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标题: 内山乱评:奥运圣火终于灭了, 灭在法兰西.... [打印本页]

作者: 内山    时间: 2008-4-8 10:15     标题: 内山乱评:奥运圣火终于灭了, 灭在法兰西....

昨晚看新闻, 奥运圣火终于灭了, 灭在了法兰西.......

昨天在网上看到有人讨论伦敦的事, 有朋友问, 如果奥运圣火被"扑灭"......., 丢脸是英国, 还是中国......?

这是一个好问题. 我的答案很简单, 是英国......

因为奥运火炬是奥林匹克精神的最高象征......当圣火在北京点燃的时候, 我们会记住, 他曾经灭在英国. 当圣火在2012年伦敦和以后的很多城市点燃的时候......., 我们依然会记住, 它曾经灭在过英国......., 人就是这么奇怪, 既然搞圣火传递......, 大家就都不希望它灭....., 不灭的没人记住, 灭过就没人会忘记.....还好, 火炬最终没有灭在英国.

这回到了法国.......灭了.

搞笑吧......在法国的圣火传递活动竟然传不下去......., 火炬被灭了三次, 还说是基于安全理由被主动熄灭的.....当局最后选择用车"传递"圣火......

伟大自由的法国人民啊......为什么跟奥林匹克精神过不去? 为什么跟奥运会过不去? 就因为这次的主办国是中国吗?

中国人是为全世界办奥运......., 奥运会是属于全世界人民......., 这个不是挺简单的道理吗? 体育政治化....., 好嘛! 那法国人何必那么扭扭捏捏....., 单抵制一个开幕式有什么用? 你们根本就不必去北京. 那该多强啊......

亵渎吧......折腾吧......, 既然圣火都给灭了......, 那又何必传递下去呢? 我建议......, 彻底取消圣火传递活动. 圣火就是圣火, 圣火灭了就不是圣火了......., 这个道理应该很简单吧!

圣火灭在了法兰西, 那就让它灭在法兰西吧.......让历史永远记住, 这届奥运会是一次没有完成圣火传递的奥运会......圣火灭在了法兰西. 看看到底谁丢脸!
作者: 叶落狮城    时间: 2008-4-8 10:54

为防火炬在传递中熄灭,北京奥运火炬的设计可抵抗十一级大风及数倍於每小时五十毫米的大雨。征服了自然,可是面对汹涌而至的压力,北京当局今次仍不得不被迫主动将传递奥运精神的火炬熄灭。

这是奥运史上第6次奥运火炬熄灭
作者: 白鹭    时间: 2008-4-8 12:03

好可怜..那样强大的..法兰西斯...连奥林匹克精神都捍卫不住?

怎能面对全世界的人,丢死人了..法国人!
作者: 光之子    时间: 2008-4-8 14:30

法國政府對暴動的無能已非一天兩天的事了。
作者: 雪梅    时间: 2008-4-8 14:30

中国人的耻辱!
中国人到要记住,

自由的法兰西是如何把奥运政治化的,,
作者: 光之子    时间: 2008-4-8 14:44

這不是中國的恥辱,是法國的恥辱。
這次顏面盡失的應該是法國而非中國。
另外,并非法蘭西將奧運政治化。
純粹是他們的政府太無能,對民間管制力太差。
其他國家的政府能制止抗議者亂來,他們沒這能耐。
作者: 史帝文    时间: 2008-4-8 15:29     标题: 看看他们的政府官员,再看看他们的警察,

看看他们的政府官员,再看看他们的警察,一个个都是肥头大耳,这样的政府怎能管理好社会呢,也难怪社会治安这么差劲
作者: 张自成    时间: 2008-4-8 15:30

zhe ~~我们外交部的美女发言人不是说没有的事吗!!!~~~~~
作者: 史帝文    时间: 2008-4-8 15:33     标题: 看看他们的政府官员,再看看他们的警察,

看看他们的政府官员,再看看他们的警察,一个个都是肥头大耳,这样的政府怎能管理好社会呢,也难怪社会治安这么差劲
作者: 雪梅    时间: 2008-4-8 15:33     标题: 巴黎市议会副议长亲自上阵破坏火炬传递

(巴黎综合电)北京奥运火炬昨天从伦敦运抵巴黎,开始第五站的中国境外接力行程;由于沿途有大批示威群众不断干扰,随行的保安人员四度被迫熄灭圣火。
  早前,奥运火炬在伦敦的传递活动,也不断遭到示威群众的阻扰。为此,法国警方加强防备,并在火炬传递路线部署了3000个警力,他们有些跑步,有些骑着脚踏车、有些穿上直排滑轮鞋,严密护送火炬手。

  巴黎站的火炬传递从艾菲尔铁塔开始,起跑火炬手开跑不到200公尺,在塞纳河畔就有人要抢火炬;警方不得不熄灭火苗,并将火炬放进车子,以乘车方式传送火炬。

  将近一小时后,警方重新点燃火炬,将火炬交给一名乘坐轮椅的运动员。不过,由于面对示威人士严重干扰,当局于是二度熄灭圣火,乘车沿着传递路线前进。

  过后,火炬传送队发现,他们要经过的一座桥上有示威者,于是第三度将火炬上的火苗熄灭。示威者曾试图冲入运送行列,但他们没有如愿以偿。

  当奥运火炬队跑至罗浮宫博物院时,又有手持灭火筒的示威者走近,护送人员再次将圣火熄灭,以防万一。

  火炬传递沿途,一直有示威者高喊抗议口号,至少有两人差点成功抢夺火炬。警方除了强行把闹事者架离之外,有时还喷洒催泪气,以驱散围上前来的人群。据了解,警方至少逮捕了五个人,包括巴黎市议会副议长费里,费里是法国绿党的成员。绿党表示,费里当时带了灭火筒。
  随后,在当局的要求下,奥运火炬队取消跑过巴黎市区的安排,直接由巴士运至最后一程。

  巴黎圣火传递的路程全长28公里,共有80名火炬手负责接力传递,在昨晚11点将火炬送至终点夏洛蒂体育场。

  奥运火炬接力活动的下一站是美国旧金山,示威群众闹场的情况预料可能还会持续上演。
作者: super    时间: 2008-4-8 16:24

shame on France !!!

