。
作者: wengkinchan    时间: 2014-8-22 21:28     标题: 回复 #142 kitan89 的帖子



QUOTE:
没关系,将来中国到日本去把他们杀了,然后否认!让他们在地下,恨的牙痒痒的!

正如马来西亚一位时事研究员所说:亚细安(东盟)希望得到美国的保护、希望中国请它们吃饭、希望与日本人上床。

日本要与中国竞争兴建高铁工程,以东南亚国家”哈日“和希望与日本人上床的情况来看,日本赢得工程的机会很大。

作者: mpt    时间: 2014-8-22 22:24

真的很奇怪,生意做不成也是别人的错。

全世界都错,全世界都是坏人,只有中国是对的,是好人。
作者: wengkinchan    时间: 2014-8-23 09:43     标题: 回复 #146 mpt 的帖子



QUOTE:
真的很奇怪,生意做不成也是别人的错。

如果竞争是在公开、透明、公平和公正的游戏规则情况获得工程,人们没有话说。

如果竞标是日本人在美国配合、威胁、拉关系、以寿司和美酒贿赂,甚至不惜两败俱伤,不让对方获得竞标的的情况下,这样的生意是公平吗?

作者: 大傻    时间: 2014-8-23 10:01



QUOTE:
原帖由 wengkinchan 于 2014-8-23 09:43 发表



如果竞争是在公开、透明、公平和公正的游戏规则情况获得工程,人们没有话说。

如果竞标是日本人在美国配合、威胁、拉关系、以寿司和美酒贿赂,甚至不惜两败俱伤,不让对方获得竞标的的 ...

这跟泰国“大米换高铁”的计划不同!

新马高铁面向全球公开招标
http://121.199.43.236/manufature/mec/2013/0731/84611.html

国际在线消息 据《联合早报》报道,马来西亚总理纳吉布29日表示,
马来西亚与新加坡高铁计划的招标将以更具透明度的方式,
让全球厂商公开竞标。
作者: wengkinchan    时间: 2014-8-23 10:14     标题: 回复 #148 大傻 的帖子



QUOTE:
国际在线消息 据《联合早报》报道,马来西亚总理纳吉布29日表示,
马来西亚与新加坡高铁计划的招标将以更具透明度的方式,
让全球厂商公开竞标。

上周联合早报也有报道,日本一位部长已经拜访过马来西亚的交通部门。

至于是否具透明度,要拭目以待了?

不过中国的手脚似乎太慢了。

作者: 大傻    时间: 2014-8-23 10:27



QUOTE:
原帖由 wengkinchan 于 2014-8-23 10:14 发表


上周联合早报也有报道,日本一位部长已经拜访过马来西亚的交通部门。

至于是否具透明度,要拭目以待了?

不过中国的手脚似乎太慢了。

是否具透明度?


没关系,八仙过海,各显神通!
作者: 古长龙    时间: 2014-8-23 10:30



QUOTE:
原帖由 wengkinchan 于 2014-8-23 10:14 发表


上周联合早报也有报道,日本一位部长已经拜访过马来西亚的交通部门。

至于是否具透明度,要拭目以待了?

不过中国的手脚似乎太慢了。

好项目不止一个,  做不成这个投资, 做别的 不可以吗? 去非洲  南美 开石油 开金矿, 都可以赚。。。
作者: mpt    时间: 2014-8-23 12:10



QUOTE:
原帖由 wengkinchan 于 2014-8-23 09:43 发表

如果竞争是在公开、透明、公平和公正的游戏规则情况获得工程,人们没有话说。   

如果竞标是日本人在美国配合、威胁、拉关系、以寿司和美酒贿赂,甚至不惜两败俱伤,不让对方获得竞标的的情况下,这样的生意是公平吗?   

日本拜会了马国,推销日本产品,何错之有,为何事情还没有定案,就把自己的怨恨注入整件事??
作者: mpt    时间: 2014-8-23 12:14



QUOTE:
原帖由 大傻 于 2014-8-23 10:01 发表

这跟泰国“大米换高铁”的计划不同!

如果换成日本高铁和泰国大米,你说日本尸骨的渣还有得剩吗。
作者: 雾落南方    时间: 2014-8-23 12:21     标题: 隆新高铁料今年竞标 李克强访马争订单



QUOTE:
原帖由 wengkinchan 于 2014-8-23 10:14 发表


上周联合早报也有报道,日本一位部长已经拜访过马来西亚的交通部门。

至于是否具透明度,要拭目以待了?

