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标题: 收到两个关于陪读妈妈的短信,大家讨论一下 [打印本页]

作者: 雪梅    时间: 2007-10-30 20:45     标题: 收到两个关于陪读妈妈的短信,大家讨论一下

今天收到两个短信息,本来我是写了回复的,可是发短信息的人设置为拒绝所有人的信息,所以我无法和对方沟通,我看了短信息以后,心里很沉重,短信息里所表达的情绪,代表了相当一部分新加坡民众的感受,值得我们大家思考!陪读话题真的是相当的敏感,

下面我把两个短信息,贴在下面,不过我把发件人的名字给删掉,仅仅把信息的内容展现给大家看看:




XXXX 向您报告以下的帖子,详细内容请访问:
http://www.sgwritings.com/bbs/vi ... amp;page=1#pid88595

他/她的报告理由是: 为什么你们中国人这么糟糕,对自己国家的教育没有信心,把孩子送去别国受教育,抢去当地孩子的位置,真令人讨厌,这样下去,会越来越被人看不起。还有,借陪读之名,去拿PR,如果老想成为外国人,不如去把头发染成金黄色,装上猫眼,冒充是金发碧眼的洋人,担保能拿PR,但是别高兴得太早,走在路上,一定会被新加坡人瞧不起,叫你知道受白眼的滋味,而国内的中国人会对你们吐口水!!!


XXXX 向您报告以下的帖子,详细内容请访问:
http://www.sgwritings.com/bbs/vi ... amp;page=1#pid88940

他/她的报告理由是: 你的孩子是白痴吗?既然要来读书,就要有能力,你来真陪读还是想做什么?大家心里明白,不需要说出来,是见不得人的!!!


[ 本帖最后由 雪梅 于 2007-11-4 13:58 编辑 ]
作者: 村夫    时间: 2007-10-30 20:52

呵呵                  ,随他去吧。
作者: 林子    时间: 2007-10-30 21:49

我认为这种心胸狭窄的的新加坡人应属少数,他忘了自己是旧移民的后代,身上也流淌着“移民”的血液。
作者: 驿动的心    时间: 2007-10-30 21:52

今天的日子特殊,本也想留下些文字做个标记,刚巧看到了这个话题。

今天是我来新加坡整整四年的日子,2003年10月30日,我带着仅6岁的孩子告别亲友,此时此刻正在飞往赤道方向的飞机上。

也是那年的11月1日,新政府规定陪读者第一年不可以做工。可以做工而不打算去做,和不管你想不想做工,人家不给你做工的权利,给人的感觉是完全不一样的。

不允许做工,给呆在家里数日子一个安心的理由,最少没有打电话求职“自取其辱”的经历。第一年就在慢慢适应和慢慢了解中过去了。

不曾想,转眼四年就这样过去了。希望要靠不断的加油补气才不至于消于无形,而敏感的神经要靠不断注射麻醉药才可以趋于麻木。对任何人和事的无动于衷其实是麻木武装起来的所谓的坚强。

孩子个子长高了,口音变了,也说不出中国和新加坡哪个更好了,不过当我和朋友抱怨新加坡不好时他却是明显的不爱听。尽管我时常提醒他我们是中国人,他还是搞不清中国和上海北京不是并列关系,他只知道现在住的地方有他的第一个老师和第一批同学。

孩子溶入了这个社会,也被这个国家接受了,可作为妈妈的我们依然被排斥着。妈妈们该为孩子高兴还是该为自己悲哀?
作者: 驿动的心    时间: 2007-10-30 22:32

中国处于改革开放时期,人们思想里认为走出国门向别人学习才能更进步,到现在也认为是对的。

还有,从不标榜自己有第一世界文明的中国人都具备一个基本礼节,那就是在客人家要盛赞客人家的好,挑人家的长处说。有不满也要回家关起门来再说。

看了楼主转的两个短信,感觉自己真的来错了地方,说错了话。

新加坡自诩是国际都市,兼容东西。在中国招留学生的大幅广告上说的更是无与伦比,原来只可以自己说,别人的夸奖却成了被本地人瞧不起的理由:你们就是没有我们好!

我们来是因为你们政府给签证让我们来的,你们不高兴,我们也委屈,花了大笔的钱,买来的是孩子和国内孩子越来越大的差距。想回头却需要更大的勇气和赌注了,也只能在小人国继续里当大个了。占据重点学校的学额,挤掉的是新加坡人,升入高校后教授是政府高薪请来的外国人,教的也是外国人。培养的都是外国人材,然后再加更大成本留住人材。怪不得有些人这么气不顺。

PR是政府主动给的,拿了身份可以省学费,摆明就是政府不想收我们的高学费,为什么不拿?现在也成了中介在中国继续蛊惑人来陪读的噱头。

说一句只能代表我自己的话,我是陪读政策的受害者。

请心里不满的人不要向我们开炮,根源在有这项政策存在。别的国家就不会有相同的社会问题。
作者: 雪梅    时间: 2007-10-30 22:44


我都不知道该说些啥~~~~~~~
作者: 雪梅    时间: 2007-10-30 22:52

也许我们能做的就是洁身自好,

也许需要时间,去消除一些害群之马给陪读这个群体带来的负面影响!

也许需要我们所有的陪读人士,注意自己的言行,特别是能够在媒体上留一点文字的陪读人士,更要下笔留心留意,不要好心办坏事,引起当地新加坡民众对陪读群体的误解,

别再公开乞求啥,新加坡政府不会因为你的乞求去制定啥政策,因为我们不是公民,,,乞求的结果就是让更多的不真正了解陪读群体的新加坡人,看不起我们!

[ 本帖最后由 雪梅 于 2007-10-31 10:01 编辑 ]
作者: 村夫    时间: 2007-10-30 23:18

5楼反应过激。
磕瓜子磕出个臭虫,个别现象,有什么大惊小怪的。
作者: mr5hate    时间: 2007-10-30 23:46

既然要发这样的信息给大家看,为何又要把发信人的名字删掉?不管他是新加坡人还是对陪读妈妈把孩子送到新加坡读书,或者对少数陪读妈妈的行为有强烈意见的中国人,这样的人应该给予谴责才对,何必对他客气。

老实说,对第一则的遣词用字有所怀疑。

[ 本帖最后由 mr5hate 于 2007-10-30 23:58 编辑 ]
作者: 雪梅    时间: 2007-10-31 09:56     标题: 回复 #9 mr5hate 的帖子

我把信息贴出来,不是要谴责某个人,这没有意义,也没有必要!

对于同样的事物,每个人都有自己的看法或观点,或许在我们看来有些看法或观点很荒谬,不过既然发信息的人采取的是发信息的方法,而没有在论坛公开地说这些,所以我想,我也没有必要把人家的名字公开.

我把信息贴出来,是因为我认为持这样看法的新加坡人(或者中国人)不是极个别的,去看看早报论坛就知道了,陪读妈妈已经成为某类女人的代名词,成为双方吵架作为羞辱某一方的暴料.

把信息贴在这里,是想请大家讨论一下1,究竟该怎样看待陪读,怎样看待小留学生,2小留学生是不是抢了新加坡学生的学位以及各种好机会,待遇?

作为陪读妈妈,我们自己也要清醒地认识到,我们目前所处的社会环境,由于我们中的个别人的不良行为,导致整个群体的被妖魔化,

对于这些,我们自己要有清醒的认识,就我个人而言,尽快结束这里的陪读生活,尽早回家是上策,对我孩子来说,尽早离开也是上策,我怕呆久了,心理会留下阴影!

[ 本帖最后由 雪梅 于 2007-10-31 10:14 编辑 ]
作者: 雪梅    时间: 2007-10-31 09:59



QUOTE:
原帖由 mr5hate 于 2007-10-30 23:46 发表
老实说,对第一则的遣词用字有所怀疑。

...

不知道你的怀疑是指的啥?

如果是怀疑信息的真实性,我可以很负责任的告诉大家,信息的每一个字都是真实的,没有作过任何修改,还有信息是发给斑竹的,所以陪读版的两位斑竹都收到了同样的信息,!

[ 本帖最后由 雪梅 于 2007-10-31 10:28 编辑 ]
作者: mr5hate    时间: 2007-10-31 12:46



QUOTE:
原帖由 雪梅 于 2007-10-31 09:59 发表

不知道你的怀疑是指的啥?

如果是怀疑信息的真实性,我可以很负责任的告诉大家,信息的每一个字都是真实的,没有作过任何修改,还有信息是发给斑竹的,所以陪读版的两位斑竹都收到了同样的信息,!

自然不是怀疑你和信息的真实性。只是一些新加坡人攻击妈妈们的言论看了不少,字里行间除了充满恨的恶毒字眼,就是自怨自艾。像第一条信息这样有恨铁不成钢的味道存在,并且会用国内的中国人会对你们吐口水!!!这样字眼的还没看过。
作者: 雪梅    时间: 2007-10-31 14:26     标题: 回复 #12 mr5hate 的帖子

新加坡陪读政策是否是失败,我不好评论,我个人认为,陪读政策,对于小留学生的海外留学的安全健康的成长是有利的,小留学生们有妈妈陪伴和没有妈妈的监护,其结果有很大的不同,这一点我觉得新加坡陪读的政策我是赞同的,这也就是2年前,我为何把孩子送来新加坡,而不是直接送去欧美国家,尽管那里的语言环境比新加坡更好!

分析当初我送孩子来新加坡原因

1,母亲可以有合法准正自由出入新加坡,随时可以来看护孩子,

2,新加坡的社会治安状况,远比欧美国家要好,孩子在这里,我们比较放心,

3,新加坡是一个东西方文化交融的地方,华人70%以上,孩子在这里不会有太大有孤独感.

4,新加坡可以方便地使用人民币,因为我们是靠使用人民币来维持国外的生活的,用人民币可以在新加坡任何一个两替店换钱.这一点目前美国加拿大,英国都做不到,(就我自己的了解大约有20%的妈妈,没有考虑在这里找工作之类,去挣钱来维持在这里的生活.)

来新加坡这两年,基本上是顺风顺水,没有太大波折,我所认识的我的房主,孩子学校的老师,以及我本人就读的语言学校的老师,同学,任何一个人都非常的善良,也没有体验过别人的白眼,或者吐口水之类的,我的房东两年来每到中秋和春节,只要我没有回国一定请我和孩子去她家过节,而且很骄傲地向她的朋友好友介绍我及我的孩子,我也从来没有觉得我房东的亲朋对我有任何的瞧不起.

相反,到是常常在一些媒体不断看到那些恶心的标题,以及报道,我记得我刚来新加坡的时候,我儿子会和他的同学说"我妈妈在新加坡陪我",而现在,我孩子在向别人介绍他母亲的时候会说"我妈妈是空中飞人,每月飞来飞去的,因为她很忙的,"这些变化,说明新加坡的社会舆论,已经影响到孩子的心理,孩子也在回避使用"陪读妈妈"这个字眼!

今天的这种局面究竟是如何造成的,这才是我想请大家一起来讨论的问题,


我个人的看法,新加坡媒体对于妖魔化陪读这个群体,是负有不可推卸的责任的!至少是扭曲视点,推波助澜!

[ 本帖最后由 雪梅 于 2007-10-31 14:35 编辑 ]
作者: chao_ding    时间: 2007-11-1 00:28

我觉得陪读政策是符合新加坡政府的总体政策的。是他们深思熟虑的策略。第一,新加坡想成为亚洲教育中心,第二,新加坡出生率下降,希望新移民。中国学生是最佳来源。已经长大的孩子,不需要资源和人力去照顾他们度过婴儿,幼儿期。他们来新加坡进了学校,接受了新加坡的价值观, 就成了新加坡人,很容易融入新加坡华人主流社会。这就是为什么新加坡政府给中学生都发PR.这是在任何别的一个国家都没有的。这些孩子需要照顾,他们的妈妈当然是最佳人选,因此产生了陪读妈妈。但新加坡政府又不想妈妈们移民,就不许爸爸们来。这样的结果是来的妈妈大多是离异或夫妻不和睦的。于是这些妈妈们来就产生了一些社会问题。这是新加坡政府始料不及的。但这不是陪读妈妈们的错,也不是中国人不好。这是钱的错。我相信有一天如果中国人比新加坡人富有。新加坡也会有女人想方设法要嫁给中国人。当年日本女人不也在南洋卖淫吗。不是现在日本女人高雅了,而是他们富了。所以陪读妈妈们不用自卑,白白把养大的孩子送给新加坡,让他们占了大便宜了。当然孩子们也许会有更好的将来。这就是双赢。
作者: biyuxuan    时间: 2007-11-1 09:58

中国都是独生子女,不会有人会把自己唯一的孩子白白交给新加坡的(给小孩子一个PR就是政府给我们的回报?对一些有钱的妈妈们来说,PR可能也起不到什么作用)
如果有一天中国人比新加坡人更富有的话(这一天迟早会来的)可能他们娶的是东洋和西洋女。
作者: 老柳    时间: 2007-11-1 10:12

chao_ding兄讲的好. 吸引移民是新加坡的国策, 不如此, 新加坡连生存都堪忧, 更谈何发展.