[ 本帖最后由 super 于 2008-4-8 16:25 编辑 ]
作者: 日落冬    时间: 2008-4-8 16:51     标题: 回复 #1 内山 的帖子

巴黎圣火传递的路程全长28公里,共有80名火炬手负责接力传递,在昨晚11点将火炬送至终点夏洛蒂体育场。

当我们给那些阻扰者以嘘声的同时,让我们也给于那80名火炬传递手,和陪同着他们一起努力的人们以热列的掌声。

坚持把火炬送到终点,就是奥运精神。   

在任何一个地方,都有好坏,都有正反。

而进步不是就从矛盾中走出来的吗?

[ 本帖最后由 日落冬 于 2008-4-8 16:53 编辑 ]
作者: 村夫    时间: 2008-4-8 18:21     标题: 中国外交部:圣火在巴黎传递被迫熄灭报道不实(图) 新华网

新华网北京4月8日电中国外交部发言人姜瑜8日就外电报道奥运火炬在巴黎传递过程中被迫熄灭事作出澄清,表示外电关于北京奥运火炬在巴黎传递过程中被迫熄灭的报道不属实。

  姜瑜说,为了维护火炬安全和尊严,并考虑到现场实际情况,火炬在传递过程中暂时改变了传递方式。现在火炬已按计划安全完成在巴黎的传递。

  新华网巴黎4月7日电(记者马邦杰 张荣锋)北京奥运火炬接力境外第五站的传递7日在法国巴黎举行。传递活动排除了少数藏独分子的示威阻挠而完成传递。





  4月7日,热情的观众迎接奥运圣火的到来。当日,北京奥运会圣火传递活动在法国巴黎举行。 新华社记者戚恒摄



  4月7日,巴黎市民在街边观看圣火传递活动。新华社记者戚恒摄


作者: 村夫    时间: 2008-4-8 18:22

内山兄,你收到的消息,和中国外交部的消息,不一致呢。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
作者: 村夫    时间: 2008-4-8 18:23

你们看看,巴黎人民和身在巴黎的华人,多么热情哟。
哪有火炬熄灭的事儿?
作者: 木鱼桥    时间: 2008-4-8 21:55

内山,到底怎么回事啊?你怎么可以造谣呢?
作者: 我行天下    时间: 2008-4-9 01:09

西方媒体只报藏独闹事的画面!! 无非是想看笑话, 借题发挥.
作者: 我行天下    时间: 2008-4-9 01:12



QUOTE:
原帖由 村夫 于 2008-4-8 18:23 发表
你们看看,巴黎人民和身在巴黎的华人,多么热情哟。
哪有火炬熄灭的事儿?

这不奇怪! 你看看英国网友传的照片, 伦敦几条大街上都红到完了, 全是五星红旗和迎接圣火的中国人. BBC的镜头上有吗? 他们只有藏独闹事的镜头.
作者: 天地人    时间: 2008-4-9 04:20     标题: 巴黎:残疾运动员和圣火遭遇藏独攻击

[flash]http://www.youtube.com/watch/v/pt8VjPwNARY&e[/flash]
作者: 路...    时间: 2008-4-9 08:59

在很多国家对干扰奥运圣火的行为的处罚是相当轻微的,所以他们就肆无忌惮地冲击奥运圣火。
从这一点看出,奥运圣火在他们的眼里并不是很重要,它的政治意义远远超过了奥林匹克精神,
这真的令人感到悲哀
作者: 路...    时间: 2008-4-9 09:02



QUOTE:
原帖由 木鱼桥 于 2008-4-8 21:55 发表
内山,到底怎么回事啊?你怎么可以造谣呢?

***************88
你的意思是说奥运圣火没有灭在法兰西吗?
到的您是什么意思呢?能说清楚一点吗?
作者: 内山    时间: 2008-4-9 09:41



QUOTE:
原帖由 木鱼桥 于 2008-4-8 21:55 发表
内山,到底怎么回事啊?你怎么可以造谣呢?

木鱼桥, 好久不见了......, 你怎么一上来又说错话呢?

你倒是看看清楚......., 谁造谣啊?! 如果你相信中国的澄清, 那么造谣的就是西方媒体........, 我最多不过是个受害者. 别忘了那是新加坡播出的电视新闻, 消息来源不是法新社, 就是路透社.......
作者: 内山    时间: 2008-4-9 09:43



QUOTE:
原帖由 路... 于 2008-4-9 09:02 发表


***************88
你的意思是说奥运圣火没有灭在法兰西吗?
到的您是什么意思呢?能说清楚一点吗?

可能是假消息......., 中国官方澄清后, 并没有媒体提出不同意见.

印象中, 新闻里也没有提出确切消息来源........不排除道听途说或造谣的可能性.
作者: 路...    时间: 2008-4-9 09:57



QUOTE:
原帖由 内山 于 2008-4-9 09:43 发表


可能是假消息......., 中国官方澄清后, 并没有媒体提出不同意见.

印象中, 新闻里也没有提出确切消息来源........不排除道听途说或造谣的可能性.

************************
喔!看来还是先保持沉默比较好,
作者: 任我行    时间: 2008-4-9 12:44     标题: 看来这个火灭了没有都可以继续争论

反正新闻永远可以选择性的报道。西方媒体播出圣火被灭了的新闻。另外一边播出普天同庆欢迎圣火的镜头。对一些人来说 - 只有自己家报道的才是真的新闻,其他人报道的都是造谣。对另一些人来说,被政府控制的媒体报道的是选择性的,或者干脆是假的新闻,西方媒体才客观。

反正各说各话,新闻变成了宗教,看自己什么立场就决定相信谁的新闻吧。
作者: 谷子地    时间: 2008-4-9 13:03



QUOTE:
原帖由 任我行 于 2008-4-9 12:44 发表
反正各说各话,新闻变成了宗教,看自己什么立场就决定相信谁的新闻吧。

这是你的内心表白吧? 只要符合自己的立场, 谎言也相信?

