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标题: 南洋网采访开国元勋之一李炯才 [打印本页]

作者: multimode    时间: 2013-7-10 21:04     标题: 南洋网采访开国元勋之一李炯才

(摘录自南洋网)

搞懂彼此文化

“献花都没有多少钱嘛,呵呵,”李炯才笑言这是文化交流观,国与国不懂彼此的文化容易产生误会,并指即便是一水之隔的马、新也不懂彼此的文化。

说到这,李炯才透露了一个小故事。

1963年他在武吉班让选区寻求蝉联败北,受委李光耀的政治秘书,李光耀准备参加马来亚1964年的大选并询问他对东姑阿都拉曼的看法。

李炯才引用童年时因为瞄了7名友族一眼就被挑衅开打的经验告诉他:东姑是马来人。“我告诉他,马来人不会允许你看他,他们是真正的当家,土地的主人,我们无权看他们。东姑也是一样。他不会允许华人成为首相,马来人不允许。”李光耀对他的看法不表认同,“他不相信。他说东姑在英国深造过。那又如何?去年李光耀终公开承认他错了。”

对李光耀看法:最大错误关南大

和李光耀共事多年,李炯才被询及对李光耀的看法时直言,李光耀对新加坡的建议和经济贡献良多,两人见面时李光耀也是三句不离新加坡未来,但在文化建设上却不算成功,关掉南洋大学更是大错误。

从政最遗憾的事

“他把南洋大学关掉,把华校关掉,把方言取消,是大错误,我常常跟他争论。他说没有人能同时掌握两种语言,因为他37岁做总理才学华语,我是7岁就学,不同嘛。我有个基础,他没有基础,中年来学华文非常困难,必须从小学起,他觉得自己这么聪明却这么困难,因为他太迟学了。我说,如果你不相信我,去问你的孩子,你把孩子送去华文学校,结果他的孩子说,两种语言不成问题,几年前他公开承认,对不起我错了,任何聪明的人都能掌握两种语言,”呵呵笑声中,仿佛有着一股“我早就跟你说过了吧”的得意。

南大被关,李炯才直言是从政生涯里最遗憾的事。

当年接获南大教授通风报信指李光耀要派遣警察部队捉拿南大学生时,他正出任教育次长兼李光耀政治秘书,曾经介入斡旋。“我问他(李光耀)为什么要这样做,你这样做将来会遗臭万年。他说我能怎样?他们制造很多麻烦,怎样解决?我说让我来解决。”

李炯才和南大理事会理事讨论,“我问他们要什么?他们说要政府保证南洋大学永远不变质,不变质是不要消灭华文啦,我问他(指李光耀)可以吗?他说可以,所以我和易润堂(另一名部长)两个签名担保。后来他关掉南大,都没有请教我,我很不好意思,我担保了却没有办法实现。”

华人不懂华语丢脸

“最近他出了双语的书说关掉南大是他一个人的决定,其他部长王邦文、杜进才等都反对,”身为当事人之一的李炯才也被新加坡媒体要求评论,起初他以不欲得罪人为由推却,后来还是说了。“我说,他是敢做敢当,英雄气派,承认,不过我认为依然犯了错误。他没有想到中国崛起,现在需要很多双语人才,要去哪里找?很难找嘛。南大假如存在,多好。他现在知道错了,太迟了。”

随即他赞许大马准许厦门大学前来开设分校,并期许有一日自己可在新加坡办中文大学,“必须要平衡,而且我们始终是华人,如果我碰到一个不懂华语的华人,我对这个人的评价会有所不同,你或许很精明但你失去自己的根。树有根,人也要有根。全世界都在学华语,你华人不懂华语,丢脸。”

对于现任总理李显龙,李炯才寄予厚望,深具信心,“他华校毕业,比较有感情,聆听人民的话,踏实谦逊,他走的路线和父亲不同,他想要导回来,希望他能够把华文挽救回来。”

http://www.nanyang.com/node/547591?tid=493
作者: kitan89    时间: 2013-7-10 21:42     标题: 回复 #1 multimode 的帖子

这篇谈话太好了!不知那些二毛子或假洋人做何感想?随着中国的强大,需要很多懂的话语人才,讲的太好了!那些美国支持者,同意吗?多学话语,对这些人是有帮助的。再过10~20年后,不懂话语是寸步难行!
作者: 西北独狼    时间: 2013-7-10 23:49

根据李炯才的说法,他的兄弟姐妹都是English educated,完全不会说话语[华语],那以随笔一些人的标准,李炯才的兄弟姐妹都是数典忘祖的二毛子或假洋人了,不知李炯才赞不赞成这样的说法?
作者: 东方情    时间: 2013-7-11 09:25     标题: 回复 #1 multimode 的帖子

李光耀关闭华校,又将孩子送去华校,说明他既有战略眼光,又懂战术的灵活。送孩子去华校,有长远的战略眼光;关闭华校是近期的战术手段。

现在不重视华文的家长,有没有长远眼光?
作者: 江南春    时间: 2013-7-11 09:51



QUOTE:
原帖由 东方情 于 2013-7-11 09:25 发表
李光耀关闭华校,又将孩子送去华校,说明他既有战略眼光,又懂战术的灵活。送孩子去华校,有长远的战略眼光;关闭华校是近期的战术手段。

现在不重视华文的家长,有没有长远眼光?

他把孩子送去华校是政治手段(当人家说他消灭华校,这是挡箭牌),不是什么"长远的战略眼光",他若有长远的远光,就不会关闭南大啦!
作者: kitan89    时间: 2013-7-11 11:55     标题: 回复 #4 东方情 的帖子

你错了!送孩子去华校,这是政治形势的需要。当时是45% 对55% 英语对华语,如果他不搞政治,你就别想把他的孩子送去华校。关闭了南大之后,把英语定为第一语文,华语为第二语文,政府及私人公司行政以英文为主,造成的结果是越来越多人,用英文,华文只能靠边站,于是乎,造成了很多二毛子和假洋人,最后造成了很多数典忘祖之辈。很奇怪怪的是:为何数典忘祖之辈,或汉奸总是发生在中国人和华人身上?这种情况,却很少发生在白人的身上。难道如有些学者所说的黄皮肤是劣等民族?
作者: 光之子    时间: 2013-7-11 12:13

中國遭異族屠殺大半人口後受其統治兩百多年,故此民族傲氣不存。
作者: 江南春    时间: 2013-7-14 06:24



QUOTE:
原帖由 multimode 于 2013-7-10 21:04 发表
(摘录自南洋网)

他把南洋大学关掉,把华校关掉,把方言取消,是大错误,我常常跟他争论。他说没有人能同时掌握两种语言,因为他37岁做总理才学华语,我是7岁就学,不同嘛。我有个基础,他没有基础,中年来学华文非常困难,必须从小学起,他觉得自己这么聪明却这么困难,因为他太迟学了。我说,如果你不相信我,去问你的孩子,你把孩子送去华文学校,结果他的孩子说,两种语言不成问题,几年前他公开承认,对不起我错了,任何聪明的人都能掌握两种语言,”呵呵笑声中,仿佛有着一股“我早就跟你说过了吧”的得意。

南大被关,李炯才直言是从政生涯里最遗憾的事。

当年接获南大教授通风报信指李光耀要派遣警察部队捉拿南大学生时,他正出任教育次长兼李光耀政治秘书,曾经介入斡旋。“我问他(李光耀)为什么要这样做,你这样做将来会遗臭万年。他说我能怎样?他们制造很多麻烦,怎样解决?我说让我来解决。”

李炯才和南大理事会理事讨论,“我问他们要什么?他们说要政府保证南洋大学永远不变质,不变质是不要消灭华文啦,我问他(指李光耀)可以吗?他说可以,所以我和易润堂(另一名部长)两个签名担保。后来他关掉南大,都没有请教我,我很不好意思,我担保了却没有办法实现。”

...

这种话,民间街坊向来都是偷偷地这么说的,只有李炯才等到几十年后的耄耋之年才敢出来公开地真心讲公道话,你说悲哀不悲哀?

[ 本帖最后由 江南春 于 2013-7-14 10:18 编辑 ]
作者: 东方情    时间: 2013-7-14 07:03



QUOTE:
原帖由 kitan89 于 2013-7-11 11:55 发表
很奇怪怪的是:为何数典忘祖之辈,或汉奸总是发生在中国人和华人身上?这种情况,却很少发生在白人的身上。

因为白人没有典,他们的行为与自己的国歌唱反调,也不认什么祖,就没有数典忘祖之辈了。白人历史不长,也不顾虑未来,活得比较轻松。
作者: 粗茶淡饭    时间: 2013-7-14 07:41



QUOTE:
原帖由 东方情 于 2013-7-14 07:03 发表

因为白人没有典,他们的行为与自己的国歌唱反调,也不认什么祖,就没有数典忘祖之辈了。白人历史不长,也不顾虑未来,活得比较轻松。

白人崇尚个人自由和隐私,并且尊重他人的自由和隐私,对家人也一样。

他们不像一些吃饱没事做的华人,老是对和他毫不相干的人指指点点,十足的三姑六婆,思想一点都不成熟。

[ 本帖最后由 粗茶淡饭 于 2013-7-14 07:42 编辑 ]
作者: 大傻    时间: 2013-7-14 08:01



QUOTE:
原帖由 粗茶淡饭 于 2013-7-14 07:41 发表


白人崇尚个人自由和隐私,并且尊重他人的自由和隐私,对家人也一样。

他们不像一些吃饱没事做的华人,老是对和他毫不相干的人指指点点,十足的三姑六婆,思想一点都不成熟。

吃饱没事做来上课哦!

[ 本帖最后由 大傻 于 2013-7-14 08:07 编辑 ]

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作者: 江南春    时间: 2013-7-14 09:27



QUOTE:
原帖由 粗茶淡饭 于 2013-7-14 07:41 发表


白人崇尚个人自由和隐私,并且尊重他人的自由和隐私,对家人也一样。

他们不像一些吃饱没事做的华人,老是对和他毫不相干的人指指点点,十足的三姑六婆,思想一点都不成熟。

居然有人能摆着三姑六婆的嘴脸来数落三姑六婆的不是。
佩服!赞!
作者: 古长龙    时间: 2013-7-14 10:05

小孩子好可怜, 为了奖牌 从小受高强度的训练, 值得吗? 这是不是属于 虐童 ?
作者: 江南春    时间: 2013-7-14 10:12



QUOTE:
原帖由 古长龙 于 2013-7-14 10:05 发表
小孩子好可怜, 为了奖牌 从小受高强度的训练, 值得吗? 这是不是属于 虐童 ?

不如此训练,何来金牌?
可怜归可怜,待到金牌到手时,她在台上笑!

[ 本帖最后由 江南春 于 2013-7-14 10:13 编辑 ]
作者: kitan89    时间: 2013-7-14 12:30     标题: 回复 #10 粗茶淡饭 的帖子

Quote:"白人崇尚个人自由和隐私,并且尊重他人的自由和隐私,对家人也一样。"

那斯诺登不是白跑了?戴有色眼镜来看西方事物,把黑的清一色的漂白。武断、无知、不但数典忘祖,还昧着良心说话。难怪有人说,黄皮肤是劣等民族!
作者: kitan89    时间: 2013-7-14 12:33     标题: 续 #15 kitan89 的帖子

因为出了这样的后代!
作者: 大傻    时间: 2013-7-14 13:16



QUOTE:
原帖由 古长龙 于 2013-7-14 10:05 发表
小孩子好可怜, 为了奖牌 从小受高强度的训练, 值得吗? 这是不是属于 虐童 ?