新加坡的一些人, 尤其是知识程度低, 对新加坡以外的事情不了解的人, 往往有一种莫名其妙的优越感, 觉得新加坡怎么了不起. 大家还是多听听李光耀在说些什么吧. 中国和印度的发展越来越迅速, 迟早有一天会超过新加坡. 现在, 新加坡还有一些吸引移民的优势, 等到了被人超越的那一天, 新加坡要从哪里吸引移民呢? 难道从非洲和印尼吗?

新加坡政府其实是很有危机感的. 上次听总理说要把招收移民的工作做到国外去, 要开始转变心态, 认识到新加坡吸引移民会变得越来越困难. 可以看的出, 招收小留学生, 是一箭双雕的办法. 一方面可以发展自己的教育产业, 配合政府打造区域中心的策略. 另一方面, 可以在这些小留学生中物色优秀的人才把他们留在新加坡. 所以给小留学生发放PR, 是非常明智之举.

至于有一些这样的新加坡人反对. 其实是还没有搞清状况. 真的是有点悲哀.

[ 本帖最后由 老刘 于 2007-11-1 10:15 编辑 ]
作者: 焚琴煮鹤    时间: 2007-11-1 10:56

我相信政府的初衷是为了保持华人和马来人的比例,引进小留学生孩子虽然不像引进进大学毕业后的人才那样直接可以用,但因为孩子是在新加坡长大,会对本地更有归属感,最后留在本地的可能更大。

但是我个人认为,这个政策不适合过于放宽,如有可能,尽量照顾好现在已经进入新加坡的陪读妈妈,但不要再引进更多的孩子和陪读妈妈进来,因为来的人太多,鱼龙混杂,势必会引发一些社会问题, 这不但是政府不愿意看到的,也不符合这些对新加坡情况不了解就冒险前来的陪读妈妈的利益。
作者: 雪梅    时间: 2007-11-1 11:21



QUOTE:
原帖由 焚琴煮鹤 于 2007-11-1 10:56 发表
但是我个人认为,这个政策不适合过于放宽,如有可能,尽量照顾好现在已经进入新加坡的陪读妈妈,但不要再引进更多的孩子和陪读妈妈进来,因为来的人太多,鱼龙混杂,势必会引发一些社会问题, 这不但是政府不愿意看到的,也不符合这些对新加坡情况不了解就冒险前来的陪读妈妈的利益。...

支持这样的观点!

现在新加坡和中国国内的留学中介已经开始宣传,"送孩子来新加坡读书,不仅妈妈可以做工,而且三年后可以获得PR" , 这样的夸大宣传,使得更多的人蠢蠢欲动,最近来新加坡的小留学有增多的趋势,这当中有相当一部分人的经济实力是不足以支撑母子二人在新加坡无忧的生活,

如果处理不好这部分人的问题,这都可能是未来可能出现问题的根源,,,,

所以,就我个人观点来看,留学门槛不仅不可以放宽,必须更加严格,这样才可以保证这个群体,不会成为新加坡的一个"社会问题",

反过来看,如果是为了吸引新移民,并且从孩子入手,那么就要考虑放宽对陪读群体的就业门槛,以保证这些没有切实的经济实力的人可以维持在新加坡的生活,

[ 本帖最后由 雪梅 于 2007-11-1 12:55 编辑 ]
作者: 驿动的心    时间: 2007-11-1 11:25

非常赞同焚琴煮鹤的观点。

现在陪读政策过于宽松了,门槛过低让一些素质低的人进来,这对新加坡不好,对已经在这边的遵纪守法本分的陪读者的群体名誉也是一种伤害。

那些真正有能力陪读的家长,是新加坡能接受的有文化有财力的人,这些人不会把自尊心降低到任人毁损的地步,新加坡现在的陪读氛围会让这些人望而却步。

况且任由中介信口开河的行骗,上当的都是没有判断力的人,把这些人弱势者陷入困境也不符合人道精神。另外就是会有别有居心的人进来,这些人只会制造被人歧视的口实。继续下去,会是一个恶性循环。
作者: 驿动的心    时间: 2007-11-1 11:40

另外想讨论一下中国学生占据重点学校学额的问题。

听说从2008年开始教育部会规定本国学生和外国学生升入重点学校的学额比例,也就是说学习好的外国学生只能和同来自外国的学生竞争,本地学生分数低因为有比例配置也会升学,外国学生分数高未必都能进。不知这算不算地方保护主义?这还算竞争么?
作者: 焚琴煮鹤    时间: 2007-11-1 11:48

不会吧,如果那样不会有人来新加坡了,本身换了一个环境,使用陌生的语言学习就很艰难了,如果再采取这样的政策,就太艰难了。

我打赌是不会的,新加坡的教育制度是培养精英的制度,而不是保护弱势的制度,每一项政策的出台,都是以这个为出发点的。
作者: chao_ding    时间: 2007-11-1 11:52     标题: 回复 #17 焚琴煮鹤 的帖子

但这个政策 也不宜太严,试想一个和睦富有的中国家庭谁会夫妻长期分离,让小孩来新加坡?(有能力把飞机当德士坐是极少数)老公同意,老婆也不会同意。 而且这种家庭的小孩也不会留下来。 新加坡政府早就算好了,一年不许工作,花个二到三十万人民币。门槛不高也不低。可以挡住赤贫,又可让中下层进来。他们的孩子进了理工学校就心满意足,毕业后正好填补劳力不足的中下工作。不得不佩服新加坡政府的算计。也没有什么太大的社会问题。同意雪梅的意见“新加坡媒体对于妖魔化陪读这个群体,是负有不可推卸的责任的!至少是扭曲视点,推波助澜!“如果真有什么社会问题,也是新加坡愿意付出的代价。 陪读妈妈鲜少卖淫, 她们毕竟还有孩子考量。做点按摩之类。她们不做也会有别人。这是任何社会都面临的问题。
作者: 驿动的心    时间: 2007-11-1 12:00

按比例升学听起来蛮保护国民的,可能会让一些本地人看到希望了。可是别忘了,现在政府给外国学生PR的身份,他们占据的还是本地学额。哎,搞不懂都在折腾什么。

虽然为中国学生成绩好感到骄傲,可有时也会觉得胜之不武。
本来还以为很多中国学生只比本地学生大一两岁,从上次继父掐死继女的新闻中看到竟然有孩子比同班同学大了三至四岁。感觉真的吃了一惊,12岁和16岁一起竞争,根本没有公平而言。大了这么多学习再不名列前矛就实在说不过去了。

还听说如果本地孩子拿了第二名回家,只需跟家长说第一的是中国学生,家长就会把他当第一名来奖励。是他们放弃和中国学生比较还是觉得本来就不应该比较?

想想本地家长也够宽容的,竟然一点声音都没有。如果我的孩子每天承受大他三四岁的同学带给他的压力,我心里也会不舒服呢。

怎么会这样?难怪很多处于困境的家长都没办法回头,在新加坡16岁才小学毕业,回国了他从哪儿读起?害人不浅。
作者: 雪梅    时间: 2007-11-1 12:00



QUOTE:
原帖由 chao_ding 于 2007-11-1 11:52 发表
新加坡政府早就算好了,一年不许工作,花个二到三十万人民币。门槛不高也不低。可以挡住赤贫,又可让中下层进来。他们的孩子进了理工学校就心满意足,毕业后正好填补劳力不足的中下工作。不得不佩服新加坡政府的算计。也没有什么太大的社会问题。

精明的政府,,,,
作者: 焚琴煮鹤    时间: 2007-11-1 12:01

媒体对陪读妈妈的妖魔化,直接导致了新加坡人用有色眼镜看待她们以及其他的中国女性。我认识的陪读妈妈不到百人,在芽笼从业的一个也没有,有些家财万贯不需做过,有些从事家教家政等正当行业,还有些从事本地人嫌脏嫌累的饮食行业,新加坡的老板能够以极低的薪金聘用吃苦耐劳的中国人,他们对经济的繁荣是有贡献的。
作者: 吴大地    时间: 2007-11-1 12:04     标题: 回复 #22 chao_ding 的帖子

歧视/欺侮外来族群的现象到处都有. 一般上, 这些歧视别人的人,  多属於那些教育水平较低,  收入不是很高,  人格成展有限,  心肠不是特别好的人.  总的来说就是层次较低的人.

不要理他们就是了!

同意雪梅的意见,  突显并妖魔陪读这个群体,  本地媒体应负很大责任.

[ 本帖最后由 吴大地 于 2007-11-1 13:22 编辑 ]
作者: 焚琴煮鹤    时间: 2007-11-1 12:05     标题: 回复 #23 驿动的心 的帖子

这也没什么不公平的,你也可以选择给孩子晚上学,保持名列前茅来给其他孩子压力。

实际上,推迟毕业时间吃亏的是孩子,就业赚钱婚姻的时间都推迟了,与比自己小的孩子在同班孩子一起上课,也会给他们很大的精神压力,并且缺少同龄朋友,生长的过程中对良好人格的形成不是很有利。
作者: 驿动的心    时间: 2007-11-1 12:12



QUOTE:
原帖由 焚琴煮鹤 于 2007-11-1 11:48 发表
不会吧,如果那样不会有人来新加坡了,本身换了一个环境,使用陌生的语言学习就很艰难了,如果再采取这样的政策,就太艰难了。

我打赌是不会的,新加坡的教育制度是培养精英的制度,而不是保护弱势的制度,每 ...

赌什么?把你的ID当作赌注吧,很有价值的。呵呵,开个玩笑。

我们都分头仔细打听一下吧,这边的政策谁能了解得清呢,朝令夕改。应该改的没改。
作者: 雪梅    时间: 2007-11-1 12:19



QUOTE:
原帖由 chao_ding 于 2007-11-1 11:52 发表
同意雪梅的意见“新加坡媒体对于妖魔化陪读这个群体,是负有不可推卸的责任的!至少是扭曲视点,推波助澜!“如果真有什么社会问题,也是新加坡愿意付出的代价。 陪读妈妈鲜少卖淫, 她们毕竟还有孩子考量。做点按摩之类。她们不做也会有别人。这是任何社会都面临的问题。.

这个代价,对于新加坡政府来说,仅仅是一个既定政策的某一点的瑕疵,,

但是对于某一个陪读妈妈来说,由于经济实力不足,而新加坡的政策,也没有提供她们一个合适的生存条件,对于她们来说是面临了巨大生存的问题,政策的瑕疵所带来的后果,对于某一些人来说,是灾难,如果灾难扩大化,也将会成为当地的一个社会问题!

这个代价新加坡政府是负的起的,但是对具体的某个人,某一部分人,是负不起的!比如"陪读妈妈"

[ 本帖最后由 雪梅 于 2007-11-1 12:25 编辑 ]
作者: 焚琴煮鹤    时间: 2007-11-1 12:35

我想,政府是时候限制不具备条件的,更多的陪读妈妈进入新加坡了。
作者: 盈盈    时间: 2007-11-1 12:44     标题: 回复 #23 驿动的心 的帖子

这种现象是学校要外国学生降两级造成的。照学生的年龄,学历来看应该读小六的降两级就去读小四了。
作者: 驿动的心    时间: 2007-11-1 12:45

怎么样才能让政策制定者知道我们的想法呢?
作者: 雪梅    时间: 2007-11-1 12:46



QUOTE:
原帖由 驿动的心 于 2007-11-1 12:45 发表
怎么样才能让政策制定者知道我们的想法呢?



每天来这里发帖子呼吁呼吁~~~~~~~~~~~~~~~~!
作者: 驿动的心    时间: 2007-11-1 13:00



QUOTE:
原帖由 雪梅 于 2007-11-1 12:46 发表



每天来这里发帖子呼吁呼吁~~~~~~~~~~~~~~~~!

呼吁给谁听?政策制定者高高在上,听得到我们的声音么?