请问, 西方人的立场是怎么形成的呢? 难道不是在西方媒体的熏陶下形成的吗? 被谎言洗脑的人永远相信谎言. 就是你这句话对西方人的权释.
作者: 任我行    时间: 2008-4-9 14:57

阁下爱信什么就去信吧。

怎么动不动就变成了西方人和东方人之间的分别了?难道说东方人就一定要相信阁下相信的?
作者: 雪梅    时间: 2008-4-9 15:12



QUOTE:
原帖由 任我行 于 2008-4-9 14:57 发表
阁下爱信什么就去信吧。

怎么动不动就变成了西方人和东方人之间的分别了?难道说东方人就一定要相信阁下相信的?

这是任先生第二次以这样的逻辑说话了!

东方人到底信谁不好说,

不过话又说回来,难道东方人信你不成?
作者: 任我行    时间: 2008-4-9 15:37

奇哉怪也,阁下爱信什么尽管去信就是。只是别动不动就扯上什么西方人和东方人的分别。

你代表不了东方人,也代表不了中国人。不必一天到晚来一个大多数,一小撮的分别。你爱信什么尽管去信,只是别拉别人下水去要求人家和你相信一样的东西就是。
作者: 灌水二郎    时间: 2008-4-9 15:46



QUOTE:
原帖由 任我行 于 2008-4-9 15:37 发表
奇哉怪也,阁下爱信什么尽管去信就是。只是别动不动就扯上什么西方人和东方人的分别。

你代表不了东方人,也代表不了中国人。不必一天到晚来一个大多数,一小撮的分别。你爱信什么尽管去信,只是别拉别人下水 ...

呵呵,我怎么经常听到一些其他的东方人和西方人都有类似的表述:

We American believe that you can believe whatever you want to.....

We Japanese believe that contacts through trade tend to facilitate mutual understanding......
作者: sherry01    时间: 2008-4-9 15:47     标题: 回复 #29 任我行 的帖子

奇怪

如果人家代表不了中国人,难道你代表中国人?

别人信不信你LS的,你怎么知道?况且你连中国人都不是,你更没有资格了.

你LS来这里发帖子,让中国人相信他所说的难道不可以?

违法吗?

你没有权利不让别人来这里说一些事情并且努力让别人相信,

话说回来,你信不信,你自己的事情,你没有权利也没有资格不让别人说,

这是人家的自由!

[ 本帖最后由 sherry01 于 2008-4-9 15:49 编辑 ]
作者: ECM    时间: 2008-4-9 15:55

我的感觉  任我行 对任何论点的贴子是反对的多,只持的少。没有好坏观念,只有抬杠行为。
作者: 雪梅    时间: 2008-4-9 15:58



QUOTE:
原帖由 任我行 于 2008-4-9 15:37 发表
你代表不了东方人,也代表不了中国人。不必一天到晚来一个大多数,一小撮的分别。你爱信什么尽管去信,只是别拉别人下水去要求人家和你相信一样的东西就是。...

呵呵~~~~~~~~


你代表不了东方人,也代表不了中国人。


那你说我代表谁?如果谁也代表不了,代表我自己还是可以的吧?难道我自己来这里说话不可以?


不必一天到晚来一个大多数,一小撮的分别。你爱信什么尽管去信,只是别拉别人下水去要求人家和你相信一样的东西就是。

更奇怪了,,

我来这里说什么是我的自由,别人信不信别人的自由,,你说是不是??

你好象没有权力指责我"只是别拉别人下水去要求人家和你相信一样的东西就是。"

你说我是拉别人下水,,那么你是不是给人贴标签啊!

[ 本帖最后由 雪梅 于 2008-4-9 16:08 编辑 ]
作者: 雪梅    时间: 2008-4-9 16:09     标题: 回复 #32 ECM 的帖子

感受相同~~~


作者: 村夫    时间: 2008-4-9 17:20



QUOTE:
原帖由 我行天下 于 2008-4-9 01:12 发表


这不奇怪! 你看看英国网友传的照片, 伦敦几条大街上都红到完了, 全是五星红旗和迎接圣火的中国人. BBC的镜头上有吗? 他们只有藏独闹事的镜头.

我只是感到很纳闷——
前几天,许多网友抨击“西方媒体集体造谣”。而内山兄得到的消息,显然不是来自大陆的消息,为什么会信以为真又感慨连连呢?
作者: 谷子地    时间: 2008-4-9 17:45

这有什么好纳闷的? 这正说明了西方媒体的祸害之深. 连新加坡的媒体都采信他们的消息, 播出后能不误导观众吗?

上过当, 以后记住就是了. 西方媒体真的不可信!!
作者: 谷子地    时间: 2008-4-9 17:46     标题: 法国奥委会主席:巴黎扰乱圣火传递者 不是法国人

法国奥委会主席亨利·塞朗杜尔8日在北京接受采访时表示,他对奥运圣火在巴黎传递过程中遭遇阻力感到“难过”,并表示大部分扰乱者来自法国之外的国家和地区,“法国人民认为传递圣火是一项荣耀,他们支持北京奥运会”。

  正在北京参加第十六届国际奥协代表大会的塞朗杜尔说,奥运圣火不仅属于中国人,更是世界性的象征,其他国家的扰乱者在巴黎给火炬传递制造阻力,是不尊重法国人民的表现。

  塞朗杜尔批评这些人的行为造成了法国人不支持北京奥运会的错误印象。事实上,他们无权代表法国和法国人民。

  塞朗杜尔说,作为现代奥运会创始人顾拜旦的故乡,法国把传递奥运圣火看作是一项荣耀,巴黎此次出动的护卫警力相当于接待外国元首的规格。

  曾先后4次访问北京并参观过奥运会主要场馆的塞朗杜尔,对中国的筹备工作“十分满意”。他说,北京奥组委做出了非同寻常的努力,投入了大量财力改善北京的空气质量。他相信北京奥运会将是一次高水平的体育盛事。
作者: 不轻松    时间: 2008-4-9 18:31



QUOTE:
原帖由 谷子地 于 2008-4-9 17:45 发表
这有什么好纳闷的? 这正说明了西方媒体的祸害之深. 连新加坡的媒体都采信他们的消息, 播出后能不误导观众吗?