学习啊,不是样样都为了奖牌!
你可以不为奖牌的!
为了奖牌而学习,落后了的思想啊!
小孩子自己很喜欢,怎么办?不让他/她学?


5歳の女の子、基本練習中

[flash]https://www.youtube.com/v/EmVMr0POsE0[/flash]

[ 本帖最后由 大傻 于 2013-7-14 13:30 编辑 ]

图片附件: P1040838-001.jpg (2013-7-14 13:17, 117.27 K) / 该附件被下载次数 152
http://www.sgwritings.com/bbs/attachment.php?aid=58411



图片附件: P1040853.JPG (2013-7-14 13:30, 104.2 K) / 该附件被下载次数 142
http://www.sgwritings.com/bbs/attachment.php?aid=58412


作者: suanjuan    时间: 2013-7-14 13:16     标题: 关闭南大!我又想起吴德耀院长

李炯才谈关闭南大!南洋网的这段访谈录是完整的、一字不漏的记录吗?尤其是在老李还在周游列国,到处受封名誉博士的时候,如果是千真万确的,我真的要佩服他的勇气——我尊重他。
这又让我想起了吴德耀院长。他在当南大代校长时,坚决反对合拼,早就认为南大的发展有利于迎接二三十年后中国的崛起,同时认为南大和星大可以相辅相成,他不同意丹顿报告书(1980年)(丹顿报告书建议新加坡只要有一间大学就够!),在南大关闭前夕,他辞代校长职,留任研究院院长,后来到国立大学只做了一年就离开了!
他曾对我说:“川元,二三十年后的事,也许我看不到,你应该会看到!”,吴教授于1994年4月17日逝世(啊,快20年了!),我从1975年至1980年事奉吴教授于南大,又因是同乡,吴教授对我来说是上司,是恩人、是亲人,
80年后我转入国大,和吴教授的接触很频繁,直到他离开人间。记得吴教授在新加坡的追思会(吴教授在台北逝世)挤满了各阶层的人,前总统黄金辉先生也出席,他在当年国大毕业典礼上的演讲中曾提到他出席追思会的感想,(见“怀念吴德耀教授”)谈南大——又想起吴院长!

[ 本帖最后由 suanjuan 于 2013-7-14 14:10 编辑 ]
作者: 大傻    时间: 2013-7-14 14:18



QUOTE:
原帖由 古长龙 于 2013-7-14 10:05 发表
小孩子好可怜, 为了奖牌 从小受高强度的训练, 值得吗? 这是不是属于 虐童 ?

学习可以很开心的!请看~

[flash]https://www.youtube.com/v/6fEuY_LsZeo[/flash]
作者: kitan89    时间: 2013-7-14 15:38     标题: 回复 #18 suanjuan 的帖子

拜读了这篇文章,才知道吴德耀院长能在短时间顶住上面的压力,真不简单。而且,拳拳为民族教育着想,十分可敬!那些为了政治利益而关闭南大的人,不觉的汗颜吗?对得起华族子孙后代吗?子孙后代,以后又如何?我想可以用屈原的话来做总结:“路漫漫而修远兮,吾上下以求索!”
作者: 大傻    时间: 2013-7-14 15:58

背着国家,民族,民族文化而活,会累吗?何不活得自在些?

朋友的女儿,土生新加坡华人!

为珊瑚潜水上百次 国大博士获博士论文奖
陈秋华 2013年07月12日 -
http://www.zaobao.com.sg/lifesty ... tory20130712-226905

为珊瑚潜水上百次,国大博士获博士论文奖。
毕业自新加坡国立大学理学院生物学系的郑毓洁博士(30岁)昨天凭着这项论文研究,
获得今年世界未来基金会环境与可持续发展博士论文奖。
。。。
。。。谢衍灵表示,能源需求不断增加,而全球都面临能源短缺挑战,
若能更好地循环使用有助缓解能源短缺问题。
她目前与澳大利亚一家太阳能电池研究公司合作,
开发将太阳能与高锂离子结合使用的电池。


博士论文奖由世界未来基金会设立,每年颁发10份。
奖项开放给取得国大或南大博士学位、
从事可持续发展研究的博士论文作者。
获奖者每人可得1万美元(约1万2650新元)奖励。

奖项今年迈入第四年,吸引超过500份博士论文提名,
是历年来最多的。 -两个是新加坡土生华人。

QUOTE:
原帖由 kitan89 于 2013-7-14 15:38 发表
拜读了这篇文章,才知道吴德耀院长能在短时间顶住上面的压力,真不简单。
而且,拳拳为民族教育着想,十分可敬!那些为了政治利益而关闭南大的人,不觉的汗颜吗?对得起华族子孙后代吗?
子孙后代,以后又如何?我想可以用屈原的话来做总结:“路漫漫而修远兮,吾上下以求索!”

不必为新加坡人担心,让我们的子孙后代活得自在些,好吗?
为自己而活吧!

新加坡国立大学理学院生物学系的郑毓洁博士(30岁)和南大的谢衍灵博士。
  


[ 本帖最后由 大傻 于 2013-7-14 16:51 编辑 ]

图片附件: 南大的谢衍灵博士.jpg (2013-7-14 15:59, 279.32 K) / 该附件被下载次数 134
http://www.sgwritings.com/bbs/attachment.php?aid=58413


作者: riverfish    时间: 2013-7-14 16:25

现在中国年轻一代,都拼命学英文,越来越多中国人会说流利的英文。而新加坡英校教育制度培养出的年轻一代,还持有那种莫名奇妙的优越感,以为会说一口流利的英语便是人上人,了不起. 这种无知可笑而且幼稚,最终会使这些人失去竞争优势。

我之所以坚持该有华校,
作者: riverfish    时间: 2013-7-14 16:30

Ignore..ditto

[ 本帖最后由 riverfish 于 2013-7-14 16:36 编辑 ]
作者: riverfish    时间: 2013-7-14 16:34

现在中国年轻一代,都拼命学英文,越来越多中国人会说流利的英文。而新加坡英校教育制度培养出的年轻一代,还持有那种莫名奇妙的优越感,以为会说一口流利的英语便是人上人,了不起. 这种态度无知可笑而且幼稚,最终会使这些人失去竞争优势。

我之所以坚持该有华校,是出于务实的考量。有马来和印度学校也行. 英文学校还是主流,华校印度马来校作为少数学校,为我们培养更多元化的人才,才使我们具备灵活应对未来挑战的能力.国际局势瞬息万变,美国能永远保持霸主地位吗? 谁也说不准。既然如此,我们是不是该一脚踏两三条船呢? 我们的所谓双语教育制度以走入死胡同,该考虑考虑我的建议。

[ 本帖最后由 riverfish 于 2013-7-14 16:38 编辑 ]
作者: 大傻    时间: 2013-7-14 16:38



QUOTE:
原帖由 riverfish 于 2013-7-14 16:34 发表
现在中国年轻一代,都拼命学英文,越来越多中国人会说流利的英文。而新加坡英校教育制度培养出的年轻一代,还持有那种莫名奇妙的优越感,以为会说一口流利的英语便是人上人,了不起. 这种无知可笑而且幼稚,最终 ...

那就好好的栽培自己的下一代吧!
现在担心也无济于事,是吧!

现在的新加坡人大都会说英语,华语,
不会再有人觉得自己会说一口流利的英语便是人上人,了不起啦!

你说的可是过去的年代!

[ 本帖最后由 大傻 于 2013-7-14 16:50 编辑 ]
作者: riverfish    时间: 2013-7-14 16:57     标题: 回复 #25 大傻 的帖子

新加坡人的 singlish 和华语让人笑话,连中国人都笑我们.
作者: 大傻    时间: 2013-7-14 17:16



QUOTE:
原帖由 riverfish 于 2013-7-14 16:57 发表
新加坡人的 singlish 和华语让人笑话,连中国人都笑我们.

那就教好自己的下一代,不要再说 singlish,
要讲好中文,就到中国去留学吧!

天天在为语文的问题烦恼,什么事也不必做了吗?

把握好现在,现在就开始,好好教好孩子,孙子吧!
天天叫孩子,孙子背着华文,英文,用功读吧!

不然,过了一段时间,耳目所染,
又说回新加坡式的华英语,看你怎么办?

不如移民去中国或外国,
要讲美式英语,就到美国去,
要讲英式英语,就到英国去吧!

要讲标准北京话就移民去北京,中国其他的地区,普通话标准吗?

不可能让所有的新加坡人都能说标准的华英语的,接受事实吧!

[ 本帖最后由 大傻 于 2013-7-14 17:33 编辑 ]
作者: riverfish    时间: 2013-7-14 18:55     标题: 回复 #27 大傻 的帖子

因为一个国家的教育及语文政策,关乎国家未来的竞争能力,这个不是选择移民就能解决的问题. 我的重点不在于标准英语或华语,而是两种语言深度都不够,都不入流-你拿什么和别人竞争,新加坡在崛起的亚洲国家中将完全失去语言上的优势.
作者: 西北独狼    时间: 2013-7-14 19:07



QUOTE:
原帖由 riverfish 于 2013-7-14 16:25 发表
现在中国年轻一代,都拼命学英文,越来越多中国人会说流利的英文。而新加坡英校教育制度培养出的年轻一代,还持有那种莫名奇妙的优越感,以为会说一口流利的英语便是人上人,了不起. 这种无知可笑而且幼稚,最终 ...

新加坡英校教育制度培养出的人,不是还有你吗?

不知为何新加坡一些鼓吹华文教育的人,对英校生会有那么大的偏见?动不动就说受英校教育的都如何如何,好像受华校教育的就一定都品格高尚似的。
作者: 西北独狼    时间: 2013-7-14 19:13



QUOTE:
原帖由 riverfish 于 2013-7-14 16:57 发表
新加坡人的 singlish 和华语让人笑话,连中国人都笑我们.

对啊,一些中国台湾香港人最爱笑我们说英文英国人听不懂,说中文中国人听不懂,但他们很多人说不出一句完整的英文,对中国各地口音极重的普通话,对香港人的普通话,都完全可以接受。
作者: riverfish    时间: 2013-7-14 19:50



QUOTE:
原帖由 西北独狼 于 2013-7-14 19:07 发表


新加坡英校教育制度培养出的人,不是还有你吗?

不知为何新加坡一些鼓吹华文教育的人,对英校生会有那么大的偏见?动不动就说受英校教育的都如何如何,好像受华校教育的就一定都品格高尚似的。

对呀,正是英校生,所以我的中文才不入流啊! 中国书法,山水画,唐宋诗词,周礼,这个经那个礼的 - 听不懂也看不懂.  没有墨水有木有,我自卑又难过  去到中国时,觉得自己没文化,难过啊!!!!
作者: 大傻    时间: 2013-7-14 20:09



QUOTE:
原帖由 riverfish 于 2013-7-14 18:55 发表
因为一个国家的教育及语文政策,关乎国家未来的竞争能力,这个不是选择移民就能解决的问题. 我的重点不在于标准英语或华语,而是两种语言深度都不够,都不入流-你拿什么和别人竞争,新加坡在崛起的亚洲国家中将 ...