最担心的是怕人误会,还以为我有什么居心。
作者: 雪梅    时间: 2007-11-1 13:06     标题: 回复 #34 驿动的心 的帖子

那就不要担心了,

来这里发表一下自己的看法,展开一个话题的讨论,也许也是一种舆论的渠道,另一方面,也是我们倾诉我们感受的方法,

说了,倾诉了,辩论了,舒服了,睡觉就塌实了,管孩子的脾气也温柔了,对孩子有耐心了,给老公打电话态度平和了,打飞的回家少一点了,,日子就一天一天过去了,,,

曙光在前头!
作者: chao_ding    时间: 2007-11-1 13:32     标题: 回复 #29 雪梅 的帖子

也谈不上什么政策的瑕疵,新加坡政府给陪读妈妈的政策和别的移民国家一样(除了一年的限制以外), 有人雇你,就可工作。很多陪读妈妈找不到工作“不是没有提供她们一个合适的生存条件“而是她们本身不具备生存条件。新加坡主流职场用的是英文,不管这些妈妈们在国内是医生,教师,或是律师,如不通英文,就是又聋又哑的文盲。怎么可能找到好工作?只有去做一些低档的工作,这些妈妈应调整心态。不要一味埋怨。
作者: 焚琴煮鹤    时间: 2007-11-1 14:05     标题: 回复 #36 chao_ding 的帖子

楼上的有所不知,体力劳动的工作一般也是很少聘请陪读妈妈,原因是雇主需要向政府纳税,增加开支也增加麻烦,所以工作准证不容易获得。

非法打工风险极大,一旦被发现就会被遣送回去,所以现在很少有人冒险在没有准证的情况下打工。
作者: 雪梅    时间: 2007-11-1 14:06



QUOTE:
原帖由 chao_ding 于 2007-11-1 13:32 发表
也谈不上什么政策的瑕疵,新加坡政府给陪读妈妈的政策和别的移民国家一样(除了一年的限制以外), 有人雇你,就可工作。很多陪读妈妈找不到工作“不是没有提供她们一个合适的生存条件“而是她们本身不具备生存条件。新加坡主流职场用的是英文,不管这些妈妈们在国内是医生,教师,或是律师,如不通英文,就是又聋又哑的文盲。怎么可能找到好工作?只有去做一些低档的工作,这些妈妈应调整心态。不要一味埋怨。

据我所知,很多服务行业是禁止陪读妈妈做的,比如美容,按摩(非色情类),巴杀助理,,(据说现在可以做的是家教,家政,旅馆清洁,餐馆服务等)

其实真正有能力的陪读妈妈,找到工作解决生存问题并不困难,有一些很快可以找到SP,EP的工作,并且通过自己的能力转变成PR的也是不少的,

但是能力不是很强的妈妈们,(比如语言能力,专业能力,等等),比较适合它们的工作,是那些对个人文化素质专业技能要求不高的行业,不过恰恰是这些行业对陪读群体是有很明确的限制的,

至于眼高手低,又不愿意吃苦的人,也是有的,不过不在我们讨论的范围之内,这些人无论在那里都是麻烦,
作者: 雪梅    时间: 2007-11-1 14:08



QUOTE:
原帖由 焚琴煮鹤 于 2007-11-1 14:05 发表
楼上的有所不知,体力劳动的工作一般也是很少聘请陪读妈妈,原因是雇主需要向政府纳税,增加开支也增加麻烦,所以工作准证不容易获得。

这个税收政策,是陪读妈妈合法打工,取得工作准正的最大的麻烦,

正是因为税收问题,使得顾主,不愿意为妈妈们申请工作准正,而妈妈们不愿意没有准正打黑工,,,,
作者: chao_ding    时间: 2007-11-1 15:05     标题: 回复 #39 雪梅 的帖子

但税收政策不光对陪读妈妈,新加坡政府对谁都雁过拔毛, 相比较起来陪读妈妈的境遇比女佣和一些外劳好得多。在国外打工是充满艰辛,这是陪读妈妈要付出的代价
作者: 雪梅    时间: 2007-11-1 15:25



QUOTE:
原帖由 chao_ding 于 2007-11-1 15:05 发表
但税收政策不光对陪读妈妈,新加坡政府对谁都雁过拔毛, 相比较起来陪读妈妈的境遇比女佣和一些外劳好得多。在国外打工是充满艰辛,这是陪读妈妈要付出的代价

你说的也许是事实,

不过我们现在还是回到原来的主题,讨论小留学生,以及如何看待陪公正读妈妈这个群体的问题!

陪读群体很特殊,不是可以简单的用外劳和女佣可以比较的!更本就是两回事!

经济条件好的,并不在乎新加坡政府给予啥待遇,给予啥就业的方便,因为她们不需要,

但是目前的新加坡留学门槛那么低,使得一部分家庭经济条件不好也大批涌入,恰恰是这部分人,回面临生存问题,这部分小留学生和他们的陪读妈妈是怎样被忽悠来新加坡的?这是要引起我们注意的,

外劳或女用觉得这里生存有问题,实在混不下去可以回家,损失的就是一笔中介费,但是小留学生和他们的妈妈们就没有那么简单了,这里还有一个孩子的学业问题,特别是一些,初中的学生,本来就降了两级,当他们面临生活困难,生活支撑不下去的时候,想回去也很难进入中国学校跟上当地学生的进度,往往是进退两难!

还有如果新加坡政府真的是想通过吸收小留学生来达到吸收新移民的目的,那么就更不该拿她们和外劳女用的待遇来比较,给予妈妈们宽松一点的就业政策,可以解决生活困难的妈妈们的生存问题,也是可以避免出现潜在的社会问题---这些问题正是媒体喜欢渲染的问题!

[ 本帖最后由 雪梅 于 2007-11-1 15:48 编辑 ]
作者: chao_ding    时间: 2007-11-1 16:03     标题: 回复 #41 雪梅 的帖子

门槛问题和如何公正看待陪读妈妈这个群体的问题已讨论了,你说的这些是中介和妈妈们自己的判断的问题。和政策无关。你到底想提高门槛还是降低?给予妈妈们宽松一点的就业政策是降低门槛。
作者: 雪梅    时间: 2007-11-1 16:06     标题: 回复 #42 chao_ding 的帖子

1,吸收新的留学生门槛不能减低,

2,对于已经在新加坡的就业限制适当减少,

   一点个人感觉而已!
作者: chao_ding    时间: 2007-11-1 16:09     标题: 回复 #43 雪梅 的帖子

我不知道新的留学生有什么门槛。又不用考试。
作者: biyuxuan    时间: 2007-11-1 16:48

要考试的,我小孩子是幼儿园升小学一年级,也是要考过的.提高门槛是对的,我想以后至少会需要存款证明30-50万吧.
作者: 雪梅    时间: 2007-11-1 17:55

回复 #44 chao_ding 的帖子


门槛是:

1,15万人民币存款证明     --------   (这个门槛太低了)

2,孩子必须参加校长协会考试,及格并且有学位才可以就学!如果孩子是中学生,必须先在语言学校进行英文强化学习3--6个月,

[ 本帖最后由 雪梅 于 2007-11-1 18:38 编辑 ]
作者: 雪梅    时间: 2007-11-1 17:57

建议提高到30万以上,而且仅仅是存款证明不行,必须是存入新加坡的银行,这个存款是作为第一年母子二人的生活费用,

防止有人作假,借钱拿到存款公证书以后,就可以把钱还掉,实际上没有人再注意,

目前事实是公证书书拿到以后,银行的钱就可以动了,

[ 本帖最后由 雪梅 于 2007-11-1 18:17 编辑 ]
作者: 驿动的心    时间: 2007-11-1 20:47

前段时间移民厅“风风火火”地大搞财产公证和婚姻公证,有听说公证没通过而打道回府的么?

该不会他们自己徒增劳动量,也害得我们浪费机票钱吧?

不过听说帐户上仅有四百多块的也顺利拿到签证的,我们倒白白担惊受怕了,因为要通过地下钱庄汇钱过来,海关不让国人带大量现金出国。
作者: 驿动的心    时间: 2007-11-1 20:55

我觉得最重要的是要求妈妈要有足够高的教育程度,这样会保证妈妈有能力在外独自抚养孩子,也不会做伤风败俗的事。

还有就是如雪梅所说的,高年级的孩子必须在语言学校掌握一定的英文,这样就不至于留很多级,变成同学眼里的“安哥,安娣”。
作者: 内山    时间: 2007-11-2 10:08

各位讨论的都很实在......, 确实让人看清楚了一些问题.

赞一个!!!
作者: 内山    时间: 2007-11-2 10:26



QUOTE:
原帖由 驿动的心 于 2007-11-1 20:47 发表
前段时间移民厅“风风火火”地大搞财产公证和婚姻公证,有听说公证没通过而打道回府的么?

该不会他们自己徒增劳动量,也害得我们浪费机票钱吧?

不过听说帐户上仅有四百多块的也顺利拿到签证的,我们倒白 ...

根据我的经验, 移民厅大搞财产公证和婚姻公证, 就说明, 他们发现这两样东西造假的人太多......

其实, 前面讲的这么多门槛的问题....., 如果解决不了造假的情况, 其实一点用都没有. 15万, 30万, 不过都是个银行数字....., 太容易混了. 何况有中介公司熟门熟路, 协助当事人造假......, 只要化几个钱, 几乎什么门槛都可以过. 我觉得, 这才是一个比较严重的问题.

中介公司为了自己赚钱, 一方面误导条件不够的人产生出国的欲望, 另一方面又协助他们造假, 并最终完成出国的愿望......, 这一下, 国是出了, 中介也赚钱了....., 可带来的问题呢? 却要由陪读妈妈和新加坡社会来承担.....!

所以我认为, 调整政策还不是当务之急....., 毕竟目前的政策漏洞也不算很大. 关键的是如何确保这些政策得以真正的落实? 而这里面的一个关键, 是要严厉整治中介市场!
作者: 雪梅    时间: 2007-11-2 11:12



QUOTE:
原帖由 内山 于 2007-11-2 10:26 发表

所以我认为, 调整政策还不是当务之急....., 毕竟目前的政策漏洞也不算很大. 关键的是如何确保这些政策得以真正的落实? 而这里面的一个关键, 是要严厉整治中介市场!

目前新加坡留学资金证明这一块是最大的漏洞,因为这个资金证明的寿命太短,中介办完手续后,这些钱可以被动用,如果是借别人的钱,这时候钱可以还了, 这些都给造假留下了空间,

最近来新加坡的小留学生和他们的陪读妈妈有增多的趋势,原因是现在新加坡以及国内的中介联合起来,打出的旗号是新加坡留学,,妈妈可以陪读,妈妈可以很容易找到工作,妈妈的工作收入可以支撑母子在新加坡的全部费用,还有就是孩子在新加坡3年可以获得PR.

这样不负责任的夸大的宣传,会使更多的没有经济实力的家庭,闻风而动,这些无良中介再帮助造假,使的留学的门槛形同虚设,,,

所以,加强对中介的管理,以及严堵留学政策中的漏洞是非常需要的
作者: 内山    时间: 2007-11-2 11:37

是的......, 新加坡政府应该意识到中介公司所扮演的角色....., 新加坡的媒体也应该多协助政府, 揭露那些不良中介的所做所为.....!

这些中介公司的做法, 不但害惨了一批又一批的小留学生和他们的妈妈们....., 事实上也是把陪读妈妈课题变成本地一大社会问题的罪魁祸首!
作者: 雪梅    时间: 2007-11-2 14:03

几天讨论下来,我有几点想法:

   1,现有的有关留学门槛的规定必须落实到实处,这样可以防止那些没有经济势力的人来这里,减少一些没有经济实力或后续资金的小留学生及他们的妈妈们大批涌入,所给新加坡社会带来潜在的社会问题,

      关于如何落实到实处,我们后面再讨论,

   2,适当提高现有的留学门槛,比如从现在的15万人民币提高到25人民币, 25万人民币是母子二人两年的生活费用,这样可以保证来新加坡读书的孩子都来自有实力的家庭,在1-2年内不会因为经济问题出现生存的困难,

    3 适当放宽满一年以上陪读妈妈的就业限制,比如美容,美发,非色情按摩,巴沙助理这些行业对陪读妈妈开放,

    4,减少对雇佣陪读妈妈人头税,目前雇佣陪读妈妈,新加坡政府要收取比较高的人头税,所以事实上限制了一些顾主雇佣陪读妈妈,即使雇佣她们,也不愿意给她们办理工作准正,导致一些妈妈靠打黑工来维持生活,

    我个人认为,这些妈妈来新加坡的一到两年内不工作,所有的生活费用来自于开始的门槛费(15—25万元人民币),那么在她们在新加坡开始的两年中,母子二人实际上为新加坡贡献了1--2年的社会消费能力,每个家庭大约平均20万元左右,如果每年新增加有1000个家庭,那么每年是新增加2个亿人民币。(这个钱如果是来之前就存入新加坡的银行,这样新加坡实际上是先收钱,后消费的)

    新加坡政府在这两年社会消费中是得到好处的,一是新加坡社会需求加大,社会消费能力上升,社会消费总值提高,在这个过程中,新加坡政府得到了税收,在某种意义上促进了新加坡经济的繁荣!

   另外,新加坡政府在未来的经济发展中发展,这些小留学生将会给新加坡的经济建设增加新的人力资源!

    a,小留学生对新加坡的社会认同感比较高,是新加坡新移民非常好的人选,
    b,这些小留学生大部分可能去读理工学院,是新加坡蓝领职位非常优秀的劳动力的来源,

   陪读妈妈们在新加坡生活满1—2年以后,一些经济条件中等偏下的家庭,可能资金开始出现困难,这时候需要妈妈找一份工作来维持在新加坡的生活,在这种情况下,对陪读妈妈的工作的过度的限制是不应该的,因为她们其实对于新加坡的经济是有贡献的!

   这也就是我前面说过,不可以把陪读妈妈等同于普通的劳工和女佣,因为劳工或女佣没有前期的大笔消费支出!
        
   5,关于不良中介问题,是否可以加强监督,比如,如果有陪读妈妈投诉,多少起以上,这个中介的资格将会被取消,或者给与罚款?

[ 本帖最后由 雪梅 于 2007-11-2 21:10 编辑 ]
作者: 驿动的心    时间: 2007-11-2 14:30

[5,关于不良中介问题,是否可以加强监督,比如,如果有陪读妈妈投诉,多少起以上,这个中介的资格将会被取消,或者给与罚款?]