上过当, 以后记住就是了. 西方媒体真的不可信!!

是啊,我也看到了CNN的报道,虽然没有看清圣火究竟如何,但的确看到了有人疯狂抢夺圣火的画面。
当时还很生那些法国华人的气,他们都干什么去了?
现在才知道,原来是CNN的记者选择性失明啊!
作者: 任我行    时间: 2008-4-9 18:48

这样好了,我看过电视画面,随行的安全人员把火把上的火给熄灭了,然后和运动员一起登上巴士。

如果说某个地方还保留了火种,那自然可以辩解说火没有熄灭。反正只要把从雅典的火种保存好,什么时候火炬熄灭了再点燃就是。

那些抗议法国政府保护圣火不利的人,不知道要提出什么更好的想法?难道建议法国政府架出机关枪或者开出坦克,看到有抗议民众靠近圣火就扫射吗?或者干脆坚壁清野,把整条大街都净空,让选手独自一个人拿着圣火往前跑,就更万无一失了。或者干脆把圣火直接坐防弹车呼啸而过也行。或者就先列出黑名单,先把那些有可能抗议的人群抓起来,送去旅行或者干脆软禁,也行。

方法很多,估计在座各位也想的到。

如果还有更好的想法,建议赶紧提出,圣火还有好多个国家要经过呢。
作者: 不轻松    时间: 2008-4-9 18:59

LS挺擅长说风凉话的。
作者: 木鱼桥    时间: 2008-4-9 20:17



QUOTE:
原帖由 村夫 于 2008-4-9 17:20 发表


我只是感到很纳闷——
前几天,许多网友抨击“西方媒体集体造谣”。而内山兄得到的消息,显然不是来自大陆的消息,为什么会信以为真又感慨连连呢?

内山兄大概还在等待新华网或者外交部的最新消息吧。村夫兄少安毋躁,我国的外交部和新闻从业人员是很有效率的,而且只要开口说话,绝对是一致的。
作者: 五六六    时间: 2008-4-9 21:28     标题: 回复 #41 木鱼桥 的帖子

知道你想说什么。恶心!对西方媒体的造谣行为,怎么不见你放一个*!

[ 本帖最后由 东南风 于 2008-4-10 02:11 编辑 ]
作者: 三碗不过岗    时间: 2008-4-9 21:38     标题: 回复 #42 五六六 的帖子

对这样随意辱骂网友的行为版主应当给与警告。

木鱼桥有权利表达他的任何想法,就像你有权利表达你的任何想法一样,但当你一出口骂人的时候,你就把自己贴上了标签,表明你并非文明人类的一分子。

————————————————————

顺便说一下,圣火灭就灭,着就着,就算是灭了也没什么了不起,即不是第一次,也不会是最后一次,不必太当回事。这类的事情,你越是在意,那些企图弄灭圣火的人就越高兴,越无所谓他们就只会越失望。
作者: 五六六    时间: 2008-4-9 21:46

这网上带头骂人的不就是木鱼桥吗?怎么?他骂得,我们就骂不得?

对于木鱼桥这种“非文明人类的一分子”,骂他正合适。这也是他喜欢的一种语言,恐怕也是他唯一能听懂的语言。

不知道木鱼桥怎么骂人的吗?去看看这一帖吧http://www.sgwritings.com/bbs/vi ... &extra=page%3D1
作者: 三碗不过岗    时间: 2008-4-9 21:49     标题: 回复 #44 五六六 的帖子

他的讲法是针对某一种行为,而你的讲法直接针对具体的网友,这就是讨论问题和人身攻击的区别。
作者: 五六六    时间: 2008-4-9 21:54

你们用不着自己人护着自己人. 我就是要anti-cnn, anti-cnn就是我的行为. 我认为我被骂了. 而我骂木鱼桥, 也是要骂他的那种行为, 只会挑本国媒体的刺, 看到外国媒体就腿软的行为.
作者: 罗宾汉    时间: 2008-4-9 21:56

大部分的媒体报道都是有倾向性的.

不过这一次, 看来是站错了位置. 只能搬起石头扎自己的脚了.
作者: 三碗不过岗    时间: 2008-4-9 21:57

老实说,任何媒体报道都会有自己的倾向性,局部的真相某种意义上就是一种谎言,就看你选择相信什么。
作者: 雪梅    时间: 2008-4-9 22:00     标题: 回复 #48 三碗不过岗 的帖子

选择相信瞎话?

不管是怎样的政治倾向,这个不重要,重要的是尊重事实

重要的是公平,公正!
作者: catcat    时间: 2008-4-9 22:03

火種沒滅怎算熄火呢?星星之火可以燎原。
作者: 雪梅    时间: 2008-4-9 22:03

你可以不喜欢,不支持GCD,你也可以反对GCD,这是每个人的自由,

反对GCD可以,但是不要因为反对,就可以说瞎话,歪曲事实,甚至支持ZD,分裂中国!
作者: 三碗不过岗    时间: 2008-4-9 22:03

关于这一点,盲人摸象是一个很好的注解,从某个角度来说,说大象象一堵墙,一把扇子,一根光溜溜的棍子,或者一根粗绳子都是对的,都是真相其一,但要了解象的整体,就必须知道更多的局部真相。

可是这个世界上多数的事情你都只能知道一部分的真相,如果想把所有的事情弄清楚,非累个好歹不可,并且即使是很清楚真相,也未必能让旁人相信,相信了对事情也没有什么帮助。
作者: 雪梅    时间: 2008-4-9 22:06     标题: 回复 #52 三碗不过岗 的帖子

你知道真相吗?