要看你是从事什么工作而论。

不如新加坡大学就只教语文学好了,其他的各种科系都关门大吉。
再不如,就到中国学英语好了,说中国式英语,大概就不会被中国人笑话了。。

[ 本帖最后由 大傻 于 2013-7-14 20:12 编辑 ]
作者: Cadence88    时间: 2013-7-14 20:20



QUOTE:
原帖由 东方情 于 2013-7-11 09:25 发表
李光耀关闭华校,又将孩子送去华校,说明他既有战略眼光,又懂战术的灵活。送孩子去华校,有长远的战略眼光;关闭华校是近期的战术手段。

现在不重视华文的家长,有没有长远眼光?

关闭华校是战略手段;把孩子送去华校才是战术。
他的孩子虽然读华校,英语却比华语好得多。

[ 本帖最后由 Cadence88 于 2013-7-14 20:24 编辑 ]
作者: 东方情    时间: 2013-7-15 08:09



QUOTE:
原帖由 riverfish 于 2013-7-14 19:50 发表
对呀,正是英校生,所以我的中文才不入流啊! 中国书法,山水画,唐宋诗词,周礼,这个经那个礼的 - 听不懂也看不懂.  没有墨水有木有,我自卑又难过  去到中国时,觉得自己没文化,难过啊!!!!

崇尚中华文化之心是好的,但要当心,不要被某些大师忽悠了。

我记得在大学时,学习编程序的第一门课,老师问我们:“什么样的程序是最好的?”有人说这个,有人说那个。老师说:“能让人最容易读懂的程序是最好的。”当然,这个程序首先要运行正确。我觉得语言也是一样的。在有了中学的语文程度之后,就着翻译看古典文学,应该没有问题,读四大古典小说也应该没有问题。读不懂的文章,应该是大师写的不好。学中文应该是先难后获,一开始觉得难,过了一个点,就很容易了。白话文就是为了在全世界推广普及的,如果还有许多人学不会,大师们应该想办法把中文弄得再容易懂一些,例如利用电脑科技。
作者: Cadence88    时间: 2013-7-15 08:18



QUOTE:
原帖由 东方情 于 2013-7-15 08:09 发表

崇尚中华文化之心是好的,但要当心,不要被某些大师忽悠了。

我记得在大学时,学习编程序的第一门课,老师问我们:“什么样的程序是最好的?”有人说这个,有人说那个。老师说:“能让人最容易读懂的程序是 ...

最好是罗马化。
作者: 大傻    时间: 2013-7-15 08:23

崇尚中华文化,爱上中华文化,很好!
我也喜欢。但也该尊重他人的选择。


早安,您好!

请享用烧肉棕吧。

李佩芬 -烧肉棕
[flash]http://www.youtube.com/v/Cy7s7rBIGr0[/flash]
作者: 粗茶淡饭    时间: 2013-7-15 10:18     标题: 回复 #1 multimode 的帖子



QUOTE:
“最近他出了双语的书说关掉南大是他一个人的决定,其他部长王邦文、杜进才等都反对,”身为当事人之一的李炯才也被新加坡媒体要求评论,起初他以不欲得罪人为由推却,后来还是说了。“我说,他是敢做敢当,英雄气派,承认,不过我认为依然犯了错误。他没有想到中国崛起,现在需要很多双语人才,要去哪里找?很难找嘛。南大假如存在,多好。他现在知道错了,太迟了。”

据我所知,关闭南大不是一个人的决定,也不可能是一个人的决定,李光耀的做法可能是要一人“顶罪”,不要让其他人背负骂名。

李炯才身为当时的政府高官,深知内阁如何运作,不可能不知道政府的决定需要内阁的全权支持,而他接受李光耀一个人的决定的说法,说明他过河拆桥,为了个人名声而打压前老板,这做法令人觉得不厚道,沽名钓誉。
作者: Cadence88    时间: 2013-7-15 20:51



QUOTE:
原帖由 粗茶淡饭 于 2013-7-15 10:18 发表


据我所知,关闭南大不是一个人的决定,也不可能是一个人的决定,李光耀的做法可能是要一人“顶罪”,不要让其他人背负骂名。

李炯才身为当时的政府高官,深知内阁如何运作,不可能不知道政府的决定需要内 ...

李光耀当时是总理, 最后的决定权在他手中。

关闭南大是因为政治, 不是文化或语文。
作者: 粗茶淡饭    时间: 2013-7-15 21:23



QUOTE:
原帖由 Cadence88 于 2013-7-15 20:51 发表


李光耀当时是总理, 最后的决定权在他手中。

关闭南大是因为政治, 不是文化或语文。

你认为总理有否决权,可以否决整个内阁成员的决定?可以违抗整个华人社会的意愿?那与独裁者有什么分别?

我认为,老李八字够硬,这个骂名还不会对他造成“毁灭性”的伤害,不过其他人就难说了,这就是为什么他愿意独揽罪名,这对他其它的内阁同僚也算是仁至义尽了。

[ 本帖最后由 粗茶淡饭 于 2013-7-15 21:27 编辑 ]
作者: Cadence88    时间: 2013-7-15 21:30



QUOTE:
原帖由 粗茶淡饭 于 2013-7-15 21:23 发表


你认为总理有否决权,可以否决整个内阁成员的决定?可以违抗整个华人社会的意愿?那与独裁者有什么分别?

我认为,老李八字够硬,这个骂名还不会对他造成“毁灭性”的伤害,不过其他人就难说了,这就是为 ...

不是否决权, 总理拥有的是决定权。否决权在国会。

你从哪里来? 居然不知道。。。
作者: riverfish    时间: 2013-7-15 21:47

当时,美国为首的西方是日不落的世界霸主 - 他认为关闭华校不会对新加坡长远利益造成伤害,跟着西方走光明大道是100%没有错,永远都不会错。此举,老李考虑了地缘政治因素和经济发展因素,而做出的决定。

他后来不是承认了,关闭南大,做出了错误的判断吗?可偏偏还是有人反对华校,坚持继续走老李错误的道路。教育体制多元化,才是上上策。

马来校: 印尼经济近年来迅速发展,算是世界大国之一,东盟老大,他的潜力不容忽视。马来校可以培养一批深入印尼和马来语以及文化的人才。

印度校: 印度不久以后,人口将超越中国,成为世界人口最多的国家。印度虽然发展缓慢问题多多,但他的经济潜力不容忽视。印度校专注于让学生学习各种印度地方语言,和文化等。

华校: 这我不用再多说了,之前提过。

以上的学校, 英文为第二语文。

英校仍然是主流,少数马来,印度及华校。 我所建议的多元化教育政策,可让我国培养多方面的人才,来应对变幻莫测的世界局势。直路走不通,有时必须灵活应变,拐个弯。

[ 本帖最后由 riverfish 于 2013-7-15 21:48 编辑 ]
作者: kitan89    时间: 2013-7-15 21:58     标题: 回复 #41 riverfish 的帖子

Quote:"马来校: 印尼经济近年来迅速发展,算是世界大国之一,东盟老大,他的潜力不容忽视。马来校可以培养一批深入印尼和马来语以及文化的人才。

印度校: 印度不久以后,人口将超越中国,成为世界人口最多的国家。印度虽然发展缓慢问题多多,但他的经济潜力不容忽视。印度校专注于让学生学习各种印度地方语言,和文化等。

华校: 这我不用再多说了,之前提过。"

同意!英雄所见相同, 但政府不实行也是没办法!
作者: 粗茶淡饭    时间: 2013-7-15 22:06



QUOTE:
原帖由 Cadence88 于 2013-7-15 21:30 发表


不是否决权, 总理拥有的是决定权。否决权在国会。

你从哪里来? 居然不知道。。。

你这个问题问得很弱智,你以为所有新加坡人都无所不知?你试试问一些地道的安弟安哥,看他们是否能够给你满意的答案?反之,外地来的,通常是受过一定教育的都对本地的社会或政治状况感兴趣,会尝试去了解,这在网上瞎掰有帮助,本地人反而显得Bochap。

言归正传,有时间我会研究一下总理的否决权,到底有多大作用?

[ 本帖最后由 粗茶淡饭 于 2013-7-15 22:07 编辑 ]
作者: Cadence88    时间: 2013-7-15 22:08



QUOTE:
原帖由 粗茶淡饭 于 2013-7-15 22:06 发表


你这个问题问得很弱智,你以为所有新加坡人都无所不知?你试试问一些地道的安弟安哥,看他们是否能够给你满意的答案?反之,外地来的,通常是受过一定教育的都对本地的社会或政治状况敢兴趣,会尝试去了解,这在网上瞎掰有帮助,本地人反而显得Bochap。

言归正传,有时间我会研究一下总理的否决权,到底有多大作用?

你这个问题问得很弱智。
作者: riverfish    时间: 2013-7-15 22:11     标题: 回复 #42 kitan89 的帖子

高兴我不是唯一一个这样想的新加坡人。党内某派势力强,我对他们不抱任何幻想。
作者: 古长龙    时间: 2013-7-15 22:15

印度会超过中国的论调 不敢说对或错。 目前看印度 太乱, 没这个潜质。 历史上 印度都落后于中国。
作者: Cadence88    时间: 2013-7-15 22:23



QUOTE:
原帖由 古长龙 于 2013-7-15 22:15 发表
印度会超过中国的论调 不敢说对或错。 目前看印度 太乱, 没这个潜质。 历史上 印度都落后于中国。

印度人口将会超过中国,经济就不一定了。
作者: 粗茶淡饭    时间: 2013-7-15 22:28



QUOTE:
原帖由 Cadence88 于 2013-7-15 21:30 发表


不是否决权, 总理拥有的是决定权。否决权在国会

你从哪里来? 居然不知道。。。

请问以上是不是笔误?总理在国会有否决权吗?老实说,在下孤陋寡闻,只知道总统有否决权。
作者: 雾落南方    时间: 2013-7-15 22:42     标题: 回复 #41 riverfish 的帖子

"那時、天下人的口音言語、都是一樣。他們往東邊遷移的時候、在示拿地遇見一片平原、就住在那裏。他們彼此商量說、來吧、我們要作磚、把磚燒透了。他們就拿磚當石頭、又拿石漆當灰泥。他們說、來吧、我們要建造一座城、和一座塔、塔頂通天、為要傳揚我們的名、免得我們分散在全地上。耶和華降臨要看看世人所建造的城和塔。耶和華說、看哪、他們成為一樣的人民、都是一樣的言語、如今既作起這事來、以後他們所要作的事、就沒有不成就的了。我們下去、在那裏變亂他們的口音、使他們的言語、彼此不通。於是耶和華使他們從那裏分散在全地上。他們就停工、不造那城了。因為耶和華在那裏變亂天下人的言語、使眾人分散在全地上、所以那城名叫巴別。
——創世記11:1-9(中文和合本)"

英国从聖经中领悟了殖民要诀:各语文源流学校并存,殖民地各族人民被分而治之。
作者: Cadence88    时间: 2013-7-15 22:49



QUOTE:
原帖由 粗茶淡饭 于 2013-7-15 22:28 发表


请问以上是不是笔误?总理在国会有否决权吗?老实说,在下孤陋寡闻,只知道总统有否决权。

政策是政府(首脑是总理)制定,国会对它拥有否决权。

你对民主议会制度完全不了解,我没有必要浪费时间。。。
作者: 粗茶淡饭    时间: 2013-7-15 22:56



QUOTE:
原帖由 Cadence88 于 2013-7-15 22:49 发表


政策是政府(首脑是总理)制定,国会对它拥有否决权。

你对民主议会制度完全不了解,我没有必要浪费时间。。。

这就对了!一个政策的实行,不可能是总理一个人的决定,内阁是关键,可惜李炯才好像不了解。
作者: Cadence88    时间: 2013-7-15 23:00



QUOTE:
原帖由 粗茶淡饭 于 2013-7-15 22:56 发表


这就对了!一个政策的实行,不可能是总理一个人的决定,内阁是关键,可惜李炯才好像不了解。

你还是不了解,就连新加坡的政治情况你也不知道。 你连国会,内阁都分不清。

标题都说他是开国元勋之一了。。。

晚安

[ 本帖最后由 Cadence88 于 2013-7-15 23:02 编辑 ]
作者: 粗茶淡饭    时间: 2013-7-15 23:14



QUOTE:
原帖由 Cadence88 于 2013-7-15 23:00 发表


你还是不了解,就连新加坡的政治情况你也不知道。 你连国会,内阁都分不清。

标题都说他是开国元勋之一了。。。

晚安

许多政治专家也不敢夸口说自己对新加坡政治情况十分了解,这一点不得不佩服你的勇气,你和集美是同一类人。

你说,总理有决定权,而国会有否决权,这一矛一盾,哪个厉害?到底是总理说了算,还是国会说了算?