不良中介的恶行几乎地球人都知道了,却不见有相关部门出台相关惩治措施,还是已经在治理了,我们不了解?新加坡有个高效廉洁的政府办事部门,不可能也不应该有不作为的现象的。
作者: 驿动的心    时间: 2007-11-2 14:55

举个例子,不知是否恰当。

一个高级俱乐部实行会员制,每年收取与之服务相对应的会费,也会吸引有消费能力的会员加入。只要对自己有信心,甚至不需要世界第一的名头,只要本区域排名在前就足以维持在相同俱乐部之间的竞争力。

如果不严格限制会员资格,对任何人都广开方便之门,最后只能是赚到了人气,经济效益未必理想。
作者: 任我行    时间: 2007-11-2 16:54     标题: 回复 #54 雪梅 的帖子

雪梅的想法很有道理。能否通过一些管道反馈给当局?
作者: 戴凯    时间: 2007-11-2 23:40

怎样与楼主联系?
我无法发出短消息。
作者: 陪读老爸    时间: 2007-11-3 02:37

大家讨论比较理性,陪读老爸也有兴趣聊几句。
在陪读版混了这么久,当然明白楼主的意思,希望抬高新来的陪读妈妈门槛,善待己经过来的妈妈。这点陪读老爸和楼主的观点相同,楼主想维护陪读妈妈的名声,陪读老爸也认为陪读妈妈应该名副其实。新加坡调整后的陪读政策,基本上也是这个精神。
可能和楼主所处的位子不同,对于些支节问题,我们存在很大分歧。本地媒体虽然不是很开方,但对陪读妈妈这种不影响社会政治根本的话题,报道是比较客观的。过去,媒体只是如实地报道,在扫黄行动中逮捕几名陪读妈妈和几个越南,菲律宾的卖淫妹。我们没有权利不准媒体报道这种新闻,虽然楼主心里很想这样做。
媒体并没刻意妖魔化陪读妈妈这个群体,如果说人们对陪读妈妈有所看法,是部分陪读妈妈的不良行为所造成的,这批人消费了陪读妈妈这个名字。
陪读老爸这个名字,真是被楼主给妖魔化了。陪读老爸喜欢对楼主的一些观点提出质疑,在没有很好理由自圆其说的时候,找一批志同道合的朋友,把陪读老爸妖魔化是最简单的,事实上,大家都为此付出了代价,因为陪读老爸懂得知恩图报。
陪读老爸支持40楼chao_ding的想法,在打工的问题上,把陪读妈妈和女佣及外劳作比较并没有什么不妥。楼主听了不舒服,并不表示没道理。陪读妈妈的责任是陪孩子读书,照理应该具备一定的经济能力。如果经济能力不够,想打工就得各凭本事,有能力的妈妈,一年后找到EP,SP甚至PR无可非议,能力不够的妈妈和外劳及女佣挤在一起也理所当然。在打工的问题上,要求对陪读妈妈特殊照顾,政府很难找到这个立场,事实上,在华文家教和家政这段灰色地带,政府己经默认了。40楼讲得对,在国外打工是充满艰辛,这是陪读妈妈要付出的代价。
至于所谓的“进退两难”这个词用得很微妙,陪读妈妈为了出国,让孩子在新加坡读书,可以降两年甚至更多,一年后,如果面临困难,生活支撑不下去,回去最多也是留一级,而这一年在新加坡所受到的教育,对孩子以后的成长,也是有许多正面意义,所谓的“进退两难”,其实是母亲的选择。
关于楼主54楼的几点想法,陪读老爸想逐一评论。
第1点,        陪读老爸同意楼主的想法,把有关留学门槛的规定必须落实到实处。
第2点,        有关门槛的具体规定,陪读老爸有个补充想法,15万钱的底线可以保持不变,但对不同年岭的小留学生,在国内的时候,先作个摸底考试,考试由政府信认的中介监督,考卷可由教育部的相关官员从政府的中小学中随意挑选。
只有达到一定标准的小留学生才可以过来,不管怎样,人是第一位的,新加坡陪读的目的也是为了人材。
小留学生留级的顶限是2年!提出2年,是因为陪读版的许多大姐,孩子都留2年,再怎样修订政策,也要让陪读版的大姐过关,相信她们是真正陪读的。至于那些母亲为了出国,让孩子留3-4年的,陪读老爸看不出,这种留学对孩子,以及对新加坡有什么好处。
第3点,        陪读老爸有自己的想法,政府没有开放巴沙助理这些行业,相信是要保护本地的老安哥和老安娣,他们是新加坡公民,政府有一定的义务看管他们,他们的受教育程度不高,己经生活在社会最底层,如果再让相对较年轻的陪读妈妈挤掉饭碗,会影响社会和谐。
楼主提到的美容,美发,非色情按摩,关键是能否找到一个方法,防止2年前的陪读妈妈按摩院事件重演。
陪读老爸知道,新加坡有合法的红灯区,但不知道有合法的色情按摩院。响当年,一些色老安哥的养老金,就是悄悄地从一些陪读妈妈的非色情安摩院中溜走的。难到楼主还想念惜日陪读妈妈的荣耀???
谈到色情,家政和家教也有灰色地带,但影响远没有开非色情安摩院这样广泛。楼主非常清楚,陪读老爸的ID在华人网为什么被封?不就是因为指责21楼金牌会员,涉嫌介绍陪读妈妈进行不道德交易。21楼介绍做家政,驾车载陪读妈妈去打扫一个3房式,几个小时要价200元,这对孤男寡女在里面做什么???
所以说,陪读老爸以为楼主第3点没立场!  
第4点,        陪读老爸前面其实己经讨论过了,支持40楼的想法,就是外劳和女佣,来新加坡以前也有前期的大笔介绍费支出。40-42楼讲得对,这就是个门槛,而且要在国内大力宣传这个门槛,让所有准备过来的陪读妈妈都有这个心理门槛。来之前有所准备,好过将来后患无穷。
第5点,        中介的问题,陪读老爸有自己的看法。在商言商,中介为了多争取介绍费,在介绍情况时,专挑好的讲,避免触及敏感问题,这是种自然现象。中介的角色,在帮助陪读妈妈办理手续时,是必须的。在办理陪读时,中介的信誉最为关键。
陪读老爸赞同楼主33楼的观点,在这里发帖也是表达想法的一种渠道。既然陪读是新加坡国策的一部分,建议新中两国政府对陪读中介适当地干涉一下,譬如建议指定几个有政府背景的公司龚断陪读中介。再怎样官商好过奸商,在信誉问题上,官商有一定保证。
作者: 好运气    时间: 2007-11-3 08:15

陪读老爸这个下流恶心的男人又跑来说什么,在狮城网上他对多个妈妈进行骚扰,现在又跑这边装模作样,一付君子的模样,狗改不了吃屎,再怎么装也不会有人相信你。

不了解陪读老爸底细的人,先别急着打抱不平,姑且等一下看一看为什么陪读老爸招致了许多人厌恶。
作者: 好运气    时间: 2007-11-3 08:21     标题: 狮城华人网总管理员:

【关于ID:“陪读老爸”的处罚,以及警告】

鉴于“陪读老爸”长期以来对陪读板块的陪读妈妈们进行骚扰和侮辱,

在网友劝说无效,版主警告无果的情况下

我们管理员现决定锁定“陪读老爸”这个ID,以示对其的惩罚和警告!

http://bbs.sgchinese.com/dispbbs ... =1046222&page=1
作者: 好运气    时间: 2007-11-3 08:25

如果继续就陪读老爸的话题展开讨论,申请版主从59楼开始把陪读老爸的意见与后面的相关回帖与主帖分割开来,免得弄脏了楼主这块地方,本来是挺好一个话题,挺好的讨论。
作者: 桂兰    时间: 2007-11-3 08:35



QUOTE:
原帖由 好运气 于 2007-11-3 08:21 发表
【关于ID:“陪读老爸”的处罚,以及警告】

鉴于“陪读老爸”长期以来对陪读板块的陪读妈妈们进行骚扰和侮辱,

在网友劝说无效,版主警告无果的情况下

我们管理员现决定锁定“陪读老爸”这个ID,以示对 ...

反对,不应该把别个论坛的是非恩怨带到本论坛来。
作者: 桂兰    时间: 2007-11-3 08:37



QUOTE:
原帖由 好运气 于 2007-11-3 08:25 发表
如果继续就陪读老爸的话题展开讨论,申请版主从59楼开始把陪读老爸的意见与后面的相关回帖与主帖分割开来,免得弄脏了楼主这块地方,本来是挺好一个话题,挺好的讨论。

反对。我一直看这个讨论。我不在乎哪一个网名说什么,我在乎人家说的是否公道合理,有说服力。

你可以反驳他,但是,不能限制他正常发言。
作者: 藤蔓    时间: 2007-11-3 08:43



QUOTE:
原帖由 好运气 于 2007-11-3 08:15 发表
陪读老爸这个下流恶心的男人又跑来说什么,在狮城网上他对多个妈妈进行骚扰,现在又跑这边装模作样,一付君子的模样,狗改不了吃屎,再怎么装也不会有人相信你。

不了解陪读老爸底细的人,先别急着打抱不平, 姑且等一下看一看为什么陪读老爸招致了许多人厌恶。

是啊,只有恶心下流厚颜无耻这样的词汇才能形容陪读老爸。
作者: 豆豆妈    时间: 2007-11-3 09:06



QUOTE:
原帖由 陪读老爸 于 2007-11-3 02:37 发表
过去,媒体只是如实地报道,在扫黄行动中逮捕几名陪读妈妈和几个越南,菲律宾的卖淫妹。我们没有权利不准媒体报道这种新闻,虽然楼主心里很想这样做。  ...



你怎么知道人家心理想不准媒体报道?,你难道是人家肚里的蛔虫?你这样说又犯了老毛病,自以为是,随便给人家扣帽子!你想影射什么?

响当年,一些色老安哥的养老金,就是悄悄地从一些陪读妈妈的非色情安摩院中溜走的。难到楼主还想念惜日陪读妈妈的荣耀???

你这话的意思是不是影射楼主以前就是干这个的?你真是满嘴喷大粪!
对楼主有一点了解,就凭你那副穷酸样,给楼主家打扫厕所都不够资格!

你哪里是在讲道理,分明是恶意在攻击楼主么!

你讲的所谓"昔日陪读妈妈的荣耀"和楼主有何关系,你这样影射楼主居心何在?你为何一上来就攻击楼主?楼主发这个帖子哪里提到你陪读老爸大名,哪里攻击到你,你却这样侮辱人家,你居心何在?

人家楼主在很严肃的讨论问题,你怎么一上来就满嘴喷粪,,

你真是够恶心人!

[ 本帖最后由 豆豆妈 于 2007-11-3 09:51 编辑 ]
作者: 好运气    时间: 2007-11-3 09:10     标题: 楼上别动气

送给陪读老爸:



[ 本帖最后由 好运气 于 2007-11-3 09:36 编辑 ]
作者: 豆豆妈    时间: 2007-11-3 09:16     标题: 回复 #67 好运气 的帖子

呵呵,,,

早点让流氓死翘翘
作者: 豆豆妈    时间: 2007-11-3 09:31



QUOTE:
原帖由 陪读老爸 于 2007-11-3 02:37 发表
谈到色情,家政和家教也有灰色地带,但影响远没有开非色情安摩院这样广泛。楼主非常清楚,陪读老爸的ID在华人网为什么被封?不就是因为指责21楼金牌会员,涉嫌介绍陪读妈妈进行不道德交易。21楼介绍做家政,驾车载陪读妈妈去打扫一个3房式,几个小时要价200元,这对孤男寡女在里面做什么???
...


我记得在华人网的陪读版21楼好心帮助陪读妈妈找家政做,200元清洁整套屋子,因为屋子是租期满了需要退还给原来的房东,所以清洁工作量比较大.当然后来这么妈妈清洁做的不是很好,所以21楼对这个陪读妈妈很有意见,同时觉得对不她的朋友,

你在这里提起此事,而且是故意曲解,故意侮辱人家,是往好人身上泼大粪!

你难道心理就是这么阴暗?

我反过来问你一句,你自己说,你在陪读版发广告,请陪读妈妈做家政,每小时10元,价格不低啊,我们大家都知道,你老婆是跟人跑了的,你现在是孤男,你自己找陪读妈妈上门,是不是也在制造"孤男寡女"的机会,你心理在想干啥-----你自己知道!

[ 本帖最后由 豆豆妈 于 2007-11-3 11:45 编辑 ]
作者: 轻言    时间: 2007-11-3 09:52     标题: 回复 #59 陪读老爸 的帖子

大家讨论比较理性,陪读老爸也有兴趣聊几句

从看到陪读老爸这个ID到现在,知道这个男人只对陪读话题很有兴趣,无论是在华人网还是南洋网。宁可死不要脸,也要缠着妈妈们不放。

陪读老爸这个名字,真是被楼主给妖魔化了。陪读老爸喜欢对楼主的一些观点提出质疑,在没有很好理由自圆其说的时候,找一批志同道合的朋友,把陪读老爸妖魔化是最简单的,事实上,大家都为此付出了代价。因为陪读老爸懂得知恩图报

陪读老爸这个名字,是被谁自己弄黑了,去过华人网陪读版的人应该都明白。狮城网总管理员的公开发言:“鉴于“陪读老爸”长期以来对陪读板块的陪读妈妈们进行骚扰和侮辱,在网友劝说无效,版主警告无果的情况下,我们管理员现决定锁定“陪读老爸”这个ID,以示对 ... ”这话不是谁或者谁能在毫无根据的情况下随便说出来的,相信每一个网民都能明白。


陪读老爸知道,新加坡有合法的红灯区,但不知道有合法的色情按摩院。响当年,一些色老安哥的养老金,就是悄悄地从一些陪读妈妈的非色情安摩院中溜走的。难到楼主还想念惜日陪读妈妈的荣耀???
谈到色情,家政和家教也有灰色地带,但影响远没有开非色情安摩院这样广泛。楼主非常清楚,陪读老爸的ID在华人网为什么被封?不就是因为指责21楼金牌会员,涉嫌介绍陪读妈妈进行不道德交易。21楼介绍做家政,驾车载陪读妈妈去打扫一个3房式,几个小时要价200元,这对孤男寡女在里面做什么??