我知道的真相,就是绝大部分中国人,反对企图分裂中国

反对西方故意妖魔化中国,反对西方把奥运政治化,
作者: 三碗不过岗    时间: 2008-4-9 22:06     标题: 回复 #51 雪梅 的帖子

从哪里能看出我支持藏独?
作者: 雪梅    时间: 2008-4-9 22:08     标题: 回复 #52 三碗不过岗 的帖子

别人信不信是别人的事情,

中国人不会因为有人不信就保持沉默,,

该说还是要说,

在这个时候,有良心的中国人,没有人觉得累!
作者: 雪梅    时间: 2008-4-9 22:08     标题: 回复 #54 三碗不过岗 的帖子

我说你了吗?
作者: 三碗不过岗    时间: 2008-4-9 22:14

藏独也好,台独也好,没有绝对的是非对错,要看你是从哪个角度来看,比如那些拼死灭掉圣火的人也未必认为自己做的是错事,说不定还以为从事一项伟大而艰巨的光荣使命呢,当然我们不会这么看。

[ 本帖最后由 三碗不过岗 于 2008-4-9 23:09 编辑 ]
作者: 白鹭    时间: 2008-4-9 22:16     标题: 回复 #56 雪梅 的帖子

唉. .连这里也没有公正..明明看到....在骂人....说是一种行为....好文明的人啊!PF

可能身上没有流着炎黄子孙的血....是外国人....别计较啦!我们中国人,国大....肚量也大..
作者: 雪梅    时间: 2008-4-9 22:19



QUOTE:
原帖由 三碗不过岗 于 2008-4-9 22:14 发表
藏独也好,台独也好,没有绝对的是非对错,。

在我看来这是绝对的

这大概是我们的分歧所在,,

在我看来,台独,藏独都不可以,,

在我看来有血性的中国人,都会用生命保卫国家的主权,,你我的不同就在这个地方,,
作者: 雪梅    时间: 2008-4-9 22:20



QUOTE:
原帖由 白鹭 于 2008-4-9 22:16 发表
唉. .连这里也没有公正..明明看到....在骂人....说是一种行为....好文明的人啊!PF

可能身上没有流着炎黄子孙的血....是外国人....别计较啦!我们中国人,国大....肚量也大..

别这样

在这个问题上,我没有度量,,

我选择睁锋相对!
作者: 白鹭    时间: 2008-4-9 22:21     标题: 回复 #59 雪梅 的帖子

还有疆独..共,三毒!

[ 本帖最后由 白鹭 于 2008-4-9 23:04 编辑 ]
作者: 雪梅    时间: 2008-4-9 22:22



QUOTE:
原帖由 三碗不过岗 于 2008-4-9 22:14 发表
比如那些拼死灭掉圣火的人也未必认为自己做的是错是,说不定还以为从事一项伟大而艰巨的光荣使命呢,当然我们不会这么看。

那么就让这些ZD和中国人一战!

战争从来就不可避免!
作者: 雪梅    时间: 2008-4-9 22:23

这个战争可以是媒体战, 论坛战,,或者是实战!
作者: 三碗不过岗    时间: 2008-4-9 22:34     标题: 回复 #63 雪梅 的帖子

喝杯茶吧,消消火气。

图片附件: W020050413555812685209 (WinCE).jpg (2008-4-9 22:34, 6.48 K) / 该附件被下载次数 148
http://www.sgwritings.com/bbs/attachment.php?aid=8822


作者: 雪梅    时间: 2008-4-9 22:38     标题: 回复 #64 三碗不过岗 的帖子

呵呵,,,

我的火气是冲CNN,以及ZD的

别误会啊,,不是冲朋友的,,
作者: 三碗不过岗    时间: 2008-4-9 22:44



我是汉人,当然反藏独和台独,没说也并不表示支持藏独啊,你的朋友大多数没讲话,他们也不会有人支持藏独啊。
作者: 三碗不过岗    时间: 2008-4-9 22:53     标题: 回复 #65 雪梅 的帖子

不过要说到中国人的态度,这个网站还都是很比较爱国的,只是有的人比较比较含蓄些,等你回来给你看一些北美的网站,那才是你真正反对的人。

那些人是太爱国了,受到伤害后变成了恨国,所谓物极必反,爱和恨有时只隔一张纸
作者: 韩山元    时间: 2008-4-9 22:57     标题: 错别字太厉害了

咱们网上的错别字太厉害了,老实说,我有点受不了。如“疆独”打成“疆度”,“搬起石头扎自己的脚”,“扎”应为“砸”,“未必认为自己做的是错是”这句话中的两个是,其中一个应为“事”……太多了,不胜枚举。

小弟一而再,再而三地请求大家对待自己的母语态度认真一点,细心一点,打完稿至少看一遍,这很难吗?宁愿放过错别字,也不愿花点时间和心思自审一下文字吗?请别再让小弟失望了,拜托!

再说一遍:错别字也许不能百分之百避免,但是只要态度认真,别那么粗心,还是可以将错别字减到最低的。
作者: 白鹭    时间: 2008-4-9 23:06

偶改过来了....有时,是赶时间..一出去...就收不回来了!辛苦你!
谢谢!
作者: 三碗不过岗    时间: 2008-4-9 23:08     标题: 回复 #68 韩山元 的帖子

对不起,后来我发现错了一个字,怕麻烦也不想改。

以后注意。
作者: 光之子    时间: 2008-4-9 23:35

种族主义言论,予以编空处理。
并对作者提出警告!

——南洋布衣

[ 本帖最后由 南洋布衣 于 2008-4-10 19:36 编辑 ]
作者: 东南风    时间: 2008-4-10 02:19     标题: 回复 #42 五六六 的帖子