知道你要睡了,不期望你回复,就算不回复也没关系,逃避问题是当今新加坡政治最流行的事。

[ 本帖最后由 粗茶淡饭 于 2013-7-15 23:16 编辑 ]
作者: 江南春    时间: 2013-7-16 01:11



QUOTE:
原帖由 粗茶淡饭 于 2013-7-15 10:18 发表
据我所知,关闭南大不是一个人的决定,也不可能是一个人的决定,李光耀的做法可能是要一人“顶罪”,不要让其他人背负骂名。

李炯才身为当时的政府高官,深知内阁如何运作,不可能不知道政府的决定需要内阁的全权支持,而他接受李光耀一个人的决定的说法,说明他过河拆桥,为了个人名声而打压前老板,这做法令人觉得不厚道,沽名钓誉。 ...

关闭南大不是一个人(指李光耀)的决定,也不可能是一个人的决定?

唉!州府仔又来信口开河、胡说八道了。

几十年来(尤其是上世纪的七、八十年代),在新加坡有哪件大事不是李光耀说了才算了?有谁敢和李光耀唱反调?况且,关闭南大的事不是通过甚么法令施行所以并没有在国会辩论通过,而是李光耀通过书信来往压逼南大理事会接受。连这丁点的历史常识都没有,足见州府仔对新加坡的政治和历史根本一窍不通。

新加坡人(尤其是华校生以及和华校生有渊源的人)谁不知道关闭南大是老头子一个人的主意。他的老"同志",反对或不支持的包括吴庆瑞、杜进才、王邦文、林金山、巴克、李炯才、易润堂等等。请州府仔告诉大家:在关闭南大时(甚至过后)有哪位PAP部长公开表态支持李光耀关闭南大的主意?如果讲不出,州府仔凭甚么说《关闭南大不是一个人的决定,也不可能是一个人的决定,李光耀的做法可能是要一人“顶罪”,不要让其他人背负骂名》?(李光耀不找人替罪,你就要偷笑了。他如果会替人“顶罪”,我看太阳就要从西边出来喽!)

州府仔还指责李炯才"不厚道"。如果李炯才真是"厚道"的人,他的这种公道话就应该当时公开讲,而不是等到几十年后的耄耋之年才来打马后炮。

[ 本帖最后由 江南春 于 2013-7-16 06:46 编辑 ]
作者: 粗茶淡饭    时间: 2013-7-16 06:23     标题: 回复 #54 江南春 的帖子

最后一段,说得比较贴近事实,其余都是废话。
作者: 江南春    时间: 2013-7-16 07:10



QUOTE:
原帖由 粗茶淡饭 于 2013-7-16 06:23 发表
最后一段,说得比较贴近事实,其余都是废话。

州府仔的唯一好处就是嘴硬,即使无话可辩时还是嘴硬。不懂历史行情,就不要在这里插嘴,不怕丢人现眼么?

[ 本帖最后由 江南春 于 2013-7-16 07:12 编辑 ]
作者: Cadence88    时间: 2013-7-16 07:32



QUOTE:
原帖由 粗茶淡饭 于 2013-7-15 23:14 发表


许多政治专家也不敢夸口说自己对新加坡政治情况十分了解,这一点不得不佩服你的勇气,你和集美是同一类人。

你说,总理有决定权,而国会有否决权,这一矛一盾,哪个厉害?到底是总理说了算,还是国会说了 ...

说多一点吧。让大家看看你的见识。
作者: Cadence88    时间: 2013-7-16 07:44



QUOTE:
原帖由 江南春 于 2013-7-16 01:11 发表



关闭南大不是一个人(指李光耀)的决定,也不可能是一个人的决定?

唉!州府仔又来信口开河、胡说八道了。

几十年来(尤其是上世纪的七、八十年代),在新加坡有哪件大事不是李光耀说了才算了?有谁敢和李 ...

在新加坡大家都知道李光耀关闭南大。。。只有粗茶。。之类当时不在的人,想把李光耀朔造成烈士
作者: 华林    时间: 2013-7-16 07:48



QUOTE:
原帖由 riverfish 于 2013-7-14 18:55 发表
因为一个国家的教育及语文政策,关乎国家未来的竞争能力,这个不是选择移民就能解决的问题. 我的重点不在于标准英语或华语,而是两种语言深度都不够,都不入流-你拿什么和别人竞争,新加坡在崛起的亚洲国家中将完全失去语言上的优势.

学好语言需要良好大环境,即使现在有华校,学生的中文, 说和写都难以像中国人一样好,比如zhi和zi, chi和ci,我们都分不出或者说不清楚。
作者: 江南春    时间: 2013-7-16 07:54



QUOTE:
原帖由 粗茶淡饭 于 2013-7-15 21:23 发表


你认为总理有否决权,可以否决整个内阁成员的决定?可以违抗整个华人社会的意愿?那与独裁者有什么分别?

我认为,老李八字够硬,这个骂名还不会对他造成“毁灭性”的伤害,不过其他人就难说了,这就是为 ...

老李不但有决定权,也有否决权,这是多年来新加坡政治的硬道理。莫非州府仔不知道?
所以州府仔认为李光耀和独裁者没有什么分别啦?
作者: Cadence88    时间: 2013-7-16 08:01



QUOTE:
原帖由 华林 于 2013-7-16 07:48 发表


学好语言需要良好大环境,即使现在有华校,学生的中文, 说和写都难以像中国人一样好,比如zhi和zi, chi和ci,我们都分不出或者说不清楚。

照你这样说, 我们应该废除华文,马来文,淡弥尔文, 因为没有大环境?
作者: 东方情    时间: 2013-7-16 08:05     标题: 汉语拼音与认字



QUOTE:
原帖由 Cadence88 于 2013-7-15 08:18 发表
最好是罗马化。

我从来不教孩子汉语拼音,而是先教他们认字;不给他们买带汉语拼音的书,而是买没有汉语拼音或者只有少数难字标有拼音的书。他们在学校学汉语拼音,应付考试而已。通过汉语拼音认字,会让小孩长时间依赖拼音,而不是根据汉字的象形来认字。我教每个字都会根据象形、会意、形声等原理来教。例如“看”字,我就做一个孙悟空把手放在眉上,四下张望的样子;"硬",我就说比石头更,孩子回答“硬”;“埋”是土里;“觅”是眉毛下的眼睛转来转去,看见了食物。基本上,每个字都编一个故事。在他们学听写前,我要先讲一些字的故事。大部分是形声字。

由于汉字不是拼音文字,孩子常常会根据形声字的原理读错,但即使读错,也不会搞错意思,不会影响理解。例如我的孩子把“哭泣”,读成“哭拉”,但他知道是哭的意思;把“愉快”读成“偷快”,但他还是知道是“快乐”的意思等。 要鼓励孩子阅读,即使读错也没有关系。有时间,让他读,我听,以纠正他的一些读音。
作者: 粗茶淡饭    时间: 2013-7-16 08:13



QUOTE:
原帖由 江南春 于 2013-7-16 07:54 发表



老李不但有决定权,也有否决权,这是多年来新加坡政治的硬道理。莫非州府仔不知道?
所以州府仔认为李光耀和独裁者没有什么分别啦?

江南春的意思是说其他部长或议员都是摆设的花瓶?看你一句话就把其他人对国家的贡献否定,不亏是历史大师。
作者: 粗茶淡饭    时间: 2013-7-16 08:18



QUOTE:
原帖由 Cadence88 于 2013-7-16 07:44 发表


在新加坡大家都知道李光耀关闭南大。。。只有粗茶。。之类当时不在的人,想把李光耀朔造成烈士

当时你已经在新加坡了吗?感觉你没那么老。
作者: Cadence88    时间: 2013-7-16 08:26



QUOTE:
原帖由 粗茶淡饭 于 2013-7-16 08:13 发表


江南春的意思是说其他部长或议员都是摆设的花瓶?看你一句话就把其他人对国家的贡献否定,不亏是历史大师。

贡献与决定权不一样。
我为新加坡做出贡献,可是我不能决定新加坡的方向。

你弱智吗?
作者: Cadence88    时间: 2013-7-16 08:32



QUOTE:
原帖由 粗茶淡饭 于 2013-7-16 08:18 发表


当时你已经在新加坡了吗?感觉你没那么老。

我老爸当时是南大图书馆职员, 我小时候在云南园理发。。。
作者: 江南春    时间: 2013-7-16 08:36



QUOTE:
原帖由 粗茶淡饭 于 2013-7-16 08:13 发表


江南春的意思是说其他部长或议员都是摆设的花瓶?看你一句话就把其他人对国家的贡献否定,不亏是历史大师。

州府仔不知道议员在参加竞选之前要得到总理(党领袖)的批准吗?州府仔不知道部长是总理(党领袖)钦定的吗?这些部长、议员不听党领袖的话能做部长、议员么?

这些其实是新加坡政治的基本常识,州府仔连这些都不懂,好意思来这里评点新加坡的政治?
作者: Cadence88    时间: 2013-7-16 08:39



QUOTE:
原帖由 江南春 于 2013-7-16 08:36 发表




州府仔不知道议员在参加竞选之前要得到总理(党领袖)的批准吗?州府仔不知道部长是总理(党领袖)钦定的吗?这些部长、议员不听党领袖的话能做部长、议员么?

这些其实是新加坡政治的基本常识,州府仔连这 ...

马国政治也是一样。。。 你应该说。。他对政治完全不了解。
作者: 江南春    时间: 2013-7-16 08:40



QUOTE:
原帖由 粗茶淡饭 于 2013-7-16 08:18 发表


当时你已经在新加坡了吗?感觉你没那么老。

无法应战,想转移话题啦?
作者: 大傻    时间: 2013-7-16 08:40

休息时间~   

上星期,
在风雨中被吹落到地面的小鸽子,
还不会自己进食。

会自己吃就放飞啦!