陪读老爸既然相信陪读版式的大姐们是真正来陪读的,那么,怎么质疑“楼主想念惜日陪读妈妈的荣耀”?楼是个怎么样的陪读妈妈,华人网知道,南洋网同样知道,你若是有任何疑问,应该去移民厅询问了,看看楼主有没有在那里留下“惜日的荣耀”?
再请问陪读老爸,你是警方人员吗?你怎么知道人家“涉嫌介绍陪读妈妈进行不道德交易”且下如此定义?你怎么知道人家是“这对孤男寡女”?凭什么质问人家“在里面做什么”?是你眼见为实了,并向警方举报了,还是仅凭着人家在华人网上关于家政费用讨论中的发言就这样如此在网上公开污蔑?

我想你应该承担相关法律责任!

[ 本帖最后由 轻言 于 2007-11-3 10:02 编辑 ]
作者: 轻言    时间: 2007-11-3 09:56



QUOTE:
原帖由 桂兰 于 2007-11-3 08:37 发表



反对。我一直看这个讨论。我不在乎哪一个网名说什么,我在乎人家说的是否公道合理,有说服力。

你可以反驳他,但是,不能限制他正常发言。

我同样在乎每一个人的发言是否具有说服力,但是同时我还在乎的是,在发言中有没有对他人进行人身攻击。
作者: 好运气    时间: 2007-11-3 10:03

佩服豆豆妈和轻言两位,我都懒得跟他理论。

介绍别人做家政就一定是一男一女吗?没可能是两个女的吗?至少有一半的可能是两个女的吧。
作者: 轻言    时间: 2007-11-3 10:19

这陪读老爸应该是没学过高数概率,所以不知男女性别所能产生的不同排列组合,只是喜欢自以为是,所以竟然能用“涉嫌”二字。
作者: 焚琴煮鹤    时间: 2007-11-3 10:51     标题: 陪读老爸说的21楼是我



QUOTE:
原帖由 陪读老爸 于 2007-11-3 02:37 发表
被封?不就是因为指责21楼金牌会员,涉嫌介绍陪读妈妈进行不道德交易。21楼介绍做家政,驾车载陪读妈妈去打扫一个3房式,几个小时要价200元,这对孤男寡女在里面做什么???

这真是出门就被乌鸦大便在身上,不咬人恶心人,我介绍驾车载陪读妈妈做家政的朋友是女性,原来的帖子里我说的清清楚楚,是女的,陪读老爸当然知道,只是故意恶心人。
作者: 焚琴煮鹤    时间: 2007-11-3 11:02



QUOTE:
陪读老爸知道,新加坡有合法的红灯区,但不知道有合法的色情按摩院。响当年,一些色老安哥的养老金,就是悄悄地从一些陪读妈妈的非色情安摩院中溜走的。难到楼主还想念惜日陪读妈妈的荣耀???

楼主说“适当放宽满一年以上陪读妈妈的就业限制,比如美容,美发,非色情按摩,巴沙助理这些行业对陪读妈妈开放”

楼主说的很清楚,非色情按摩。

陪读老爸却说楼主主张合法色情按摩院,还说楼主想念昔日陪读妈妈的荣耀。

当然也是故意恶心人。
作者: 陪读老爸    时间: 2007-11-3 12:39

陪读老爸也请过许多陪读妈妈做家政,10元/小时。大扫一次通常4小时,是40元。陪读老爸有看过,迟到的、虛报时间的、摩洋工的、做事偷工减料,就是没看过那个妈妈叫价超过50元。
打扫一间三房式组屋,约3小时,再难搞5小时总能搞定。驾车载来载去,能大扫几小时?就是专业的清洁公司,一间三房式大扫的价格80-120元。那个陪读妈妈为什么赶开介200元?当然,打扫身体价格就不一样了。
作者: 陪读老爷    时间: 2007-11-3 13:20



QUOTE:
原帖由 陪读老爸 于 2007-11-3 12:39 发表
陪读老爸也请过许多陪读妈妈做家政,10元/小时。大扫一次通常4小时,是40元。陪读老爸有看过,迟到的、虛报时间的、摩洋工的、做事偷工减料,就是没看过那个妈妈叫价超过50元。
打扫一间三房式组屋,约3小时, ...

你真是一个死不改悔的小子,跑到这里来胡言乱语。

打扫一次卫生,该给多少钱,这是你定的吗?你怎么知道人家打扫整套屋子需要花多少时间,需要多少劳动?你调查过了吗?你不要闭着眼睛在这里胡说,小心人家上法庭告你诽谤。

人家开什么价要你多管?要你多想?要是你公司里有比你薪水拿得高的人,是不是也要被你诽谤用身体来赚薪水的?
作者: 雪梅    时间: 2007-11-3 13:24

呵呵,,,来了一个陪读老爷~~~~~~~~~~~~

哈哈! 有意思
作者: 喜蛋    时间: 2007-11-3 13:32

如果陪读老爸没亲眼看到些什么,请千万不要冤枉无辜的妈妈。

妈妈们在新加坡生活并不容易。

某些事妈妈们做不出来,也不屑于那样做。

我认为在这个网站上应该是没有生活窘迫到去做清洁的妈妈吧。

因此说话要注意对象,小心措辞,不然大家会群起而攻之,

此外,在新加坡,人们似乎对陪读妈妈是概念不清的,没有人真正了解陪读妈妈这一神秘而特殊的群体。

陪读妈妈分三六九等,千万别贴错“标签”。

往好的方面看看吧。不要吵架。

看我是很幽默的哦,可不可以做个和事佬呢?
http://www.youtube.com/watch?v=mq1vD4ACwk0

[ 本帖最后由 喜蛋 于 2007-11-5 09:55 编辑 ]
作者: 陪读老爷    时间: 2007-11-3 13:48



QUOTE:
原帖由 雪梅 于 2007-11-3 13:24 发表
呵呵,,,来了一个陪读老爷~~~~~~~~~~~~

哈哈! 有意思

俺还好,意思浅浅。
这样的不肖之子俺早就想骂了,看着他整天胡说八道,俺老家子的脸皮都没了。这么多的人恨他厌他恶心他,还厚着脸到处乱说。他家的媳妇就是这样被这不肖之子恶心跑了,他还能好意思到处去找陪读妈妈说。
作者: 雪梅    时间: 2007-11-3 14:08

在陪读版混了这么久,当然明白楼主的意思,希望抬高新来的陪读妈妈门槛,善待己经过来的妈妈。这点陪读老爸和楼主的观点相同,

既然这点大家意见一致,我想就门槛问题就不再多罗嗦!

本地媒体虽然不是很开方,但对陪读妈妈这种不影响社会政治根本的话题,报道是比较客观的。过去,媒体只是如实地报道,在扫黄行动中逮捕几名陪读妈妈和几个越南,菲律宾的卖淫妹。我们没有权利不准媒体报道这种新闻,虽然楼主心里很想这样做

真是佩服,我们素未谋面,你居然知道我心理想做什么!

目前媒体关于陪读妈妈的报道,通常是一些负面的,当然这些负面的报道也是事实,是因为有人确实作了丢脸的事情,所以这才有我在前面的呼吁-----------我前面提到的妈妈们自己要洁身自好,当然也希望媒体公证全面的报道这个特殊的群体,

作为一个陪读妈妈,一个外国人,我们有啥资格不准媒体报道他们感兴趣的话题?但是我们支持实事求是的报道,比如某个陪读妈妈做了丢脸的事情,那么就报道某个人,不要扩大到整个群体,这是不公证的,

陪读老爸这个名字,真是被楼主给妖魔化了。陪读老爸喜欢对楼主的一些观点提出质疑,在没有很好理由自圆其说的时候,找一批志同道合的朋友,把陪读老爸妖魔化是最简单的,

请问我在哪里妖魔化你了,我在南洋网提到过你吗,我哪个帖子里提到过你吗,我在本贴里提到你了吗?

现在展现在人们面前的是你自己主动挑出来,一幅讲理的样子,可是光讲歪理还不过瘾,还攻击别人,,我想问你,你这样跳出来在我的帖子里出现干啥?是不是这个讨论很热,你这样攻击我,就可以让你自己出名,吸引大家的眼球?

如果是这样,你的目的达到了,现在南洋网没有人不知道你的了,你上次在陪读版发贴,所实话,我懒得理你,你的帖子我根本就懒得打开,因为我们不是一个层次的人,和你对话有失身份,不过这次你跑到我的帖子了,说三道四,如果不回复你,你还以为别人都怕你?以为你自己真的是真理的化身,所以今天我要说说我的理!

在打工的问题上,把陪读妈妈和女佣及外劳作比较并没有什么不妥。楼主听了不舒服,并不表示没道理。

   我是否舒服你怎么会知道?看来有又犯了主观注意的错误!看来你是无可救药了,
  
  关于陪读妈妈和劳工以及女佣是否可以同等对待,我前面的话题已经说的很清楚,现在我重复强调一下,        
     a陪读妈妈也是付中介费的,
     b,如果小留学生的留学门槛落实到实处,那么陪读妈妈和她们的孩子,将在开始的新加坡生活中要继续支出消费将近20万人民币,
     基于这个基础,那些经济条件中等水平下的家庭,在其后的新加坡生活出现困难的时候,给予她们就业的机会和宽松的条件,是合理的。
  
    陪读妈妈实际上是一些未来新加坡新移民的监护人,有她们看护这些孩子,有利于这些未来新移民健康的成长,------不过这一条,请不要再和我联系在一起,先告知你,,,原因我不告诉你!

小留学生留级的顶限是2年!提出2年,是因为陪读版的许多大姐,孩子都留2年,再怎样修订政策,也要让陪读版的大姐过关,相信她们是真正陪读的。

呵呵,还真是谢谢你了,知道陪读版大姐是真的陪读啊,,

不过,至于我孩子留两级或者三级更本不用新加坡政府为我们制定特别政策,我们可以送孩子去国际学校,我们也可以不要陪读签证,我们可以随时换其他的签证,我们也没有考虑过去靠拿陪读签证去找一份WP的工作!所以你不用为我们担心。。。。。

就象现在,我不是持陪读签证,我一样可以获得其他类型的新加坡合法居留权,但是无论我今天持怎样的准正居住在新加坡,其实质还是为了照顾孩子在新加坡完成学业,所以陪读版的大姐们恰恰是新加坡政府欢迎的人,不用来这里找工作,给新加坡带来的是消费能力,很多大姐们在新加坡购买公寓,在新加坡开公司,给新加坡的经济带来新的活力,我想陪读版的这些大姐无论去哪个国家,人家都是欢迎的,

就不用你在这里为陪读版的大姐说情了,再说你是啥人?你说话有分量么?

3,陪读老爸有自己的想法,政府没有开放巴沙助理这些行业,相信是要保护本地的老安哥和老安娣,

记得我前面我也对这一点发表过自己的看法在〈致戴开女士〉一文中.这一点我想我认识的比你更清楚!我现在到是怀疑你剽窃我的文章中的论点,,不信可以打开下面的连接看看,,是不是这样!
http://www.sgwritings.com/bbs/viewthread.php?tid=10470&extra=page%3D6
我今天提出放宽妈妈就业范围,也是基于在严格执行和提高留学门槛的基础上的,只有那样才不会有那么多经济实力不够的家庭来这里,那样即使开放这些行业也不至于造成对本地人就业的影响!


非色情按摩,关键是能否找到一个方法,防止2年前的陪读妈妈按摩院事件重演。
陪读老爸知道,新加坡有合法的红灯区,但不知道有合法的色情按摩院。响当年,一些色老安哥的养老金,就是悄悄地从一些陪读妈妈的非色情安摩院中溜走的。难到楼主还想念惜日陪读妈妈的荣耀???

关于如何放宽陪读妈妈就业的限制,真是值得我们讨论的,
这一点的想法,也是建立在留学门槛落实到实处并提适当高门槛的基础之上的,请你不要断章取义,

至于我是不是想念昔日陪读妈妈的荣耀,很抱歉的告诉你,我不知道啥是“陪读妈妈昔日的荣耀”,我来这里仅仅两年,两年来每月飞来飞去,实际在这里生活不足一年,所以我还没有机会看过那样的荣耀,更别提经历了,你说的那些荣耀,对我来说不过是听说的一个个悲伤的故事而已!