请网友们自律,发帖不要使用人身攻击。
作者: 啊呀啊呀    时间: 2008-4-10 05:09

电视上看,好像的确是中国护卫主动把火把给关了。法国运动员显得比较无奈的样子。
作者: 任我行    时间: 2008-4-10 08:22



QUOTE:
原帖由 光之子 于 2008-4-9 23:35 发表
只有用當年白人在美洲對付印第安人的手段對付新疆、西藏方能維護中國的西域領土完整。
  血濃於水,只有包括苗人以及所有苗漢分支少數民族的在內的漢家炎黃血裔方能永世對中國忠心。
  華夏即漢即中國,甚麼國家主義只會任由外族分裂中國、天下(世界)主義只會讓列強不斷的搞爛中國;只有民族主義,團結天下炎黃子孫,以華夏大漢的旗幟團結全球中華民族的漢心方能保中國昌盛;正如以色列在中東樹敵無數卻悍立不倒完全依美歐支援,而這些完全是美歐的猶太人的財力幹政的原故。
  那些被分離出來的漢苗系少數民族(壯族等)全統一回漢族,取消所有民族自治區、停止兩少一寬、少民加分及對漢族的計生(甚至必需對少民計生)等對少數民族的優惠。復興華夏漢統,以華夏諸子學說立國方是中國的希望。甚麼共產主義、社會主義、國際主義甚至資本主義都是廢話,只有民族主義能強漢興中國。
  這些聽起來或許很殘酷,或許有NZ思想的影子,但卻是最現實的。重胡輕漢,中國必亡。

竟然在这里看到公然鼓吹纳粹的言论。

建议版主还是多注意。
作者: 雪梅    时间: 2008-4-10 08:50



QUOTE:
原帖由 三碗不过岗 于 2008-4-9 22:53 发表
那些人是太爱国了,受到伤害后变成了恨国,所谓物极必反,爱和恨有时只隔一张纸

对于这样的人,我和你有不同的看法,

那些受到伤害的,可以理解为受到GCD的伤害,他们有理由恨GCD或者反对他,推翻他,这些我都可以理解,

但是不可以把仇恨转化到一个具体的国家,民族上面来,

他们这样做,充其量是爱自己,就别自欺欺人提曾经爱国了,

真正爱国的人,可以反对GCD,绝对不会支持分裂祖国!

北美的那些反华的MY分子的言论,我这里都看见,国内不是你想象的那些封锁,不需要一定去新加坡看,

我只能说,我可怜这些人,让他们盘点一下,自己口袋的钞票,有多少是别人赏赐的,,
作者: 路...    时间: 2008-4-10 08:58



QUOTE:
原帖由 光之子 于 2008-4-9 23:35 发表
臺獨和藏獨、疆獨不能相提并論。
  臺灣和大陸目前是分治局面,政治完全分割。
  而西藏、新疆完全在中共控制內。
  臺灣和大陸皆是漢人,同文同種。
  藏番、疆賊是何貨色在下就不多說了。

   ...

***********************
中国有56个民族,各民族间不团结,国家就不可能繁荣
压抑抵制少数民族只能增加他们的仇恨,无益于国家建设,不能用大汉族主义的思维去治理国家,那个时代已经过去了。
作者: 任我行    时间: 2008-4-10 10:10



QUOTE:
原帖由 雪梅 于 2008-4-10 08:50 发表


对于这样的人,我和你有不同的看法,

那些受到伤害的,可以理解为受到GCD的伤害,他们有理由恨GCD或者反对他,推翻他,这些我都可以理解,

但是不可以把仇恨转化到一个具体的国家,民族上面来,

他们这样做,充其量是爱自己,就别自欺欺人提曾经爱国了,

真正爱国的人,可以反对GCD,绝对不会支持分裂祖国!

北美的那些反华的MY分子的言论,我这里都看见,国内不是你想象的那些封锁,不需要一定去新加坡看,

我只能说,我可怜这些人,让他们盘点一下,自己口袋的钞票,有多少是别人赏赐的,,

支持分裂祖国就是不爱国?也就是说 - 只要赞成把祖国的一寸土地割让出去,就等于分裂祖国,就等于是不爱国了?

随手举几个例子 - 和俄罗斯谈判,中国割让了好一些领土换取边界的划定 - 算不算分裂祖国?

当年的马来西亚国父东姑阿都拉曼 - 让新加坡独立出去,算不算分裂祖国?所以东姑也是不爱国了?

大英帝国 - 让殖民地独立出去,通通都是分裂祖国,那些首相,部长,和国会议员,都是不爱国了?

捷克分裂成两个国家,到底里头谁是卖国贼?

苏联分裂成好几个国家,所以当时的苏联政府领导人,后来的耶尔辛,普京,全都是不爱国了?

中华民国还把外蒙当成国土的一部分,中华人民共和国却早就承认了外蒙的独立,到底是谁支持分裂祖国?
作者: 雪梅    时间: 2008-4-10 10:14     标题: 回复 #77 任我行 的帖子

偷换概念的高手,,
作者: 白鹭    时间: 2008-4-10 10:19     标题: 回复 #78 雪梅 的帖子

你不知道吗?那个什么教,写出来发不出的那个教,知道不?,就是按佛教的道理..断章取义..蒙骗人的!

当然是高手啦!
作者: 陈家洛    时间: 2008-4-10 10:19



QUOTE:
原帖由 任我行 于 2008-4-10 10:10 发表


中华民国还把外蒙当成国土的一部分,中华人民共和国却早就承认了外蒙的独立,到底是谁支持分裂祖国? ...


关于外蒙独立的历史,请先生去复习一下历史再说。
外蒙古是在蒋介石手上独立的,不是在1949年以后,毛泽东曾经两次向苏联要回外蒙不果。



QUOTE:
斯大林逼蒋介石承认外蒙古“独立”