[ 本帖最后由 大傻 于 2013-7-16 08:53 编辑 ]

图片附件: P1040888.JPG (2013-7-16 08:40, 148.82 K) / 该附件被下载次数 151
http://www.sgwritings.com/bbs/attachment.php?aid=58424



图片附件: P1040891.JPG (2013-7-16 08:40, 71.37 K) / 该附件被下载次数 147
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http://www.sgwritings.com/bbs/attachment.php?aid=58427


作者: 江南春    时间: 2013-7-16 08:44



QUOTE:
原帖由 Cadence88 于 2013-7-16 08:39 发表


马国政治也是一样。。。 你应该说。。他对政治完全不了解。

没错,这人完全无料。不要再浪费时间跟他玩了。
作者: multimode    时间: 2013-7-16 08:50



QUOTE:
原帖由 江南春 于 2013-7-16 08:44 发表



没错,这人完全无料。不要再浪费时间跟他玩了。

同感。
作者: 粗茶淡饭    时间: 2013-7-16 08:56

谢谢你们的宝贵时间,以后千万别跟着我的屁股走哦。
作者: riverfish    时间: 2013-7-16 09:08



QUOTE:
原帖由 东方情 于 2013-7-16 08:05 发表

我从来不教孩子汉语拼音,而是先教他们认字;不给他们买带汉语拼音的书,而是买没有汉语拼音或者只有少数难字标有拼音的书。他们在学校学汉语拼音,应付考试而已。通过汉语拼音认字,会让小孩长时间依赖拼音, ...

同意! 应该那么教。看中文字,本来就好像看图一样,要按照那个图形记住那个字的意思。
作者: 华林    时间: 2013-7-16 09:09



QUOTE:
原帖由 Cadence88 于 2013-7-16 08:01 发表


照你这样说, 我们应该废除华文,马来文,淡弥尔文, 因为没有大环境?

如果你不介意学不好,你要韩语日语西班牙语也可以
作者: Cadence88    时间: 2013-7-16 10:44



QUOTE:
原帖由 华林 于 2013-7-16 09:09 发表


如果你不介意学不好,你要韩语日语西班牙语也可以

你没有回答问题。。。
这些语言不是我们的切身问题, 有兴趣的人当然可以去学。

[ 本帖最后由 Cadence88 于 2013-7-16 15:19 编辑 ]
作者: 东方情    时间: 2013-7-16 11:00



QUOTE:
原帖由 华林 于 2013-7-16 07:48 发表
学好语言需要良好大环境,即使现在有华校,学生的中文, 说和写都难以像中国人一样好,比如zhi和zi, chi和ci,我们都分不出或者说不清楚。

这不是主要问题,鲁迅时代的文学家,大部分是南方人,普通话都说不好。有些拼音,我也分不清。

我还特别容易念错字。大学时,我最喜欢坐在上铺,居高临下,侃侃而谈,但笑话也出的最多,例如把棘手,说成是辣手;把同仇敌忾,说成是同仇敌气等。
作者: 华林    时间: 2013-7-16 11:05



QUOTE:
原帖由 Cadence88 于 2013-7-16 10:44 发表


你没有回答问提。。。
这些语言跟我们不是切身问题, 有兴趣的人当然可以去学。

你这个人很奇怪,是你自己提废除,我只是提学好语言,你要我回答? 小孩子啊。

QUOTE:
原帖由 华林 于 2013-7-16 07:48 发表


学好语言需要良好大环境,即使现在有华校,学生的中文, 说和写都难以像中国人一样好,比如zhi和zi, chi和ci,我们都分不出或者说不清楚。

[ 本帖最后由 华林 于 2013-7-16 11:06 编辑 ]
作者: kitan89    时间: 2013-7-16 16:35     标题: 回复 #66 Cadence88 的帖子

Quote:"我老爸当时是南大图书馆职员, 我小时候在云南园理发。。。"

你在云南园长大,你感染了中华文化?还是染上了西方病毒?也许你说的南大是:南洋理工大学?
作者: 符懋濂    时间: 2013-7-16 16:50



QUOTE:
原帖由 江南春 于 2013-7-14 06:24 发表


这种话,民间街坊向来都是偷偷地这么说的,只有李炯才等到几十年后的耄耋之年才敢出来公开地真心讲公道话,你说悲哀不悲哀?

“鸟之将死,其鸣也哀;人之将亡,其言也善。”
但也有例外!您说呢?
作者: 粗茶淡饭    时间: 2013-7-16 18:18



QUOTE:
原帖由 Cadence88 于 2013-7-16 08:32 发表


我老爸当时是南大图书馆职员, 我小时候在云南园理发。。。

我全家人都曾经在云南园理发,还补鞋呢!sukee sukee 可是我们当时在云南园的“国语”呀~V(^_^)V

http://www.nandazhan.com/huiyi/lifashi.htm
作者: 江南春    时间: 2013-7-17 13:08



QUOTE:
原帖由 符懋濂 于 2013-7-16 16:50 发表


“鸟之将死,其鸣也哀;人之将亡,其言也善。”
但也有例外!您说呢?

符兄所言甚是。  
直到如今,像李炯才一样出来讲真心公道话、讲善言的人并不多,也许时刻未到。

当然会有例外,像那个消灭华校、关闭南大的造孽人,虽然一只脚踏入棺材,前年不是出书诋毁陈六使、死都不肯承认自己的罪过么?

[ 本帖最后由 江南春 于 2013-7-17 19:49 编辑 ]
作者: 江南春    时间: 2013-7-17 13:18



QUOTE:
原帖由 粗茶淡饭 于 2013-7-16 18:18 发表


我全家人都曾经在云南园理发,还补鞋呢!sukee sukee 可是我们当时在云南园的“国语”呀~V(^_^)V

http://www.nandazhan.com/huiyi/lifashi.htm

州府仔别骗人啦!
别想两句sukee sukee来冒充南大的海南人。
海南话从来不是云南园的“国语”,州府仔又在胡说八道了!
作者: 粗茶淡饭    时间: 2013-7-17 13:21     标题: 回复 #83 江南春 的帖子

诚心请教:

何谓州府?有什么典故?
作者: multimode    时间: 2013-7-17 13:27



QUOTE:
原帖由 粗茶淡饭 于 2013-7-17 13:21 发表
诚心请教:

何谓州府?有什么典故?

您这么一问就印证了江兄前面说过的话。
作者: 粗茶淡饭    时间: 2013-7-17 13:38



QUOTE:
原帖由 multimode 于 2013-7-17 13:27 发表


您这么一问就印证了江兄前面说过的话。

未必。

我只是对“历史”有兴趣,当初要不是一心想在网上寻找马共历史的资料,也不会误打误撞的找到韩先生的贴子,然后才来到这里。
作者: 江南春    时间: 2013-7-17 13:39



QUOTE:
原帖由 粗茶淡饭 于 2013-7-17 13:21 发表
诚心请教:

何谓州府?有什么典故?

自称"全家人都曾经在云南园理发,还补鞋呢"居然不懂何谓"州府"。
州府仔问我,你说我问谁?("州府"不懂,Ulu应该懂吧?)
作者: 粗茶淡饭    时间: 2013-7-17 15:00



QUOTE:
原帖由 江南春 于 2013-7-17 13:39 发表


自称"全家人都曾经在云南园理发,还补鞋呢"居然不懂何谓"州府"。
州府仔问我,你说我问谁?("州府"不懂,Ulu应该懂吧?)

果然不出所料,没料就是没料,这是无法伪装的,鉴定完毕!
作者: kitan89    时间: 2013-7-17 17:29     标题: 回复 #82 江南春 的帖子

Quote:"关闭南大的造孽人,虽然坐了轮椅"

那个人坐轮椅了吗?你怎知道?那盖棺论定可是不久的事!
作者: 江南春    时间: 2013-7-17 19:48



QUOTE:
原帖由 kitan89 于 2013-7-17 17:29 发表
Quote:"关闭南大的造孽人,虽然坐了轮椅"

那个人坐轮椅了吗?你怎知道?那盖棺论定可是不久的事!

对不起,象片没放大,看不清楚,看错了。谢谢指正。
作者: 江南春    时间: 2013-7-17 19:54



QUOTE:
原帖由 粗茶淡饭 于 2013-7-17 15:00 发表


果然不出所料,没料就是没料,这是无法伪装的,鉴定完毕!

呵,呵。州府仔终于承认自己没料, case closed.

[ 本帖最后由 江南春 于 2013-7-17 21:38 编辑 ]
作者: kitan89    时间: 2013-7-18 22:57     标题: 回复 #91 江南春 的帖子

Quote:"呵,呵。州府仔终于承认自己没料, case closed."


作者: kitan89    时间: 2013-7-19 12:10

华人应懂中华文化及华人(中国人)历史,如果不懂,不但受西方人耻笑!在经济上也不会有建树!真正有建树的,如:陈嘉庚、陈六使。。。这样的人。西方至上,已经不复存在!
作者: 大傻    时间: 2013-7-19 13:40



QUOTE:
原帖由 kitan89 于 2013-7-19 12:10 发表
华人应懂中华文化及华人(中国人)历史,如果不懂,不但受西方人耻笑!在经济上也不会有建树!真正有建树的,如:陈嘉庚、陈六使。。。这样的人。西方至上,已经不复存在!

同意你的观点。

希望那些十分热爱中华文化的大德能出来,
制作一些让孩子感兴趣的教育片,
引导孩童开开心心的学习华语。

这比说教式,骂人数典忘祖更有效,先谢谢多多啦!

不要被那些红毛人抢去啊!
加油加油啦!~

孙子的红毛老师K2教他们自己去电脑找英语教育片来看,
他自己会找了,怎办? 不让他看?

[flash]http://www.youtube.com/v/KAYZo8a8AHg[/flash]

[ 本帖最后由 大傻 于 2013-7-19 13:45 编辑 ]
作者: 东方情    时间: 2013-7-20 05:12     标题: 回复 #94 大傻 的帖子

这不是靠"大德"推动的,而是要靠大利。有了利益的驱使,自然有人会做这些教育片。中国人举国上下学英语的热情高于教外国人学华语的热情,教中国人学英语的市场,比教外国人学华语的市场大。中国本身没有利益的驱使,让老师做这些教育片。英美人士热衷于教外国人学英语,也能因此赚到大钱,英美人学中文的热情并不是同样高,努力学的只有少数有眼光的人。

这是现实。学华语如同登山,要自己努力付出很多;学英语如同下山,有自然的重力帮你,不怎么费劲儿。孩子学中文,要靠有眼光的父母的督促。

中国来的中三奖学金得主,在A水准考试中,英文能超过大多数新加坡优秀学生。但很少看到中三去中国的英语精英,在华文上能超过普通中国人。
作者: 小民    时间: 2013-7-20 07:12



QUOTE:
原帖由 粗茶淡饭 于 2013-7-17 13:21 发表
诚心请教:

何谓州府?有什么典故?

州府:汉代监察区名。又称部。东汉全国设十三州,一州所辖郡、国多少不等。每州设刺史或州牧一人,巡察所属郡、国,督察郡、县官吏和地方豪强,纠举不法,弹劾污吏。东汉灵帝中平五年,选朝廷重臣出任州牧。从此,州逐渐变成行政区,州牧也成为常设的一方军政长官。东汉末年,各州或置牧,或置刺史,以资望轻重为转移。--摘自百度全科

1963年马来西亚联邦成立,类似汉朝体制,全国也设立十三个州,一州所辖省县村多少不等,每州设州务大臣一人,拥有议会和立法权。

新加坡从马来西亚独立后,本地华人依然北望大马,思念故州,和马来西亚的经济人员往来依旧密切。所以,民间常常把大马尊称为'联邦'或'州府','仔'是对邻家小男孩的爱怜。所以,'州府仔'的称呼体现了新马两国一衣带水源远流长的历史情谊。
作者: 楚越    时间: 2013-7-20 08:16     标题: 回复 #96 小民 的帖子



QUOTE:
1963年马来西亚联邦成立,设立十三个州,每州设州务大臣一人,拥有议会和立法

在9个州里,都有各自的苏丹君主,他们有管理自己州内土地的权力。联邦政府是算属于苏丹/君主的联盟,再来君主立宪。

QUOTE:
新加坡人常把大马尊称为'联邦'或'州府’

新加坡成为英国东印度公司在马六甲海峡南端的据点后,很快发展起来,不久(1825)东印度公司把他们的槟城、马六甲和新加坡三个据点组织成“海峡殖民地”(Straits Settlement, SS),本地华人称之为“三州府”。

十九世纪中叶,英国进一步在马来亚各苏丹州扩大其影响力,介入当地苏丹国的内政,先后跟森美兰 Negri Sembilan, 雪兰莪 Selangor, 吡叻 Perak, 彭享 Pahang四州签约,接受英国保护并让英方代表进驻参与州政务,1896年四州组成马来联邦 Federated Malay States, FMS (“四州府”).