家政和家教也有灰色地带,但影响远没有开非色情安摩院这样广泛。楼主非常清楚,陪读老爸的ID在华人网为什么被封?不就是因为指责21楼金牌会员,涉嫌介绍陪读妈妈进行不道德交易。21楼介绍做家政,驾车载陪读妈妈去打扫一个3房式,几个小时要价200元,这对孤男寡女在里面做什么???

这里如果应用陪读老爷的话最有说服力•

QUOTE:
原帖由 陪读老爷 于 2007-11-3 13:20 发表

你真是一个死不改悔的小子,跑到这里来胡言乱语。

打扫一次卫生,该给多少钱,这是你定的吗?你怎么知道人家打扫整套屋子需要花多少时间,需要多少劳动?你调查过了吗?你不要闭着眼睛在这里胡说,小心人家上法庭告你诽谤。

人家开什么价要你多管?要你多想?要是你公司里有比你薪水拿得高的人,是不是也要被你诽谤用身体来赚薪水的?

第4点,        陪读老爸前面其实己经讨论过了,支持40楼的想法,就是外劳和女佣,来新加坡以前也有前期的大笔介绍费支出。40-42楼讲得对,这就是个门槛,而且要在国内大力宣传这个门槛,让所有准备过来的陪读妈妈都有这个心理门槛。来之前有所准备,好过将来后患无穷。

外劳女用是花了中介费,陪读妈妈也花了中介费,另外,陪读妈妈还有1-2年的生活费支持!是两个人的支出。
我们大家都知道外劳女用把挣的钱寄回家,没有听说陪读妈妈挣钱送回家的,陪读妈妈挣前又都花在新加坡!


建议一点,当你反对别人观点的时候,不要简单的说不同意或简单说反对两个字,你不是法官,你不可以一锤定音,最好要有事实根据,不然反对是很苍白的,

还有一点就是,你可以表达你的观点,至于人身攻击就显得你很不男人了,

[ 本帖最后由 雪梅 于 2007-11-3 20:44 编辑 ]
作者: 驿动的心    时间: 2007-11-3 14:49

如果一个人反对你,那是意见冲突;如果两个人反对你,那是观点不同;如果很多人反对你,那就是你的不对了。
作者: 好运气    时间: 2007-11-3 15:05



QUOTE:
原帖由 陪读老爸 于 2007-11-3 02:37 发表

小留学生留级的顶限是2年!提出2年,是因为陪读版的许多大姐,孩子都留2年,再怎样修订政策,也要让陪读版的大姐过关,相信她们是真正陪读的。至于那些母亲为了出国,让孩子留3-4年的,陪读老爸看不出,这种留学对孩子,以及对新加坡有什么好处。

原来陪读老爸要提出顶限两年是为了让陪读版的大姐们过关,要是你不提出来,陪读版的大姐们还很难过关喽?看不出陪读老爸有如此能量,讲一句话就能让许多人过关。
人家要留级几年当然是人家自己去衡量,又什么对新加坡没什么好处,让你这样的人进入新加坡,才是真正的对新加坡没好处,你应该滚回原来的地方。

QUOTE:
原帖由 陪读老爷 于 2007-11-3 13:20 发表

你真是一个死不改悔的小子,跑到这里来胡言乱语。

打扫一次卫生,该给多少钱,这是你定的吗?你怎么知道人家打扫整套屋子需要花多少时间,需要多少劳动?你调查过了吗?你不要闭着眼睛在这里胡说,小心人家上法庭告你诽谤。

人家开什么价要你多管?要你多想?要是你公司里有比你薪水拿得高的人,是不是也要被你诽谤用身体来赚薪水的?

陪读老爷要加强管教。养不教,父之过,就应当啪啪给他两个耳光,陪读老爸就不会到处乱讲话了。

有见过贱男人,没见过这么贱的男人,难怪老婆会跟人家跑掉,只好在网上跟别的女性发贱。

[ 本帖最后由 好运气 于 2007-11-3 16:18 编辑 ]
作者: 驿动的心    时间: 2007-11-3 15:05

陪读群体里发生的很多事,就如这个帖子,原本理性的正面的事情被莫名其妙的非陪读人士给弄得变了味道,最后把“功劳”却记在了陪读者的身上。

这些别有居心的非陪读人士说的话总是会比那些善心的非陪读人士说的话重磅得多,如果你无视他,似乎默认了他说的正确性;如果你反驳他,就给了他更多发表谬论的机会。和他心平气和讲道理,根本讲不通也不值得白浪费口舌;忍不住火气说话过了头,失了身份,更没有玉石俱碎的壮烈。

该怎么办呢?我去烧香祈祷有人可以让他忙起来,他就不会来捣乱了。愁死人了!
作者: 驿动的心    时间: 2007-11-3 15:11

还希望楼上几位姐妹消消火,千万别说失了身份的话,不值。况且我们不是年轻人了,没必要发火。被人拿来做文章对我们大大不利。

本地媒体有选择性地报道事实,我们也可以有选择性地读论坛里的帖子。
作者: yelunp    时间: 2007-11-3 15:51



QUOTE:
原帖由 驿动的心 于 2007-11-3 15:05 发表
陪读群体里发生的很多事,就如这个帖子,原本理性的正面的事情被莫名其妙的非陪读人士给弄得变了味道,最后把“功劳”却记在了陪读者的身上。

这些别有居心的非陪读人士说的话总是会比那些善心的非陪读人士说的话重磅得多,如果你无视他,似乎默认了他说的正确性;如果你反驳他,就给了他更多发表谬论的机会。和他心平气和讲道理,根本讲不通也不值得白浪费口舌;忍不住火气说话过了头,失了身份,更没有玉石俱碎的壮烈。
...

此言极是。

这一两年来,这陪读老爸正是这样不怀好意地在华人网陪读版上陪读妈妈群体中说三道四,好好的一个帖子,大家都是就事论事,他却偏偏死搅烂缠自以为是地指这人道那人,且用心险恶。不明真相的人,还以为陪读妈妈们在吵吵闹闹。孰不知,正是有这样一颗老鼠屎才让整个陪读版不得安宁。

希望这种事情不要再南洋网上继续发生,毕竟,妈妈们对这颗老鼠屎是深恶痛绝的,不管是在华人网上还是在南洋网上,让这样的一个人把整个安安静静快快乐乐的家园搞成了硝烟弥漫的战场也不值得,历史的经验希望引起注意,不要搞到最后才来被动地来收拾残局。

[ 本帖最后由 yelunp 于 2007-11-3 15:55 编辑 ]
作者: meilin    时间: 2007-11-3 21:25



QUOTE:
原帖由 陪读老爸 于 2007-11-3 02:37 发表
在陪读版混了这么久,当然明白楼主的意思,希望抬高新来的陪读妈妈门槛,善待己经过来的妈妈。这点陪读老爸和楼主的观点相同,楼主想维护陪读妈妈的名声,陪读老爸也认为陪读妈妈应该名副其实。新加坡调整后的陪读政策,基本上也是这个精神。

赞成的原因?

QUOTE:
原帖由 陪读老爸 于 2007-11-3 02:37 发表
在打工的问题上,要求对陪读妈妈特殊照顾,政府很难找到这个立场,

分析一下原因,为什么政府就找不到立场?
  楼主不是已经给了好几条原因了吗,如果你觉得这些理由不成立,你为何不一条一条的去反驳?你怎么一下子就给了结论?

QUOTE:
原帖由 陪读老爸 于 2007-11-3 02:37 发表
我们没有权利不准媒体报道这种新闻,虽然楼主心里很想这样做。

从哪里看出来楼主想让媒体闭嘴的,质疑楼主的让媒体闭嘴的能力,也质疑陪读老爸这样的无端这样猜测.

QUOTE:
原帖由 陪读老爸 于 2007-11-3 02:37 发表
陪读老爸这个名字,真是被楼主给妖魔化了。陪读老爸喜欢对楼主的一些观点提出质疑,在没有很好理由自圆其说的时候,找一批志同道合的朋友,把陪读老爸妖魔化是最简单的,   

楼主是如何作到妖魔化"陪读老爸的,给个连接看看,

QUOTE:
原帖由 陪读老爸 于 2007-11-3 02:37 发表
第2点,        有关门槛的具体规定,陪读老爸有个补充想法,15万钱的底线可以保持不变  

这个不变的理由在哪里?
  母子二人在新加坡一年的消费在10--15万元人民币左右(节省的生活,房租,学费,补习费,母亲自己也要学习),谁可以保证母亲刚满一年就可以马上找到工作,所以保险的做法,是备足20万元人民币以上,这样大概可以维持2年的生活,多出来的时间,是母亲找工作的时间,所以我觉得楼主提出来20--25万人民币的保证金是有道理的,
陪读老爸说的15万估计是没有经过大脑思考!

[ 本帖最后由 meilin 于 2007-11-3 21:27 编辑 ]
作者: meilin    时间: 2007-11-3 21:32



QUOTE:
原帖由 陪读老爸 于 2007-11-3 02:37 发表
提出2年,是因为陪读版的许多大姐,孩子都留2年,再怎样修订政策,也要让陪读版的大姐过关,  

这个说法很新鲜啊~~~~~~~~~~ ,陪读老爸还很仁慈啊,陪读老爸是教育部长

QUOTE:
原帖由 陪读老爸 于 2007-11-3 02:37 发表
第3点,        陪读老爸有自己的想法,政府没有开放巴沙助理这些行业,相信是要保护本地的老安哥和老安娣,他们是新加坡公民,政府有一定的义务看管他们,他们的受教育程度不高,己经生活在社会最底层,如果再让相对较年轻的陪读妈妈挤掉饭碗,会影响社会和谐。

这一点和开始说同意楼主的观点是矛盾的,

看来陪读老爸思维有一点混乱,已经忘记前面自己已经给自己定的调子了,如下:

QUOTE:
原帖由 陪读老爸 于 2007-11-3 02:37 发表
在陪读版混了这么久,当然明白楼主的意思,希望抬高新来的陪读妈妈门槛,善待己经过来的妈妈。这点陪读老爸和楼主的观点相同,楼主想维护陪读妈妈的名声,陪读老爸也认为陪读妈妈应该名副其实。新加坡调整后的陪读政策,基本上也是这个精神。
作者: meilin    时间: 2007-11-3 21:36



QUOTE:
原帖由 陪读老爸 于 2007-11-3 02:37 发表
难到楼主还想念惜日陪读妈妈的荣耀???

这一点有给楼主泼污水的嫌疑啊,汗,,这样的文字这样的口气是男人写出来的吗,感觉好阴暗

QUOTE:
原帖由 陪读老爸 于 2007-11-3 02:37 发表
21楼介绍做家政,驾车载陪读妈妈去打扫一个3房式,几个小时要价200元,这对孤男寡女在里面做什么???

老天啊,怎么有这样的人啊~~~~~~~~~~

据说陪读老爸自己是单身呢,也常常好价格雇佣陪读妈妈呢~~~~~~~~~这又怎么说啊,,不敢再说了,,狂汗

[ 本帖最后由 meilin 于 2007-11-3 22:22 编辑 ]
作者: meilin    时间: 2007-11-3 21:38



QUOTE:
原帖由 陪读老爸 于 2007-11-3 02:37 发表
第5点,        中介的问题,陪读老爸有自己的看法。在商言商,中介为了多争取介绍费,在介绍情况时,专挑好的讲,避免触及敏感问题,这是种自然现象。中介的角色,在帮助陪读妈妈办理手续时,是必须的。在办理陪读时,中介的信誉最为关键。

看来陪读老爸认为,不良中介在陪读妈妈的问题上是最不要负责任的?