    罗斯福、斯大林和丘吉尔三巨头在雅尔塔会晤时,蒋介石听到了一些风声,连忙指令中国驻美大使魏道明打探会议内容。
    1945年3月12日,罗斯福在华盛顿会见了魏道明,向他透露:在雅尔塔会议上,斯大林对远东问题提出了三点要求:维持外蒙古现状(实际上就是外蒙古独立);中东铁路由中苏共管;苏联要在大连及其附近地区取得一个不冻港。但是,罗斯福闭口不提协定一事。
    6月9日,新上台的美国总统杜鲁门在白宫会见了国民政府外交部长宋子文,向他通报了《雅尔塔协定》的内容。宋子文听后非常震惊,当场作出了强烈反应。他说:“中国政府绝对不会同意苏联按照雅尔塔协定的规定,在东北行使这种控制权。”
    6月初,蒋介石在重庆官邸会见了苏联新任驻华大使彼得罗夫,正式向他提议举行中苏会谈。蒋介石向他保证:“如果苏联出兵东北,帮助中国恢复满洲铁路,中国愿意为苏联提供满洲铁路和商业港口的使用权,还可以共同使用那里的空军基地。”
    几天后,彼得罗夫向蒋介石提出了中苏在谈判中需要解决的有关问题:大连、旅顺;满洲铁路;外蒙古;千岛群岛和库页岛等。中国只有同意解决上述问题,苏联才会同中国谈判签订友好条约。
    6月17日,宋子文从美国回到重庆。见到蒋介石后,宋子文报告了他同杜鲁门的会谈情况。蒋介石知道,这次是不能指望美国人了,遂决定派宋子文到莫斯科去,同斯大林签订一项条约。
    6月30日下午3时,宋子文一行携带蒋介石写给斯大林的亲笔信,从重庆飞抵莫斯科。当天晚上6时30分,与斯大林、莫洛托夫等人举行了初步会谈。
    7月2日晚上8时,中苏双方举行第二次会谈。斯大林的态度并不友好。在谈判桌上,斯大林摆开一副盛气凌人的架势,他以主宰一切的口气说:“中国必须承认外蒙古独立,除此之外,别无选择。”
    宋子文也不肯示弱,毫不含糊地表达了中国的立场,他说:“中国政府不能宣布放弃它的一部分领土,否则它在中国人民心中的地位将会发生动摇。”
    7月3日,宋子文将第二次会谈情况电告了蒋介石。宋子文在电报中提出解决外蒙古问题的三条方案:“第一同苏联签订条约,在结盟期间,允许其在外蒙古驻军;第二,外蒙古实行高度自治,并允许苏联驻军;第三,外蒙古军事、内政和外交自主,但与苏联各苏维埃加盟共和国及英自治领地的性质不同。”
    蒋介石很清楚,斯大林以中国承认外蒙古独立作为苏联出兵的政治条件。况且,斯大林还说过,苏联可能不支持中国共产党。因此,蒋介石毫不犹豫地给宋子文发去一封电报。
    7月7日晚11时,双方举行第三次会谈。斯大林的态度仍然很坚决,并回绝了宋子文提出的三条方案。
    在中国代表团驻地,宋子文急得团团转。谈判在外蒙古问题上卡住了,斯大林一点也没有松口的迹象,这如何是好!正当宋子文处于山穷水尽的时候,蒋介石的电报到了莫斯科。
    7月9日,双方举行第四次会谈。由于斯大林的强硬态度,加之美国不愿干涉,蒋介石只好妥协。会谈中,宋子文公布了蒋介石的电报。电报说,外蒙古问题系中苏两国关系的症结所在,为了中苏共同利益与永久和平计,中国政府愿在击败日本后,同意外蒙古独立。
    既然蒋介石在外蒙古问题上作了重大让步,斯大林也就同意在其他问题上作些承诺。(摘录自汪宇燕、何明编著《苏联出兵东北始末》,人民出版社出版

苏共揭密档案:毛泽东曾两次要求外蒙古回归中国

[ 本帖最后由 陈家洛 于 2008-4-10 10:34 编辑 ]
作者: 灌水二郎    时间: 2008-4-10 10:28



QUOTE:
原帖由 任我行 于 2008-4-10 08:22 发表


竟然在这里看到公然鼓吹纳粹的言论。

建议版主还是多注意。

我觉得很奇怪,你在其他的贴子里不是倡导任何人都有表达意见的自由吗?而且很反对那种只容许一种意见不接受别人的异议的行为吗?这位仁兄自己承认他的观点有点NZ,可见他并不回避也不掩饰他的观点,而不赞同他的观点的网友,大可回帖反驳他,纠正他,反驳他!

真理越辩越明,是否自有公论。
作者: 任我行    时间: 2008-4-10 11:32     标题: 回复 #81 灌水二郎 的帖子

楼上别忘了,就算在德国,崇尚言论自由,散播纳粹言论都是犯法的。

在新加坡 - 散播挑起种族情绪的言论同样是犯法的。不止传播这样言论的人犯法,刊登这样的言论的媒体-包括报章,网站,同样是犯法的。

如果希望随笔被关,就坐视不理吧。
作者: 东南风    时间: 2008-4-10 11:56     标题: 回复 #82 任我行 的帖子

谢谢任我行网友的提醒。看过光之子的言论,他谈论的是中国的民族政策话题,不涉及挑拨本地族群和宗教和睦。虽然言论过激,但还不至于是“纳粹言论”。

我们崇尚言论自由,但也请各位网友自律,避免任何带有种族歧视或种族主义倾向的言论。不论是对国内或国外问题。
作者: 弘京    时间: 2008-4-10 11:59



QUOTE:
原帖由 东南风 于 2008-4-10 11:56 发表
谢谢任我行网友的提醒。看过光之子的言论,他谈论的是中国的民族政策话题,不涉及挑拨本地族群和宗教和睦。虽然言论过激,但还不至于是“纳粹言论”。

我们崇尚言论自由,但也请各位网友自律,避免任何带有种 ...

有道理!
作者: 光之子    时间: 2008-4-10 13:18     标题: 回复 #73 啊呀啊呀 的帖子

法國一向有暴亂傳統,警方對示威、游行、暴動一向是無能為力的。
法國政府完全就是弱勢。
作者: 光之子    时间: 2008-4-10 13:35     标题: 回复 #80 陈家洛 的帖子

民國時期被迫接受外蒙獨立及老毛兩次要求外蒙回歸不成功,原因是一樣的。
國力問題。
中國領土的完整,很大程度依靠國力。
而國力之外就是民族問題了,非漢族主體地區本來就存在獨立的隱患。
作者: 光之子    时间: 2008-4-10 14:03     标题: 回复 #76 路... 的帖子