加上原先的三州府共7州府。

今天马来亚北部四州的苏丹国,在19世纪里由暹罗(泰国)控制,1909年英暹条约后才归英国人管。它们是登嘉楼(Trengganu, 以前叫丁加奴),吉兰丹 (Kelantan), 吉打(Kedah),玻瑞市 (Perlis),组成马来属邦(Unfederated Malay States)。1914年柔佛州也加入属邦 (柔佛,新加坡,马六甲都是马六甲王朝最正统的发源地/祖地)

属邦苏丹国的各苏丹享有更大的自由权, 也有自己的管理和土地买卖权,外交,也有自己的小量军警。

3州府+4州府+5属邦共12地,组成马来亚联邦(11邦是包括,9个苏丹国+槟城、马六甲的联盟国),唯新加坡不包括在内,仍然是英国直辖的殖民地。

本地新加坡人老一辈,用闽南语仍把马来亚叫做州府(音”纠互”),也叫“联邦”。(马来联合州政府之义,马来联邦政府之义)

1957年8月31日马来亚独立(君主立宪的民主议会制独立)。11个州之中其中9个有苏丹(Sultan),轮流担任马国最高元首(Yang De-Pertuan Agong)(Agong也就我王之义,马来亚国的我王),槟城及马六甲则设州务大臣管理 (Chief Minister)。

1959年6月新加坡自治 (新加坡居民有自己的公民权了)。

1963年9月16日,在英国的帮助下成立大马来西亚联邦国(君主立宪的民主议会制),  新加坡、马来亚、加上英国在北婆罗州的属地砂劳越和沙巴(汶莱苏丹国选择不参加马来西亚联邦国)合并组成马来西亚联合邦。(顺其自然,联邦和州府之义有些微妙的改变了,联邦有时也改义为联邦中央政府之义, 而州府也可称联合州中央政府之义了)

1965年8月9日新加坡脱离联合邦独立, 新加坡共和国独立 (民主议会制)。

[ 本帖最后由 楚越 于 2013-7-20 09:52 编辑 ]
作者: 大傻    时间: 2013-7-20 08:52

[

QUOTE:
原帖由 东方情 于 2013-7-20 05:12 发表
这不是靠"大德"推动的,而是要靠大利。有了利益的驱使,自然有人会做这些教育片。中国人举国上下学英语的热情高于教外国人学华语的热情,教中国人学英语的市场,比教外国人学华语的市场大。中国本身没有利益的驱使,让老师做这些教育片。英美人士热衷于教外国人学英语,也能因此赚到大钱,英美人学中文的热情并不是同样高,努力学的只有少数有眼光的人。

这是现实。学华语如同登山,要自己努力付出很多;学英语如同下山,有自然的重力帮你,不怎么费劲儿。孩子学中文,要靠有眼光的父母的督促。

中国来的中三奖学金得主,在A水准考试中,英文能超过大多数新加坡优秀学生。但很少看到中三去中国的英语精英,在华文上能超过普通中国人。

谢谢你回贴。

据我所知,老外搞教育的,赚的钱没那么多。
搞教育,能有‘大利’吗?

是的,中国人很会读书。这我知道。
作者: kitan89    时间: 2013-7-20 22:14     标题: 回复 #95 东方情 的帖子

Quote:"中国人举国上下学英语的热情高于教外国人学华语的热情,教中国人学英语的市场,比教外国人学华语的市场大。中国本身没有利益的驱使,..."

何利益驱使?是大利而不是小利。大利者研究敌对国(美国),有何特长?其特长如何为中华所用或超越?这就是我所说的:“中学为本,西学为用!”。小利者,个人利益是也。此类人,会淹没在历史的长河里。
作者: 西北独狼    时间: 2013-7-20 22:55



QUOTE:
原帖由 东方情 于 2013-7-20 05:12 发表


中国来的中三奖学金得主,在A水准考试中,英文能超过大多数新加坡优秀学生。但很少看到中三去中国的英语精英,在华文上能超过普通中国人。

新加坡有中三去中国的吗?在中国大学读书的奖学金得主,在华文上还不能超过普通中国人哦。
作者: 西北独狼    时间: 2013-7-20 23:01

现在新加坡的有钱华人,都是受华文教育的吗?
以前受华文教育的很多,但有几个陈嘉庚、陈六使?
懂得中华文化及古代中国历史很好啊,但是不是要先把自己国家历史学好?
作者: 东方情    时间: 2013-7-21 07:57     标题: 回复 #98 大傻 的帖子 #100 西北独狼

在中国英文补习的收费很高,新加坡也是英文的比华文高。洋人还有些宗教献身精神,我在国大时,曾得到教会的洋人来免费教口语。西方人喜欢主动传播他们的语言文化。中国自古是吸引别人来学。

最后一段,也许我没有表达清楚。对于同样是华人,智力水平差不多,中国人如果先学中文,之后再学英文,问题不大;海外华人如果先学英文,再学中文,比较困难。因为华语难,对从小开发孩子的智力有好处,如形象记忆能力,联想能力等。中文文字有绘画的熏陶,诗歌韵文有音乐的熏陶。

新加坡人是同时学双语,同样是语言,在华语上要比英文多花时间才能学得一样好。以我的孩子来看,他们喜欢拈轻怕重,多学英语,少学华语。他们的英语可以与英美的孩子不相上下,但华语就比中国的普通孩子差一些。
作者: 楚越    时间: 2013-7-21 08:20     标题: 南洋网采访开国元勋之一李炯才

新加坡开国元勋李炯才 伦敦之行人生转捩点

马来亚出生、受华文教育、25岁以前一直以“中国人”自居的李炯才在一趟为期1年的伦敦之行后,思想彻底逆转,从一个亲华的马新华人逐渐变为内心只有新加坡的新加坡人。这种心境和效忠对象的转变,几乎是上一代马新华人共同有过的挣扎。
宋朝诗人辛弃疾的金句“众里寻他千百度,蓦然回首,那人却在灯火阑珊处”自古多被世人用来诵情,不过记者倒觉得用在李炯才对国家的追寻,其实倒也相当贴切。
李炯才是土生土长的华人,1924年1月底出生在北海。李父李金福从中国南来,以一介文盲经过多年奋斗成为北海首富,在英国人统治之下,李金福意识到学习英语是首要之途,子女皆送往英校受教育,同时他又开办华文学校(李炯才在著作中提及,李父办这所学校是想向世人证明,他很喜欢华文教育)。
坚持要读华校
不料,来到7岁的李炯才时,他竟然违抗父命。多年后回想,他解释不出个所以然,“他派我去英校,我看到一些男同学戴头巾,一些女同学穿纱笼,觉得他们很吵,对环境有一种莫名的反感,于是回家……总之,可能因为陈炯明给我名字,多多少少有点关系,所以我就喜欢读华校。我父亲说你读华校做什么?要读英校才有前途。我说我不管,我要读华校。”
陈炯明是谁?他是当时与孙中山和蒋介石政见相异的军阀,也是李父的挚友兼同乡。陈炯明来到南洋向华侨筹措军费,踏入老友的家,见到刚满周岁的李贤才。
“他(指陈炯明)会算命。哇,这个是做大官的?不过,什么名字?李贤才?贤字里面的“贝”字太软弱,冬天出生的需要‘火’,放我的名字‘炯’。”就这样,李贤才成了李炯才,炯含有光芒万丈的意思,日后果真如同陈炯明所批,当了大官。
读华校被视为无前途
在英殖民地时期,读华校被视为毫无前途可言,但是以今天的眼光看来,李炯才为自己人生做的第一个选择也真是押对了宝。
尽管读华校习华文短暂带给他危机(读华校=积极抗日,日军占领期间躲在山上当农民避难)长远而言却给他带来好处。他学华语又浸淫在英语环境中,再加上住在马来乡村,三语俱佳,成为日后人民行动党极力争取的受过华文教育的非共产党专业人士。
李炯才不止一次对人说,他很庆幸当年选择了华校,倘若读英校,不仅思想完全不同也丢失了中国五千年的优良传统,“我的兄弟连自己的名字都不会写,中文字一个都不懂。”
由于当时的华文学校多数由会馆创办,不论教师、课本都是“中国出口”也教导学生向中国尽忠,在这样的环境下成长的李炯才成了家中的异类。受英文教育的兄弟常说“我的祖国是英格兰”,而他则唱反调“我的祖国是中国”。
事实上,第二次世界大战结束后,他仍以中国人自居,在中文报社工作写稿时,也和众多同行一样以“我国”代表中国。
伦敦进修改变人生
这种对中国的情意结一直持续至1949年他获得殖民地福利基金的奖学金前往政治思想与活动的“温床”伦敦进修为止。
进修期间,他参与马来亚人论坛(马新学生聚会,着重讨论如何让马来亚、新加坡取得独立及其他马来人事务),与敦拉萨(大马第二任首相)、李光耀、吴庆瑞博士(新加坡副总理)、杜进才博士(新加坡首任副总理)及其他人感到志趣相投。
相反的,他到中国会所几次却总觉得不大自在。在其著作中,他说道:“参加论坛后,内心醒觉到我始终属于马来亚,而不是中国人。论坛讨论的事情,比较中国会所的活动,对我的将来影响更大。”
思想完全倾向祖国
1950年末李炯才返回新加坡时,思想上已完全倾向马来亚,开始关心当地政治而对其发生兴趣。“到伦敦进修,是我一生的转捩点,不知不觉间,自己在思想上由倾中国转变为倾向马来亚。想起来很奇怪,我要走到7000里外,才能寻到自己应该走的路。”
其后,李炯才采访万隆会议也让他深刻反思,马新仍在英殖民统治下,仅能以观察员身分参加会议?难道马新人民不喜欢独立自由?“有了伦敦的训练,我开始问自己,人家可以推翻他们的殖民者,我们为什么不能赶走英国人?”自此他更积极参与马新政治。
不甘受辱放弃记者生涯
尽管热衷于政治,与当时的人民行动党领袖往来密切,但李炯才体内有着华人的传统美德:人家不来找我,我也不毛遂自荐。
况且他也确实喜欢新闻采访,本想继续当记者,奈何这种决心一直受到“挑战”。
1959年,新加坡即将举行普选。李炯才骑摩托车经过李光耀家门前,“要不要成为候选人?”李光耀发出第一次邀请;接着《海峡时报》(新加坡)主笔(后来的外交部长)拉惹勒南和他在停车场谈了一小时,力邀入党;第3次是人民行动党发起人之一兼党主席杜进才博士出马约他在执教的大学里共进早餐。
“我就想到诸葛亮在刘备三顾茅庐之后不出马不好意思,”李炯才就弃笔从政,加入人民行动党并被委派在新加坡的武吉班让(Bukit Panjang)上阵,成功中选国会议员。
其实,除了政治觉醒,促使他放弃热爱记者工作的也和他当时的际遇有莫大关系。
原本在新加坡《南洋商报》担任采访主任的李炯才因为替一名被标签为亲共份子的同事谢镛出头而与亲林有福政府的报社东主李玉荣发生纠纷,被限令24小时内离职。当天,他立即以其优异的三语能力被《海峡时报》(新加坡)聘请。
与欧裔女上司吵架
事隔数十年,李炯才犹不忘某一天被欧裔女上司以不礼貌的方式点名采访火警新闻(向来由菜鸟记者处理)。这,对于一向采访重大新闻如伦敦的马来亚独立会议、亚非会议、万隆会议、华玲和谈的他来说,不啻是一种侮辱。他抗命不从,双方吵了一架,心存芥蒂,此后的日子自然不太好过,后来陆续发生的事也让李炯才明白,《海峡时报》是欧洲人经营的欧化报纸,亚洲人的意见不受尊重,非久留之地,“受了这个刺激,还有很多的刺激,受不了,当他们叫我参加党,我参加了。”
民主自由不会护短
入党之前李炯才其实已为该党“间接工作”———李光耀、杜进才的公开演讲稿,都由他翻译成中文。他也在著作《追寻自己的国家———一个南洋华人的心路历程》中提到,他也利用在《南洋商报》(新加坡)担任采访主任的便利,在处理新闻报道上发挥微妙影响力,给予人民行动党很多有利的报道。也因此,他被支持林有福政府的报社东主李玉荣怀疑是人民行动党党员,事实上当时他并未入党。
后来当李炯才代表人民行动党出来竞选,时任马来亚内政部长的依斯迈医生(即已故教依斯迈医生)致函他,“叫我要放弃马来亚的公民权,所以我放弃了。”
对于李炯才来说,在当年的马、新之间做选择并非难事。“到今天,美国,奥巴马是黑人都能成为总统,多么的民主,但为什么马来西亚却无法突破状况?在我看来,如果大马给予每个公民平等的机会,大马将会起飞,华人不会外移,所有精英都会留下来协助发展国家。但是他们的“限制”,这正是我离开到新加坡的原因,精英在这里没有发挥的空间。”
随即,他不忘补上一句,无意干预大马政治,并强调自己在大马出生,也希望大马能蓬勃起飞起来。
人生十分精彩
李炯才的一生跌宕起伏,十分精彩,母亲是二妈,怀了他之后曾经堕胎不成;7岁时选择进华校,父亲病故,家道中落,日军侵华期间积极参与抗日活动、日军占领期间躲进森林当农民,差一点被捕,拒绝马来亚抗日军游击队的邀约,学日语当日语教师以求自保,当记者,参加政党,二度接获死亡威胁(拒绝党内共产份子以总理之位诱惑、出使印尼期间遭遇死亡威胁)、参与建设新加坡……回顾这一生,他总以人生纯属偶然来概括,并称“谋事在人,成事在天”,人生只是抉择的过程而已。
“人,主要就是你对社会有什么好处,我在小的时候,我的校长就说要改造社会,我有机会贡献给社会,我很高兴。”