随便他们怎么忽悠,上当的妈妈是因为自己智商不高,活该受骗啊~~~~~~~~~~
作者: meilin    时间: 2007-11-3 21:39

看了半天,觉得陪读老爸,脑子进水了,

狂汗,,
作者: 陪读老爷    时间: 2007-11-3 22:29



QUOTE:
原帖由 好运气 于 2007-11-3 15:05 发表


陪读老爷要加强管教。养不教,父之过,就应当啪啪给他两个耳光,陪读老爸就不会到处乱讲话了。

有见过贱男人,没见过这么贱的男人,难怪老婆会跟人家跑掉,只好在网上跟别的女性发贱。

俺不是不教,是教不好,不可教也。以前俺们村里学校的老师也教过,教这不肖子读书学知识,可这不肖之子学会认字后,就用写字来骂别人,到处给别人泼脏水,俺知道俺有过,俺心里难过啊。
家门不幸,出了这样一个不肖之子,俺在这里给各位妹子姨子姑子赔不是了。
作者: 陪读老爸    时间: 2007-11-3 23:27

感谢楼主在81楼把讨论拉回理性,陪读老爸不是法官,发言仅代表个人。
陪读老爸在59楼的发言是认真的,如果说夹带私情,引进的部分也是为主题观点服务的,当然指名道姓有点过份。如果不这样做又怕楼主说陪读老爸随意编造故事。记得在华人网,有个网友转帖一份陪读妈妈卖淫被抓的报道,楼主一定要人家讲明来源,否则就删帖。所以陪读老爸认定,楼主不喜欢这类报道。
陪读老爸接受楼主利用陪读老爷的帖,回应对家政问题的质疑。通过这个例子,大家应刻明白,一个模糊的观念和可操作的灰色地带可怕性,所以说,陪读老爸反对楼主在54楼的第3点呼吁。
陪读老爸观点明确,陪读和做工是两码事,应该分开来考量。陪读老爸从不反对陪读妈妈找工,只是应该站在外国人的起跑线上,不能以陪读为借口,在新加坡打工。
陪读老爸是PR,在新加坡同样受到许多限制,买房一定是2手的,利息代款比新加坡人贵,如果碰到组房翻新,更是灾难。每年的政府花红和回扣,和PR无关。。。,这些陪读老爸都得忍受,这是坚持PR的代价。
同样的,陪读也要付出。想打工就得各凭本事,有能力的妈妈,一年后找到EP,SP甚至PR无可非议,能力不够的妈妈和外劳及女佣挤在一起也理所当然。
楼主如果愿意,可以直接回答,是否同意给小留学生,根据不同年龄,在国内就做个摸底考试,留级以2年为顶限的建议。
至于87-91楼,文字还算理性,陪读老爸就回答你一个问题。
陪读老爸是怎样被妖魔化,那是华人网的事,如果一定要顶帖,就去找找有关和午餐罐头内容有关的文章,当然,陪读老爸的发言是看不到了。
最后陪读老爸决定,给“驿动的心”一个面子,假装很忙!近期不发言。
作者: 轻言    时间: 2007-11-4 00:29

把陪读老爸先后发的帖前后说的话做个比较:

QUOTE:
原帖由 陪读老爸 于 2007-11-3 23:27 发表
陪读老爸在59楼的发言是认真的,如果说夹带私情,引进的部分也是为主题观点服务的,当然指名道姓有点过份。如果不这样做又怕楼主说陪读老爸随意编造故事。记得在华人网,有个网友转帖一份陪读妈妈卖淫被抓的报道,楼主一定要人家讲明来源,否则就删帖。所以陪读老爸认定,楼主不喜欢这类报道。



QUOTE:
原帖由 陪读老爸 于 2007-11-3 02:37 发表
新加陪读老爸知道,新加坡有合法的红灯区,但不知道有合法的色情按摩院。响当年,一些色老安哥的养老金,就是悄悄地从一些陪读妈妈的非色情安摩院中溜走的。难到楼主还想念惜日陪读妈妈的荣耀??

请问,这仅仅是指名道姓?仅仅是有点过份?对楼主的蓄意污蔑仅用“有点过分”四个字来了之?

QUOTE:
原帖由 陪读老爸 于 2007-11-3 23:27 发表
陪读老爸接受楼主利用陪读老爷的帖,回应对家政问题的质疑。通过这个例子,大家应刻明白,一个模糊的观念和可操作的灰色地带可怕性,所以说,陪读老爸反对楼主在54楼的第3点呼吁。



QUOTE:
原帖由 陪读老爸 于 2007-11-3 02:37 发表
21楼金牌会员,涉嫌介绍陪读妈妈进行不道德交易。21楼介绍做家政,驾车载陪读妈妈去打扫一个3房式,几个小时要价200元,这对孤男寡女在里面做什么??



QUOTE:
原帖由 陪读老爸 于 2007-11-3 12:39 发表
陪读老爸也请过许多陪读妈妈做家政,10元/小时。大扫一次通常4小时,是40元。陪读老爸有看过,迟到的、虛报时间的、摩洋工的、做事偷工减料,就是没看过那个妈妈叫价超过50元。
打扫一间三房式组屋,约3小时,再难搞5小时总能搞定。驾车载来载去,能大扫几小时?就是专业的清洁公司,一间三房式大扫的价格80-120元。那个陪读妈妈为什么赶开介200元?当然,打扫身体价格就不一样了。

请问,陪读老爸点名道姓所举的这个事例,如果仅仅想让大家明白你的某一观点,需要使用如此恶毒的字眼来表述吗?这是你惯用的手法?

QUOTE:
原帖由 陪读老爸 于 2007-11-3 23:27 发表
陪读老爸是怎样被妖魔化,那是华人网的事,如果一定要顶帖,就去找找有关和午餐罐头内容有关的文章,当然,陪读老爸的发言是看不到了。



QUOTE:
原帖由 陪读老爸 于 2007-11-3 02:37 发表
陪读老爸这个名字,真是被楼主给妖魔化了。陪读老爸喜欢对楼主的一些观点提出质疑,在没有很好理由自圆其说的时候,找一批志同道合的朋友,把陪读老爸妖魔化是最简单的

到底是谁在妖魔化陪读老爸,是华人网还是楼主和一批志同道合的朋友?如果是华人网,那么为什么要妖魔化你陪读老爸,而不是妖魔化楼主及那批志同道合的朋友?或许狮城华人网总管理员的帖子应该是对此言的最好回答。如果是楼主及那批志同道合的朋友,那么楼主怎么有一批如此志同道合的朋友能够对你陪读老爸有着相同的看法且有相同的举措?为什么你陪读老爸却是孤家寡人一个,沦落到被人妖魔了还被管理员封了ID的下场?

[ 本帖最后由 轻言 于 2007-11-4 00:46 编辑 ]
作者: 好运气    时间: 2007-11-4 00:29



QUOTE:
陪读老爸是PR,在新加坡同样受到许多限制,买房一定是2手的,利息代款比新加坡人贵,如果碰到组房翻新,更是灾难。每年的政府花红和回扣,和PR无关。。。,这些陪读老爸都得忍受,这是坚持PR的代价。

你大可不必祥林嫂一样在这里诉苦,新加坡没人欢迎你,从哪来滚回哪去。

狮城华人网上投票90%的网友不欢迎你,女性网友100%不欢迎你,新加坡政府是因为不知道你那么恶心才批了你做PR。
作者: 好运气    时间: 2007-11-4 00:34



QUOTE:
原帖由 陪读老爸 于 2007-11-3 23:27 发表
陪读老爸在59楼的发言是认真的,如果说夹带私情,引进的部分也是为主题观点服务的,当然指名道姓有点过份。如果不这样做又怕楼主说陪读老爸随意编造故事。记得在华人网,有个网友转帖一份陪读妈妈卖淫被抓的报道,楼主一定要人家讲明来源,否则就删帖。所以陪读老爸认定,楼主不喜欢这类报道。

你举的例子原本就是有人恶意造谣,你现在又故意提起一个谣言出来恶心人。你那么在意楼主喜欢什么吗?如果在意,相信你从此在大家眼前消失,会让包括楼主在内的多数人比较高兴。
作者: 好运气    时间: 2007-11-4 00:46



QUOTE:
原帖由 陪读老爸 于 2007-11-3 23:27 发表

陪读老爸观点明确,陪读和做工是两码事,应该分开来考量。陪读老爸从不反对陪读妈妈找工,只是应该站在外国人的起跑线上,不能以陪读为借口,在新加坡打工。

什么叫不能以陪读为借口,在新加坡打工,如果是合法打工,是政府允许的,如果是非法打工,你应当直接向当局举报。

你俨然是新加坡政府的代言人,谁给你的权利,对一个群体大放厥词,你自己在新加坡也算是外国人,陪读妈妈可以做什么,不可以做什么,凭什么由你来说,你算老几?
作者: 轻言    时间: 2007-11-4 00:51

对于你,陪读老爸,若是仅仅讨论某一问题,请你直奔此主题,不要以事来污辱他人,把华人网上使用的那一套低级下流的手法搬到这里来。

你应该懂得知错改过了,大几十岁的男人,不要老是犯低能低智低级的错误。
作者: 豆豆妈    时间: 2007-11-4 09:34     标题: 回复 #94 轻言 的帖子

QUOTE:
原帖由 陪读老爸 于 2007-11-3 23:27 发表
陪读老爸是怎样被妖魔化,那是华人网的事,如果一定要顶帖,就去找找有关和午餐罐头内容有关的文章,当然,陪读老爸的发言是看不到了。


哈哈,看了两天陪读老爸在南洋网的表演,陪读老爸的确是个妖怪!
妖魔化陪读老爸的的的却却,明明白白是他自己!
那些关心这个话题,一直潜水看热闹的网友也看明白了吧!
昨天还有人说,要给陪读老爸讲话的权力,完全同意,让他讲吧,讲多了,狐狸尾巴就露出来了,想装正人君子,可惜演技太差,一个回合下来,自己把自己的君子伪装就拨了下来,露出其妖魔的本来面目,
大家现在看清楚了吧~~~~~~~~~~~~

[ 本帖最后由 豆豆妈 于 2007-11-4 09:38 编辑 ]
作者: 豆豆妈    时间: 2007-11-4 09:37

南洋网有陪读老爸的加入真是热闹多了,

大家都来看猴戏拉~~~~~~~~~~~~~~~
作者: meilin    时间: 2007-11-4 10:23



QUOTE:
原帖由 陪读老爸 于 2007-11-3 23:27 发表
至于87-91楼,文字还算理性,陪读老爸就回答你一个问题。
陪读老爸是怎样被妖魔化,那是华人网的事,如果一定要顶帖,就去找找有关和午餐罐头内容有关的文章,当然,陪读老爸的发言是看不到了。

我还是没有看明白,陪读老爸为何无端端的攻击楼主,以及其他的人?

在这个网上,陪读老爸是个新ID,没有人在这里首先攻击你,或者妖魔化你,

楼主这个话题的讨论是个很严肃的话题,很多人都参与了,大家都在理性地讨论问题,但是你一上来就开始恶意的侮辱或诽谤别人,

请问你这样做有道理吗?

讨论的要点是扣住主题就事论事,怎么就偏偏你喜欢:1,下结论而不给理由,也许你也说不出个一二三四来..2,字里行间充满对别人无端的侮辱和诽谤,

其实你这样做的结果就是自己妖魔化自己..

你一再提到华人网的事情,我想请问你一句,华人网和这里有什么关系?这里有谁认识或知道你陪读老爸的如何,如果你不象个祥林嫂,谁会知道你是君子还是妖魔?

网络是虚幻的,一个ID被封掉,一切就结束了,注册新的就重生了,如果你和某个网友有过节,你们哪里吵就哪里了,怎么你一个大男人还纠缠女人不放,追着跑到另一个网站,一边叫委屈,一边挑衅别人,侮辱诽谤别人? 所以你这样做,对你的人品要打一个问号!

你大概觉得欺负一群女人开心是吗?我作为一个女人,非常鄙视这种行为!

[ 本帖最后由 meilin 于 2007-11-4 10:25 编辑 ]
作者: 任我行    时间: 2007-11-4 16:13

其实这个话题不是应该放在陪读版讨论比较合适吗?不是有一个陪读社区?
作者: ≈★流星★≈    时间: 2007-11-4 20:20     标题: 回复 #103 任我行 的帖子

因为真正的陪读妈妈都很回避这样的讨论,大家做的工都数是补习,所以不想惹太多麻烦,只要能安稳的带孩子生活就好了,陪读社区其实主要就是让大家放松心情的地方,太严肃的讨论会让大家原本就压抑的生活更紧张话,
作者: 喜蛋    时间: 2007-11-5 09:55

如果陪读老爸没亲眼看到些什么,请千万不要冤枉无辜的妈妈。

妈妈们在新加坡生活并不容易。

某些事妈妈们做不出来,也不屑于那样做。

我认为在这个网站上应该是没有生活窘迫到去做清洁的妈妈吧。

因此说话要注意对象,小心措辞,不然大家会群起而攻之,

此外,在新加坡,人们似乎对陪读妈妈是概念不清的,没有人真正了解陪读妈妈这一神秘而特殊的群体。

陪读妈妈分三六九等,千万别贴错“标签”。

往好的方面看看吧。不要吵架。

看我是很幽默的哦,可不可以做个和事佬呢?
http://www.youtube.com/watch?v=mq1vD4ACwk0
作者: 内山    时间: 2007-11-5 10:30



QUOTE:
原帖由 任我行 于 2007-11-2 16:54 发表
雪梅的想法很有道理。能否通过一些管道反馈给当局?

严重同意!

但问题是怎么反馈给有关当局呢? 任同学可否介绍一些方法和管道呢.....?
作者: 内山    时间: 2007-11-5 10:31



QUOTE:
原帖由 任我行 于 2007-11-4 16:13 发表
其实这个话题不是应该放在陪读版讨论比较合适吗?不是有一个陪读社区?

这个话题应该属于政策和社会问题的讨论, 理应放在时事版......
作者: 雪梅    时间: 2007-11-6 20:39     标题: 关于陪读话题的短信息------今日新信息!

前些日子关于陪读话题,很多朋友参与了讨论,对于这个话题进行了客观,深入的分析,.这样开放地讨论陪读话题,在新加坡公开的论坛似乎是第一次,这样开放的讨论,让我们有机会听到各方面的意见和看法,,,,也许通过这样的讨论,为新加坡政府制定更完善,更合理的陪读政策,提供一些有用的信息!

今天又收到新的短信息,措辞似乎比上次的短信息更加激烈,想到一周后的对话会议,我想我们能够表达怎样的意见和看法?希望大家对于短信息中表达出来的情绪和动向,以及陪读妈妈该如何面对新加坡民众中的这一种情绪,请给予一点指示或评论!