不过中国的手脚似乎太慢了。

http://www.nanyang.com/node/633252?tid=460


日本爭取外国大项目,常用的手段是安排日本銀行为主的贷款。

中国为配合高鉄外銷及泛亚铁路网的宏愿,定会开出很吸引的条件。

马来西亚也曾用棕油橡胶換购俄罗斯战斗机。低息贷款加棕油橡胶換高鉄,大有可能。

[ 本帖最后由 雾落南方 于 2014-8-23 12:43 编辑 ]
作者: 大傻    时间: 2014-8-23 12:24



QUOTE:
原帖由 mpt 于 2014-8-23 12:14 发表


如果换成日本高铁和泰国大米,你说日本尸骨的渣还有得剩吗。

没有“如果”!
作者: mpt    时间: 2014-8-23 13:02     标题: 回复 #155 大傻 的帖子

既然没有如果,日本到马国推销高铁,也不应该有——

日本要与中国竞争兴建高铁工程,以东南亚国家”哈日“和希望与日本人上床的情况来看,日本赢得工程的机会很大。
作者: 大傻    时间: 2014-8-23 13:07



QUOTE:
原帖由 mpt 于 2014-8-23 13:02 发表
既然没有如果,日本到马国推销高铁,也不应该有——

日本要与中国竞争兴建高铁工程,以东南亚国家”哈日“和希望与日本人上床的情况来看,日本赢得工程的机会很大。

是啊,你要向某些人学习吗?

那就各选神通吧!

这方面,有些人也强,你要看图片吗?

[ 本帖最后由 大傻 于 2014-8-23 13:09 编辑 ]
作者: wengkinchan    时间: 2014-8-23 13:08     标题: 回复 #154 雾落南方 的帖子



QUOTE:
日本爭取外国大项目,常用的手段是安排日本銀行为主的贷款。

中国为配合高鉄外銷及泛亚铁路网的宏愿,定会开出很吸引的条件。

中国发展泛亚铁路是有宏大的远景规划。   

可是目前亚洲各国的轨道是延续旧殖民地时代,没有统一标准的系统,因此各国铁路不能相连,例如缅甸与泰国、马来西亚的铁路就不能相通,这需要有统一接轨的规划。

如果新加坡到马来西亚段铁路由日本创办,日本人肯定坚持采用该国的轨道系统,以方便设计和建造。到时候就与中南半岛其它国家系统不衔接,从新加坡直通到中亚细亚以致欧洲的丝绸之路经济带也就成为梦想。

作者: 东方情    时间: 2014-8-24 08:06     标题: 车同轨,书同文

中国正在以经济文化渗透的方式,逐步实现秦始皇的“车同轨,书同文”。这个实现过程是艰难缓慢的,但最终一定能成功。希望某些地区,不要成为阻碍延缓这个趋势的棋子。
作者: 雾落南方    时间: 2014-8-24 11:52



QUOTE:
原帖由 东方情 于 2014-8-24 08:06 发表
中国正在以经济文化渗透的方式,逐步实现秦始皇的“车同轨,书同文”。这个实现过程是艰难缓慢的,但最终一定能成功。希望某些地区,不要成为阻碍延缓这个趋势的棋子。

秦始皇来了,六国要被统了!

你洩露"国家机密",该当何罪?

在商言商。李克强推销高鉄的目的就简单得多:"中国高铁走出去不仅能带动装备和劳务出口,更会在国际市场竞争中不断提升自身的综合实力。"

早几年中国高鉄"大躍进",留下天文数字的债务。李克強正在收拾这烂摊子,不太有心情像你们那般㝍武侠小说。
作者: 沈飞扬    时间: 2014-8-24 12:06

越看越怕,这高铁我看还是不要建的好 ...

... 或者,建到新山就好,怕 ...   
作者: 沈飞扬    时间: 2014-8-24 12:15

... 大不了顶着塞车进新山,或者摸黑趁早,或者 ... 我去新山干嘛去了 !?

... 新加坡这么小,还不需要劳师动众去建高铁 ...

... 更远的地方嘛 ... 我不会搭飞机 ?       
作者: 小民    时间: 2014-8-24 13:23



QUOTE:
原帖由 wengkinchan 于 2014-8-22 21:28 发表

正如马来西亚一位时事研究员所说:亚细安(东盟)希望得到美国的保护、希望中国请它们吃饭、希望与日本人上床。
日本要与中国竞争兴建高铁工程,以东南亚国家”哈日“和希望与日本人 ...

现在是'树欲静而风不止", 亚细安同盟国家一直都过着和平发展的安份日子, 可是美国中国日本这些大国为了利益争夺, 频频染指亚细安同盟内部各国, 威逼利诱已经不计形象了。此时, 马国高铁就应该放手让他们去争, 真的和马国友好就应该免费送一条高铁给新马!
作者: 古长龙    时间: 2014-8-24 18:03



QUOTE:
原帖由 雾落南方 于 2014-8-24 11:52 发表



秦始皇来了,六国要被统了!