http://www.nanyang.com.my/node/547849
作者: 楚越    时间: 2013-7-21 08:24     标题: 南洋网采访开国元勋之一李炯才

新加坡开国元勋李炯才 绝不让脑袋退休

提到89岁的李炯才,例必要加个“前”字。
他是新加坡前退休外交官、前总理公署高级政务部长、前文化部政务次长、前人民行动党中央执行委员,更重要的是,他是新加坡开国元勋之一。
在争取国家独立运动风起云涌的年代,李炯才和为数众多的马来亚华裔菁英份子一样,投向人民行动党、支持李光耀、选择了加入建设新加坡的行列。
新加坡独立建国47年,早已跻身富裕国之一,而当年一起建设新加坡的开国元老如拉惹勒南、吴庆瑞、杜进才博士等……人生先后谢幕,就连今年9月将满90岁的李光耀本身,健康也大不如前。
专注阅读而不分心
李炯才,也是硕果仅存的开国元老之一。今年高龄89岁的他除却听力下降,健康状况相当不错,自揭咖啡、肥肉、榴梿来者不拒,还经常四处“吃风”
走遍国内外,本报接获消息灵通人士通知,趁着他来大马Golden Palm TreeResort度假之际要求访问,记者出身的他爽快答应。访问当天他一时兴起叫助理拍摄他练习瑜伽的视频,访问期间还拍拍丹田,力证健康兼且语带自豪的披露其专注力超好,能够专注阅读1小时而不分心,这一点,相信不是每个人都能办到。
淡出政坛已25年的李炯才就和同僚李光耀一样,退而不休而且计划多多。从政坛退下之后,这名热爱文化艺术的从政者笔耕不辍,接连出版了十馀本著作、开画展、音乐演出、经商,今年又准备出版一本新书《紫龙金凤》讲述东南亚华人历史、担任全球杰出华人奖项提名委员会主席(他是2011年得主)、筹备自传、他也运用过往建立起的充沛人脉,充当国内外半官方机构、跨国财团的中介寻找商机和搭桥牵线。
活化头脑时时期待
几岁的人啦,还需不需要这样拼搏?如果你是这样想的话。查实,赚钱倒是其次,他的终极目标是不让脑袋退休,还鼓励大家退而不休,即使退休了也可去当社工!“你的mind就好像一把刀,你一定要磨,天天在磨,磨了就会锐利。你的mind假如是没有希望的,整天坐着看天花板,半年就完蛋,我看到太多了,痴呆了。你必须活化头脑,每天都有事情可以期待。照顾自己的身体好了,头脑袋还要用,用到有一天不能用就没办法了。”
搞政治懂外交
李炯才数十年从政生涯当中,曾经出任新加坡驻印尼、南斯拉夫、埃及、日本和韩国等8个国家的大使,当中最让他津津乐道的是促成新印关系的正常化。
新印关系恶化
1967年印尼苏卡诺总统派去新国的“第五纵队”因为杀死3名新加坡人被判死刑,苏哈多将军出任总统后,要求李光耀勿执行绞刑被拒,退而求其次要求归还2人的遗体。
遗体运返雅加达当日,印尼人民就抬尸展开示威大游行,闯进新加坡大使馆焚烧国旗、企图殴打新加坡大使,后者吓到心脏病发返新治疗,两国关系恶化,长达9个月新加坡驻印尼大使馆没有大使坐镇。
后来,在印尼外长Adam Malik表明大使人选不一定要巫裔之后,那时候刚完成埃及大使任务的李炯才被外长拉惹勒南点名接棒,“我说我不去了,因为我是搞政治的,我不是搞外交,如果我去了,我的选区谁来照顾?我的政治前途就完蛋了。”
可是内阁的决策不容推辞,李炯才奉命赴任,首要任务是促成李光耀和苏哈多会谈。
当时Adam Malik承诺他可在半年内安排李苏会面。半年后Adam Malik摇摇头表明无能为力并促李炯才去了解爪哇人的思维和精神。他想想也很认同,便开始研究印尼学习爪哇文,也费尽心机了解和结识苏哈多的亲信。例如当时的印尼国防部长Sumitro将军在打高尔夫球时曾问他何以李光耀如此傲慢,他堂堂一个将军去到新加坡也无缘拜会?!李炯才亲自带领对方与李光耀会谈1小时,出来转口风:李光耀不傲慢!
建议向罪犯献花
在新印会谈前,李炯才被李光耀召回去提供资讯:“怎么做才能成为苏哈多的朋友?”
“什么样的朋友?生意朋友,社交朋友,政治朋友?”李炯才反问。李光耀回答说要成为苏哈多真正的朋友。“那么,不要对我对建议的事生气。你去雅加达的时候一定叫你去英雄墓献花,我们吊死的两个在隔壁,你也去献花。”
李光耀听了大表意外,去向罪犯献花,岂不是意味他错了道歉?“no,no。我向他解释爪哇人的想法,爪哇人相信灵魂,如果死者的亡灵不能安息,他们(指印尼政府)不会和你握手。”
考虑了一晚,李光耀同意献花,当天陪同在旁的印尼外长目睹此举感动泪流,隔天印尼报章的标题更打出“李光耀宽宏大量magnanimous”的标题,新印关系破冰,“苏哈多和李光耀真的成为朋友,我们拥有了18年的和平岁月,那时候处于经济弱势的我们趁势而起。”
搞懂彼此文化
“献花都没有多少钱嘛,呵呵,”李炯才笑言这是文化交流观,国与国不懂彼此的文化容易产生误会,并指即便是一水之隔的马、新也不懂彼此的文化。
说到这,李炯才透露了一个小故事。
1963年他在武吉班让选区寻求蝉联败北,受委李光耀的政治秘书,李光耀准备参加马来亚1964年的大选并询问他对东姑阿都拉曼的看法。
李炯才引用童年时因为瞄了7名友族一眼就被挑衅开打的经验告诉他:东姑是马来人。“我告诉他,马来人不会允许你看他,他们是真正的当家,土地的主人,我们无权看他们。东姑也是一样。他不会允许华人成为首相,马来人不允许。”李光耀对他的看法不表认同,“他不相信。他说东姑在英国深造过。那又如何?去年李光耀终公开承认他错了。”

。。。。

http://www.nanyang.com.my/node/547591?tid=493
作者: 东方情    时间: 2013-7-21 08:36



QUOTE:
原帖由 楚越 于 2013-7-21 08:20 发表
事隔数十年,李炯才犹不忘某一天被欧裔女上司以不礼貌的方式点名采访火警新闻(向来由菜鸟记者处理)。

现在的情况不同了,华人如果与欧裔上司搞好关系,可以管理下面一大堆华人。笔上不足,笔下有余。这就是目前学好英语的重要性。只有等到大老板是中国人了,大家才会努力去学中文。
作者: 大傻    时间: 2013-7-21 08:48



QUOTE:
原帖由 东方情 于 2013-7-21 07:57 发表
在中国英文补习的收费很高,新加坡也是英文的比华文高。洋人还有些宗教献身精神,我在国大时,曾得到教会的洋人来免费教口语。西方人喜欢主动传播他们的语言文化。中国自古是吸引别人来学。

最后一段,也许我 ...
新加坡人是同时学双语,同样是语言,在华语上要比英文多花时间才能学得一样好。以我的孩子来看,他们喜欢拈轻怕重,多学英语,少学华语。他们的英语可以与英美的孩子不相上下,但华语就比中国的普通孩子差一些。

请教:~

以我的孩子来看,他们喜欢拈轻怕重,多学英语,少学华语。
他们的英语可以与英美的孩子不相上下,但华语就比中国的普通孩子差一些。


中国孩子的英语会比你的孩子强吗?