1,
XXXX 向您报告以下的帖子,详细内容请访问:
http://www.sgwritings.com/bbs/vi ... amp;page=1#pid88959

他/她的报告理由是: 以前中国人是逃难,当时兵荒马乱,才会移居到还没有开垦的南洋。现在,中国有难?需要脚底抹油开溜,出口去给人侮辱,真丢脸的中国人,别说新加坡人看低你,就是国内的中国人也瞧不起你们。说露骨点,你们是为了“口腹之欲”,为了吃好点,就移居,多可悲,人格在哪里?像狗一样。为了吃,为了吃!!!
2,
XXXX向您报告以下的帖子,详细内容请访问:
http://www.sgwritings.com/bbs/vi ... amp;page=1#pid90367

他/她的报告理由是: 不见得吧?伟大到陪孩子出国读书,全世界就只有中国才有陪读妈妈,说来真叫新加坡人嘲笑,说是陪读,却是干些什么工作?不需要说出来。有些却想趁机变成外国人,像台湾的陈水扁要“去中国化”,这样的人,怎会被人尊重,我最看不起这种中国人。可怜可鄙!
2,
XXXX 向您报告以下的帖子,详细内容请访问:
http://www.sgwritings.com/bbs/vi ... amp;page=1#pid89407

他/她的报告理由是: 日本、印尼的孩子来新加坡读书,未见有日本、印尼的陪读妈妈,是中国孩子不如日本人和印尼人,才需要母亲陪读?一句“中国陪读妈妈”,蕴藏了极丰富的侮辱!!!感受到吗。

作者: 村夫    时间: 2007-11-6 21:36     标题: 回复 #108 雪梅 的帖子

帖出来,大家看看什么是变态。
关于这种见不得人的短消息,没有讨论的必要。
作者: 轻言    时间: 2007-11-7 00:15

以前中国人是逃难,当时兵荒马乱,才会移居到还没有开垦的南洋。现在,中国有难?需要脚底抹油开溜,出口去给人侮辱,真丢脸的中国人,别说新加坡人看低你,就是国内的中国人也瞧不起你们。说露骨点,你们是为了“口腹之欲”,为了吃好点,就移居,多可悲,人格在哪里?像狗一样。为了吃,为了吃!!!

无论兵荒马乱还是和平时期,移民总是有的,人才流动人口流动,这也是一种自然规律,不然的话世界各国为何设置移民厅移民局?就算中国人不移民,其它国家的公民也是会移民的。比如新加坡,也有不少移居世界各地甚至中国的。就拿新加坡移民厅来说,每天进进出出的也不全都是中国人,李显龙总理在国庆演讲中还提到了要新加坡建立吸引新移民的社会环境。如有不同意见,建议到国会上发言,至少得让李总理知道。

不见得吧?伟大到陪孩子出国读书,全世界就只有中国才有陪读妈妈,说来真叫新加坡人嘲笑,说是陪读,却是干些什么工作?不需要说出来。有些却想趁机变成外国人,像台湾的陈水扁要“去中国化”,这样的人,怎会被人尊重,我最看不起这种中国人。可怜可鄙!

万般皆下品,唯有读书高,这是中国几千年传下来的古训。昔日孟母为了孩子读书曾三迁,今日中国妈妈为肯为孩子的读书远渡重洋,这一点儿也不让人感觉奇怪。一个民族,一个国家,若是有朝一日把知识贬值了,若是哪天孩子们都不读书了或是妈妈们不让孩子们读书了,这个国家,这个民族,怕是也要行将就木了。至于陪读妈妈能不能工作,来这里读书的孩子可不可以永久居住在新加坡,政府已经作出的决定,请尊重新加坡政府的相关决定。

日本、印尼的孩子来新加坡读书,未见有日本、印尼的陪读妈妈,是中国孩子不如日本人和印尼人,才需要母亲陪读?一句“中国陪读妈妈”,蕴藏了极丰富的侮辱!!!感受到吗。

或许有些日本,印尼的孩子们来这里读书,妈妈们并没来陪读,但这只是这些妈妈自己的选择。因为新加坡政府在制定允许外国中小学生的母亲前来陪读的政策时,并没规定日本与印尼的母亲不能前来。或者说,只允许中国与韩国香港台湾等国等地的母亲前来陪读。换句话说,作为一个陪读母亲,无论是来自哪个国家哪个地区的,都应该感谢新加坡政府在外国学生陪读问题上的人性化关怀,若将此政策极其狭隘地理解为“极丰富的侮辱”,那么,被侮辱的将是制定政策的新加坡政府与对陪读妈妈们抱有友好态度的新加坡人民。
作者: 内山    时间: 2007-11-7 09:36



QUOTE:
原帖由 雪梅 于 2007-11-6 20:39 发表
前些日子关于陪读话题,很多朋友参与了讨论,对于这个话题进行了客观,深入的分析,.这样开放地讨论陪读话题,在新加坡公开的论坛似乎是第一次,这样开放的讨论,让我们有机会听到各方面的意见和看法,,,,也许通过这样 ...

这种纯粹非理性的情绪发泄, 不值得讨论......
作者: 李国生    时间: 2007-11-22 23:29     标题: 我忽然想到杀鸡取卵这个成语

作为一个技术移民, 真的为陪读妈妈们感到难过. 母亲是最伟大的. 为了孩子, 千里迢迢, 漂洋过海, 实在说也是难能可贵. 特别是要告别丈夫和家人, 独自承受异乡的孤独. 是不容易的. 我想大多数的陪读妈妈就是为了这个目的来的. 虽然不能排除个别人别有用心, 打别的小算盘.

不过我还是要说, 送年幼孩子来新游学, 还搭上自己的青春, 是错误的. 我的小孩在这里出生, 我们还想把他们送回去读书, 因为中国的基础教育是非常扎实的. 我们从自己切身的感受就明白, 中国的教育到高中为止是非常好的.

错就错吧, 来就要有尊严的活着. 我在很多地方, 比如加油站, 小贩中心看到他们的身影, 有时候颇为她们叫屈. 她们在国内的地位可不是这样低下. 体力的辛苦也就算了, 还要遭受别人异样的眼光.

新加坡作为一个主权国家, 她有权制定各种政策, 合理与不合理, 要看是不是符合新加坡的国家利益. 新加坡要成为区域教育中心, 这个愿望, 在于我这个平头百姓看来, 过于宏大了. 当然印尼等邻近国家的确希望他们的孩子在新加坡受教育. 但是, 究竟应该设定一个门槛, 其实一直在调整之中. 早期新加坡对中国不了解, 现在了解很多了, 但是对于中国人的思维方式他们也不能理解. 虽然有银行存款证明, 但在这中国这是很容易搞的东西. 中国人又不纳税, 也不能按纳税多少来设限定.

其实也是很难. 媒体, 特别是非主流媒体, 如晚报和新民, 作为本地的小报, 自然是报道负面消息为主, 只要赢得读者, 广告就可以卖贵一点. 个别不检点陪读妈妈就成了媒体的笑料. 损害了女性新移民的形象, 满足了一些低级趣味的窥探的欲望.

PR只给孩子, 特别是儿子, 不要母亲, 的确让人费解. 但是新加坡的PR不是终身, 每五年就要更新, 其实只是进出方便. 陪读妈妈如果不想去做工, 其实也没有必要拿PR, 正本清源, 这实际上也提高了门槛, 让一部分以陪读为名, 实际想移民的人却步.

我建议望PR兴叹的陪读妈妈, 既然新加坡不欢迎你, 那就回吧, 中国那么大, 还容不下? 小小报复一下, 连孩子也带回去, 这不就成了? 人生苦短, 青春不再来, 活得那么累干什么. 原来的城市回不去, 就换一个城市.  

我忽然想到了"杀鸡取卵"这个成语, 本来是说, 为了取得鸡蛋不应杀掉会下蛋的母鸡. 但是如果母鸡已经不会下蛋了, 那就赶紧杀掉吧, 太老了, 肉不好吃了. 或许这是对目前的陪读妈妈政策的注解吧. 这个比喻可能不恰当, 这里道歉了.
作者: 李国生    时间: 2007-11-22 23:43     标题: 回复 #109 村夫 的帖子

其实讨论也很好. 前些日子去看华裔馆参观, 颇有感受. 华裔馆把华人自己给自己的理解和洋人对华人的诲辱放在一起, 做为镜子相互对照.

我们也是要这样来看, 别人怎么看, 我们自己怎么看自己, 一对照, 就知道我们应该如何面对了. 新加坡的人其实大多很善良, 也懂得和不同文化的人相处. 但是总有那么几个心胸狭窄的人, 也不奇怪. 如果世界要找出一个地方, 最适合华人移民, 我想就是新加坡人. 当然如果你是为了福利移民, 那就不同.
作者: 李国生    时间: 2007-11-22 23:51     标题: 回复 #110 轻言 的帖子

我觉得移民是好事情, 移民的结果是促进知识和人才, 信息和文化的交流, 美国之所以强大, 上海只所以繁荣, 就是移民的结果.

九十年代, 国内把农民进城说是盲流. 我当时就很不屑, 我也是农民, 只不是考上大学的农民. 凡是为追求美好生活就迁徙的, 都是对的, 也是人类社会发展的原动力. 我们南方人就是从北方移民过来的. 新来三分矮, 这在那里都一样. 无论是深圳, 还是上海, 新移民总是吃亏一点. 新加坡也不例外, 我们要成功, 如果要在本地获得成功, 第一要积极融入, 跟本地人打成一片.

学学曾国藩, 打脱门牙和血吞. 学会咬紧牙关坚持不懈. 人生就是一系列的选择, 尊重自己的选择, 尊重别人的选择. 努力过好每一天.
作者: 内山    时间: 2007-11-23 14:11



QUOTE:
原帖由 李国生 于 2007-11-22 23:51 发表
人生就是一系列的选择, 尊重自己的选择, 尊重别人的选择. 努力过好每一天.

太棒了.......赞!
作者: 雪梅    时间: 2007-11-23 21:19



QUOTE:
原帖由 李国生 于 2007-11-22 23:29 发表
我建议望PR兴叹的陪读妈妈, 既然新加坡不欢迎你, 那就回吧, 中国那么大, 还容不下? 小小报复一下, 连孩子也带回去, 这不就成了? 人生苦短, 青春不再来, 活得那么累干什么. 原来的城市回不去, 就换一个城市.  

说的好~~~~
作者: 村夫    时间: 2007-11-23 21:33     标题: 回复 #113 李国生 的帖子

华裔馆?
改天实地考察一下
作者: 李国生    时间: 2007-11-24 11:33

对, 值得看一下. 在南大校园内. 回顾历史, 才能展望未来. 有一本书叫<世界华人百科全书>, 读一读就知道很多东西. 中国是亲娘, 新加坡是新娘, 我们作为新为新移民, 母亲不能忘, 忘了就是不孝; 新加坡是我们的选择, 就象老婆一样, 一旦做出选择, 你就要爱她一辈子, 无怨五悔.  徐志摩说, "那是上帝跟前起的誓". 除非你的女人抛弃你, 作为男人是不可以抛弃女人的. 除非新加坡抛弃你, 我们是不能够不爱新加坡的.
作者: 回帖专业户    时间: 2007-11-24 12:57     标题: 回复 #118 李国生 的帖子

娘只有一个,老婆可以离婚再结,可以换来换去。

没有人能保证爱得天长地久,此刻喜欢就好。

刻意强调忠诚,往往是内心对自己的忠诚有些怀疑,或者是出于某些原因需要营造这样的印象。
作者: 李国生    时间: 2007-11-24 18:23     标题: 回复 #119 回帖专业户 的帖子

我同意, 老婆可以换. 不过, 女人换来换去都差不多, 别人的老婆看着好, 变成你的老婆不一定好. 甲之熊掌, 乙之砒霜. 我的看法是, 看女人就要看基本面, 基本面是好的,其他的都好办, 男子汉大豆腐, 能让就让着点, 原则问题要多沟通, 多说说道理, 只要她对你有感情, 就有办法, 当然她对你已经死了心, 那也就算了. 爱是收获, 也是付出. 真爱要用真智慧得来, 不是靠漂亮身材. 我这个人比较赖, 换老婆其实很累人的, 特别是有了孩子. 换国家也可以, 我的很多朋友来了新加坡, 又换去加拿大, 澳洲, 美国. 其实生活都差不多. 该发财那里都发财, 要从新适合一个新的环境, 其实也挺累的. 不如就爱这个小岛. 不是表忠诚, 我真的怕中国的冬天, 怕人堆里人挤人的累. 这里真的挺好的.
作者: 天地人    时间: 2007-11-26 02:18     标题: 回复 #119 回帖专业户 的帖子

对有些人来讲, 爹妈也是可以换的. 不是吗?
作者: 回帖专业户    时间: 2007-11-26 08:06     标题: 回复 #121 天地人 的帖子

对有些人来说,原来所在国根本不是娘,甚至连后娘都算不上,只能算是仇人。

所以如果你觉得是娘,是你的事,可是别把他当成别人的娘。
作者: 天地人    时间: 2007-11-26 09:29     标题: 回复 #121 天地人 的帖子

可见你这人比较冲动。

我说的是有些人出了国就忘了娘,甚至喜滋滋的到处跟人说,自己“有奶就是娘”的逻辑。

谁说过要把自己的娘当成你的娘了?什么眼神?




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