你洩露"国家机密",该当何罪?

在商言商。李克强推销高鉄的目的就简单得多:"中国高铁走出去不仅能带动装备和劳务出口,更会在国际市场竞争中不断提升自身的综合实 ...

中国的高铁 票价太贵, 是给那些有时间 有钱的人但坐飞机又怕掉下来的 人群享用的, 普通老百姓尤其收入低下的打工族是很少去坐高铁的。。。。

新马有高铁, 可能新加坡的房子就不会那么贵了, 可以去马国租房 在新加坡上班。。。。呵呵
作者: wengkinchan    时间: 2014-8-24 21:32     标题: 回复 #163 小民 的帖子



QUOTE:
亚细安同盟国家一直都过着和平发展的安份日子, 可是美国中国日本这些大国为了利益争夺, 频频染指亚细安同盟内部各国, 威逼利诱已经不计形象了。

过去十几年,中国专心与亚细安(东盟)发展互惠互利的贸易,这使得东南亚在世界投资者中建立了牢固的声誉,得到各国投资者的重视。

可是日本和美国有如童话故事“小熊请客”中的懒惰灰狼,只会在动物们的欢宴中不请自来、不劳而获、要夺取人们的劳动果实,在得不到目的之后就搞破坏。

日本和美国的行为充分流露出这些野蛮民族的劣根性。

东南亚各国应该仿效“小熊请客”中小动物,把懒惰灰狼的日本和美国赶出门,让劳动人们可以安心的发展。

作者: 小民    时间: 2014-8-24 23:39     标题: 回复 #165 wengkinchan 的帖子

但是在南海岛屿争端中, 亚细安国家却看到了中国强大了以后的肌肉, 不得不有所担心。
作者: 粗茶淡饭    时间: 2014-8-25 06:28

[flash]http://www.youtube.com/v/oBnvzp2B9xA[/flash]
作者: 无奈    时间: 2014-8-25 08:27



QUOTE:
原帖由 wengkinchan 于 2014-8-24 21:32 发表


过去十几年,中国专心与亚细安(东盟)发展互惠互利的贸易,这使得东南亚在世界投资者中建立了牢固的声誉,得到各国投资者的重视。

可是日本和美国有如童话故事“小熊请客” ...

中共与亚细安成员之间搞“友好”应该存在自顾寻求商机的目标具多,至于说中共的举动促使世界投资者在东南亚建立所谓牢固的名声,不如中共先稳住自个在国际上的信誉比较实际和重要。

[ 本帖最后由 无奈 于 2014-8-25 08:43 编辑 ]
作者: wengkinchan    时间: 2014-8-25 09:09     标题: 回复 #168 无奈 的帖子



QUOTE:
中共与亚细安成员之间搞“友好”应该存在自顾寻求商机的目标具多,至于说中共的举动促使世界投资者在东南亚建立所谓牢固的名声,不如中共先稳住自个在国际上的信誉比较实际和重要。

目前的世界已经加入全球化时代,各国之间的经济互相依存,没有谁输谁赢、也没有谁是搭“顺风车”或“便车”。   

只是西方国家看不惯中国人崛起,包括部分华人在内的酸葡萄心态。

中国如果自己不“先稳住自个在国际上的信誉”,又怎么成为“世界贸易第一”大国的地位、在非洲、拉丁美洲建立牢固的贸易和经济地位,以致引得美国和日本急起直追呢?

反观美国自己国内经济不振、国债高筑、财政支出困难、种族主义和冲突日益严重,原因就是因为不断的对外干涉,在世界各地煽风点火、唯恐天下不乱,可是又无所作为,美国才是应该“先稳住自个在国际上的信誉比较实际和重要”。

作者: 东方情    时间: 2014-8-25 13:45     标题: 回复 #160 雾落南方 的帖子

写武侠小说,也会泄露国家机密?哪个国家的机密?
作者: wengkinchan    时间: 2014-8-25 20:37     标题: 回复 #166 小民 的帖子



QUOTE:
但是在南海岛屿争端中, 亚细安国家却看到了中国强大了以后的肌肉, 不得不有所担心。

南中国海自古以来就是属于中国,是历来中国渔民活动的地方,也是有记录可寻。

一些亚细安国家趁中国国力弱时,在美国的默许下占领了很多原本中国拥有的南中国海岛屿。现在中国强大之后,当然要拿回自己的财产,这是无可置疑。

如果这些窃取岛屿的国家不想动武,它们应该怪怪的把赃物交会中国,也不必整天担心受怕。





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