中國56民族許多非自古就有的。
民國時期只有五族,何來56這麼多?
真能算非炎黃子孫的,也只有滿、蒙、藏、維幾個。
而回族許多是改信伊斯蘭的漢族,只有少數是阿拉伯人。
更別說其中最大的滿族不少是當年漢奸八旗的後人,血統上是漢族。
而壯族等,大多原本非漢人就是苗人。
苗漢同出炎黃,本是一家。
把原本是漢族(包括苗人)的人分裂出去成少數民族,這不是制造民族分裂、民族仇恨嗎?
若當初新加坡也把潮州人、福建人、客家人等分類成不同種族,那新加坡恐怕早亡了。
所以,尊漢統的第一步,將苗漢系等數十所謂少數民族重新統一回漢族。
這只有益於民族統一、民族團結,國家和平發展。
至於其他貨真價實的異族,讓他們接受漢化而且在漢人社會生存是唯一方法。
當他們是絕少數而且人口不斷縮減時,即使他們仇視漢人也難成氣候。
反過來,當他們人口不斷增加、漢族因計生而維持人口甚至人口下降時,他們的仇恨就會成氣候了。
大漢族主義治理中國永遠不會過時,民族虛無主義的時代永遠只會是中國內憂外患的時代。
作者: 南洋布衣    时间: 2008-4-10 19:40     标题: 回复 #74 任我行 的帖子

谢谢任我行网友。

提醒个别网友,请勿散播种族主义言论。
作者: 光之子    时间: 2008-4-10 20:11

這是民族主義,非種族主義。
民族主義和種族主義不同。
作者: 天地人    时间: 2008-4-11 03:46

兄弟,什么主义不完全自己说了算的。还要看别人怎么看。

您的言论过了,不是一点点。

极左和极右都不是好事。
作者: 光之子    时间: 2008-4-11 06:24

人必需講道理。
不同意在下的論點,可據理力爭。
但僅用一句‘種族主義’來否定,那是不講道理的。
目前中國的民族仇恨,是漢人搞起的還是少民搞起的?
又兩少一寬,又不對其計生,目前政府對少數民族還不夠好?
結果藏族搞藏獨、維族搞疆獨、滿族的一些網站上有提倡滿族自治區、滿獨。
目前,對中國最忠誠的少數民族是那些?
壯族等西南少數民族,簡單說,苗族以及其他從漢族、苗族分裂出來的少數民族。
原本就在中國生活的人,全歸類成漢族,這就是民族主義、非種族主義。
而將原本是異族的漢化,讓他們歸順漢統;這也是民族主義,種族主義是會要殺光他們。
先苗漢分家,然後又因微末差距分出好多個少數民族。
然後又強調少數民族特色,讓異族的自我民族認同膨脹。
并且增加少數民族的人口、控制漢族人口。
根本是民族自虐、慢性自殺行為。
中國的領土完整,需依靠國家武力。
但一旦國力衰弱時,維持統一甚至在分裂後保留統一希望的。
就只有大漢民族主義,同文同種的民族臍帶。

[ 本帖最后由 南天一怪 于 2008-4-11 10:11 编辑 ]
作者: 任我行    时间: 2008-4-11 13:59     标题: 避开抗议民众的好方法

(旧金山综合电)美国旧金山市政府临时改变圣火传递路线,避免了在英国和法国出现的暴力场面,但这不单引起示威者的不满,亲中国的支持者和旅客也大吐苦水。即将在4月22日进行奥运圣火传递的印尼,为了避开示威者,也将缩短传递路线。
  旧金山是北美唯一的奥运圣火传递站,但奥运圣火传递过程,却变成了当局和藏独支持者之间的猫抓老鼠游戏。旧金山码头区原本是圣火的传递路线,但起跑仪式结束后,火炬手就改变路线,数千名一早就沿途驻守的民众,连火苗都没见着;警方也蒙在鼓里。

《联合早报》

声东击西,安渡陈仓。。。。
作者: sherry01    时间: 2008-4-12 21:12     标题: 回复 #92 任我行 的帖子

你说怎么办?

是不是揣着火炬回家?
作者: catcat    时间: 2008-4-12 21:33     标题: 回复 #87 光之子 的帖子

是的,今次之後中國政府應該反省對少數民族的政策,懷柔政策其實是一種對少數民族另類的種族歧視,
在沒有外力干涉的情形或許有些成效,但現在証明了是失敗的,政府對國民應當一視同仁。

[ 本帖最后由 catcat 于 2008-4-12 21:38 编辑 ]
作者: 任我行    时间: 2008-4-13 14:05     标题: 回复 #93 sherry01 的帖子

你可别把声东击西,安渡陈仓当作负面的形容。这可是来自36计。
作者: 内山    时间: 2008-4-13 16:08

任兄总算明白了........不用机枪开道......., 不用坚壁清野...... 也是可以保证圣火安全的.

而阿根廷的情况更证明........, 不用声东击西, 不用暗度陈仓......., 也可以.
作者: sod do    时间: 2008-5-5 12:23

现在看来, 法国人是有点傻.
作者: 木鱼桥    时间: 2008-5-5 19:43



QUOTE:
原帖由 sod do 于 2008-5-5 12:23 发表
现在看来, 法国人是有点傻.

朝鲜人做的最好了,不愧是好兄弟啊。
作者: 内山    时间: 2008-5-5 19:58



QUOTE:
原帖由 木鱼桥 于 2008-5-5 19:43 发表

朝鲜人做的最好了,不愧是好兄弟啊。

闻到了木鱼桥的酸味......
作者: 村夫    时间: 2008-5-5 20:18



QUOTE:
原帖由 任我行 于 2008-4-13 14:05 发表
回复 #93 sherry01 的帖子
你可别把声东击西,安渡陈仓当作负面的形容。这可是来自36计。

为什么你们讨论时事问题这么搞笑呢?不能严肃点吗?
为什么?
为什么??
为什么???
非得笑出人命才算作罢?
作者: 水精灵    时间: 2008-5-5 20:24

Faint    小命要紧,我闪。
作者: 日盛    时间: 2008-5-5 20:39     标题: 回复 #100 村夫 的帖子

再不严肃点,就要到茶馆了!支持您的观点!暗度陈仓,不是安渡陈仓!笔误!
作者: eric    时间: 2008-5-5 20:47

还有不懂36计。知之为知之,不知为不知。




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