純属参考~


http://news.xinhuanet.com/edu/2003-09/16/content_1082989.htm

http://neibu.nies.net.cn/wzb/zcjy/4139.html

http://sh.eastday.com/qtmt/20110825/u1a914928.html

http://news.xinhuanet.com/overseas/2005-08/16/content_3361382.htm

http://wenku.baidu.com/view/f8ce4e2cbd64783e09122b74.html
作者: 楚越    时间: 2013-7-21 09:09     标题: 回复 #105 东方情 的帖子



QUOTE:
现在的情况不同了,华人如果与欧裔上司搞好关系,可以管理下面一大堆华人。笔上不足,笔下有余。这就是目前学好英语的重要性。只有等到大老板是中国人了,大家才会努力去学中文。

这方面需要分两方面来看,是有主次之分的。
主是国家生存,次是经贸需要。


主是国家生存:
从东亚国家生存来看,邻近中国的国土都需要在语文上与中国做一些人为的隔离以防在未来被同化成无影无踪 , 不然若两国的主要通用语言和文字太相近,国民会移民到中国不回来了,或自己国土变成了小中国了(如日本,韩国,越南,蒙古,不丹,缅甸,等, 新加坡,马来西亚也都不例外),这也是我们东南亚各国晚上常睡不好的原因,所以新加坡也需要顺从东南亚同盟邦国的忧虑,这样子新加坡才能在东南亚的地方生存,不然我们连海域和空域都没有, 都要借用邻国的海域空域的空间,如何成国际大都会?


次是经贸需要:
在经贸需要一部分的国人通晓,一部分的国人精通,各大经济体国度的语言,在下一两百年还是多元化的世界,互相牵制的国际社会, 虽然美英的英语还是世界主流, 但日法德的影响力也不会消失,在亚洲的中国,印度,印尼这三大有大潜力的经济力量会互相影响新加坡。所以新加坡作为立足东南亚的国际大都会需要保持多元化的语言优势(当然还可以借用从外引进成新公民的语言优势), 一方面借用英语在内部团结,另一方面还能借用东西方的文明来帮助东南亚各国的大发展。这也是我们在历史的使命。

[ 本帖最后由 楚越 于 2013-7-21 09:23 编辑 ]
作者: 林叔献    时间: 2013-7-21 09:11



QUOTE:
原帖由 东方情 于 2013-7-16 08:05 发表

我从来不教孩子汉语拼音,而是先教他们认字;不给他们买带汉语拼音的书,而是买没有汉语拼音或者只有少数难字标有拼音的书。他们在学校学汉语拼音,应付考试而已。通过汉语拼音认字,会让小孩长时间依赖拼音,而不是根据汉字的象形来认字。我教每个字都会根据象形、会意、形声等原理来教。例如“看”字,我就做一个孙悟空把手放在眉上,四下张望的样子;"硬",我就说比石头更,孩子回答“硬”;“埋”是土里;“觅”是眉毛下的眼睛转来转去,看见了食物。基本上,每个字都编一个故事。在他们学听写前,我要先讲一些字的故事。大部分是形声字。

由于汉字不是拼音文字,孩子常常会根据形声字的原理读错,但即使读错,也不会搞错意思,不会影响理解。例如我的孩子把“哭泣”,读成“哭拉”,但他知道是哭的意思;把“愉快”读成“偷快”,但他还是知道是“快乐”的意思等。 要鼓励孩子阅读,即使读错也没有关系。有时间,让他读,我听,以纠正他的一些读音。, ...

很好!有启发!谢谢!
作者: 东方情    时间: 2013-7-21 09:17



QUOTE:
原帖由 大傻 于 2013-7-21 08:48 发表
中国孩子的英语会比你的孩子强吗?

我是看到中三来的奖学金得主,在中文和英文方面,都比我的孩子强,有感而发。

我自己的英文阅读能力也不错。但从小受英文教育者,要培养中文阅读能力,比较困难。
作者: 林叔献    时间: 2013-7-21 09:26



QUOTE:
原帖由 东方情 于 2013-7-21 07:57 发表
在中国英文补习的收费很高,新加坡也是英文的比华文高。

这是市场因素。在中国教英文补习的很少,在新加坡,随便扔一块石头,就能打到华文补习老师。
作者: 林叔献    时间: 2013-7-21 10:08

如果再过10年,印度崛起,国内到处是商机,到时候我们是不是应该后悔或是责备教育政策没重视印度文?

如果有朝一日,印尼崛起,马来西亚的人民是不是应该鼓掌表扬在5.13之后的语文政策是正确的?很多马来极端主义份子是不是会从棺木里跳出来说:我早就说了!?

任何政策都是以当时的局势为出发点,瞻望未来的发展而立的。语文政策的影响和效果是要超过一代人才能看得清楚,能够看得这么远的的人应该不多。有这样的要求是不实际的。

“马后炮”谁都会。“我早就说了”是一句很多人都喜欢说的话。但是历史是没有如果的。我们要的政治领袖不是算命先生,而是能放下历史包袱,随时检讨和调整政策,与时并进。

回顾一下父辈和我辈,再看看下辈;大家对各种语文的感情和学习的态度是全然不同的。我父亲就是以他的年代的思维和对各语文的感情来要求我,事倍功半!我也曾经以我经过的年代的经验和对不同语文的感情来要求我的孩子,效果也不高。我质疑这样的教育晚辈是对的。

我们是华裔,但是我们更是新加坡人!政府的任何政策应该是以新加坡人的利益为考量。新加坡人包括了各族同胞。新加坡的前途掌握在新加坡人的手中。新加坡人要以新加坡的利益为重。

历史的教训是要吸取,但是那毕竟是历史,只能借鉴。我不相信历史有如果的,也不相信未来是一定的。要过的日子是今天和明天。

今后国家的语文政策应该是怎么样的呢?这才是关键。
作者: 华林    时间: 2013-7-21 10:41     标题: 回复 #111 林叔献 的帖子

林先生的见解真好,
作者: 大傻    时间: 2013-7-21 16:09



QUOTE:
原帖由 林叔献 于 2013-7-21 10:08 发表
如果再过10年,印度崛起,国内到处是商机,到时候我们是不是应该后悔或是责备教育政策没重视印度文?

如果有朝一日,印尼崛起,马来西亚的人民是不是应该鼓掌表扬在5.13之后的语文政策是正确的?很多马来极端 ...

回顾一下父辈和我辈,再看看下辈;
大家对各种语文的感情和学习的态度是全然不同的。

我父亲就是以他的年代的思维和对各语文的感情来要求我,事倍功半!我也曾经以我经过的年代的经验和对不同语文的感情来要求我的孩子,效果也不高。我质疑这样的教育晚辈是对的。

....

下面两位,哪一位有华人的血统?
下一代变了样!

[ 本帖最后由 大傻 于 2013-7-21 18:57 编辑 ]

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http://www.sgwritings.com/bbs/attachment.php?aid=58497


作者: kitan89    时间: 2013-7-21 16:22     标题: 回复 #111 林叔献 的帖子

Quote:"我们是华裔,但是我们更是新加坡人!政府的任何政策应该是以新加坡人的利益为考量。新加坡人包括了各族同胞。新加坡的前途掌握在新加坡人的手中。新加坡人要以新加坡的利益为重。"

用英文及混合语言,就代表为新加坡人的利益着想了吗?非也,新加坡在殖民地时期,本来是用英文行政,各大种族有自己的学校,以母文教自各的子弟,种族之间,不能不说不融洽。当时的教育是各为所需!但建国后,某人为了他们政治利益,把英文定为主文,而各母文定为辅文,因此,各种族失去了各自的母文,渐渐各种族为了生计迷失了自己的方向,造成今天新加坡人民说混合语言-Singlish, 不知道各自的历史,而新加坡历史只有几十年,在世界上变成无根的民族。现在除了向美国为首的西方社会认同外,还能如何?这种黄皮肤说英语,在人种上变成十分孤立,不是东方的民族,如:华、巫、印族。如果有一天,西方人放弃新加坡,新加坡人如何在世界上立足?如果以之前的教育体系,即:以各自母语来教学或小学以母语为主,中、高中、大学以英语为主(中、高中教各自母语的历史),这样新加坡就能有足够的华、巫、印、英人才,来处理区域或全球的事物,何乐而不为?最主要的是各大源流学子,应平等对待。慎思之!如果要改教育体制,即使来不及,慢慢改之,总有成功的时候。在早期强扭的瓜,未必就甜!
作者: Cadence88    时间: 2013-7-21 16:53



QUOTE:
原帖由 kitan89 于 2013-7-21 16:22 发表
Quote:"我们是华裔,但是我们更是新加坡人!政府的任何政策应该是以新加坡人的利益为考量。新加坡人包括了各族同胞。新加坡的前途掌握在新加坡人的手中。新加坡人要以新加坡的利益为重。"

用英文及 ...

现在我们进口母语教师
作者: 大傻    时间: 2013-7-21 17:14



QUOTE:
原帖由 Cadence88 于 2013-7-21 16:53 发表


现在我们进口母语教师

统统都是进口货!
作者: 粗茶淡饭    时间: 2013-7-21 17:20     标题: 回复 #114 kitan89 的帖子

顺其自然吧!

强掰的瓜不甜。
作者: 大傻    时间: 2013-7-21 17:31



QUOTE:
原帖由 粗茶淡饭 于 2013-7-21 17:20 发表
顺其自然吧!

强掰的瓜不甜。

她是有华人的血统的!
我们的下一代也可以/可能是这样的。
她会少许华语,生活愉快,为自己而活!

让我们的下一代,开开心心的为自己而活吧!

[ 本帖最后由 大傻 于 2013-7-21 18:57 编辑 ]

图片附件: Liang Luscombe.jpg (2013-7-21 17:31, 48.53 K) / 该附件被下载次数 122
http://www.sgwritings.com/bbs/attachment.php?aid=58498


作者: 大傻    时间: 2013-7-21 19:14



QUOTE:
原帖由 kitan89 于 2013-7-21 16:22 发表
Quote:"我们是华裔,但是我们更是新加坡人!政府的任何政策应该是以新加坡人的利益为考量。新加坡人包括了各族同胞。新加坡的前途掌握在新加坡人的手中。新加坡人要以新加坡的利益为重。"

用英文及 ...

[flash]http://www.youtube.com/v/vMw84qwASUU[/flash]
作者: mpt    时间: 2013-7-21 19:59     标题: 回复 #111 林叔献 的帖子

这一系列的帖子我没有看,刚刚看了几个贴。

你说得很好。其实,新加坡的政策确是一直在随时局而改变。太远的无法预测,中短期内(明天)的和现在(今天)的,政府从不放过,已经准备好。
作者: 林叔献    时间: 2013-7-21 20:52



QUOTE:
原帖由 mpt 于 2013-7-21 19:59 发表
这一系列的帖子我没有看,刚刚看了几个贴。

你说得很好。其实,新加坡的政策确是一直在随时局而改变。太远的无法预测,中短期内(明天)的和现在(今天)的,政府从不放过,已经准备好。






作者: 林叔献    时间: 2013-7-21 21:12



QUOTE:
原帖由 华林 于 2013-7-21 10:41 发表
林先生的见解真好,


作者: 大傻    时间: 2013-7-21 21:39

把握现在吧!

新加坡华裔的下一代不一定会是华裔!
(异族通婚的结果)

图片附件: 外甥 女.JPG (2013-7-21 21:39, 100.9 K) / 该附件被下载次数 205
http://www.sgwritings.com/bbs/attachment.php?aid=58502



图片附件: P1050096.JPG (2013-7-21 21:39, 166.99 K) / 该附件被下载次数 214
http://www.sgwritings.com/bbs/attachment.php?aid=58503



图片附件: P1050131.jpg (2013-7-21 21:39, 57.34 K) / 该附件被下载次数 165
http://www.sgwritings.com/bbs/attachment.php?aid=58504






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