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标题: 说说新加坡母语的位置
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发表于 2013-11-30 11:58  资料 文集 短消息 
回复 楚越 的帖子

我想,无论什么宗教教义,伦理学说都是引导人向善向上,这些都只是理论教条,问题应该在于伪善的人或间接或直接利用了它,把它当成手段工具,或欺骗自己或欺骗别人。所以,这问题在于人,而任何宗教或者学说本身不是伪善的本质。

是不是这样?
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楚越
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发表于 2013-11-30 12:05  资料 短消息 
回复 #40 韩山元 的帖子



QUOTE:
明明是楚越自己提出儒家在中国的影响与地位问题,说“很多时候”造成中国成为“伪善社会”。蓄意贬斥儒家,被我质疑了,现在就说要谈的是新加坡本国的问题,想悄悄溜走是吗?

儒家有两个层面,一是国家的官僚体制,一是民间的人论道德观。

我所儒家在古代中国的伪善,是指前者的儒家国家的官僚体制,因为若朝廷是恶的,它就成了帮凶。

但海外的国土如我们新加坡,只有后者的儒家民间的人论道德观,回归其纯朴的本质,需要自力更生,自生自灭,需要与各大世界级深厚思想的大宗教和逻辑人学等的竞争,也需要在基督教和西方民主科学文明的法律框架内生存,所以才会认真反思检讨改革。所以是正面的。

宗教当然也有曾给恶朝廷利用,但是因为他们思想深厚最终能改革和净化朝野,能反败为胜。

[ 本帖最后由 楚越 于 2013-11-30 12:09 编辑 ]
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韩山元
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发表于 2013-11-30 12:22  资料 个人空间 短消息 
如果我不质疑,你楚越不是混过去了吗?

楚越说:儒家有两个层面,一是国家的官僚体制,一是民间的人论道德观。
我所(应该是“说i”吧)儒家在古代中国的伪善,是指前者的儒家国家的官僚体制

你原先有这样讲吗?你现在才来讲儒家有两个层面。如果我不质疑,你不是混过去了吗?
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韩山元
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发表于 2013-11-30 12:35  资料 个人空间 短消息 
任何宗教与学说都有可能被政治野心家与邪恶政权利用

任何宗教与学说都有可能被政治野心家与邪恶政权利用,不仅仅是儒家,但这不是这些宗教与学说本身的罪过,而是那些野心家与邪恶政权的罪过。

我们谈论这个课题时,必须严格分清谁是罪魁祸首,谁是无辜的。
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雾落南方
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发表于 2013-11-30 13:24  资料 文集 短消息 


QUOTE:
原帖由 东方情 于 2013-11-30 10:25 发表
中国官方有勇气揭露儒家和共产主义思想的伪善,

愿闻其详。,
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雾落南方
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发表于 2013-11-30 13:30  资料 文集 短消息 


QUOTE:
原帖由 mpt 于 2013-11-28 12:53 发表
亚洲道德价值观是为了巩固国家核心的团结,让国家更坚固,不会随波逐流。..

可否具体说明你心目中"亚洲道德价值观"的内涵吗? 如何令国家团结、坚固。

[ 本帖最后由 雾落南方 于 2013-11-30 13:43 编辑 ]
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发表于 2013-11-30 19:43  资料 文集 短消息 
回复 #46 雾落南方 的帖子

这些是常理。团结凝聚就是坚强的力量。

儒家有修身养性律己的精神思想。如果一个人只以自身为中心,没有道德情感,不顾及社会的人和事,这样的社会是不是自私松散的?当我们面对灾难的时候,不是团结共同抵御外患,而是各求逃难,这样国家是不是不堪一击。

家庭是社会组成的单位,当个人做到自我道德要求,互相关怀勉励,彼此扶持,是人民精神生活需求的根本,而在道德情感的互相影响下,我们更有道德自觉,自律和爱心。当我们做出任何决定的时候,我们将会以家庭观念价值来评价,得到谅解,得到支持,得到接受,而家庭的凝聚力量扩展至社会的联系,大家团结同心对抗内忧外患。我们会考虑群体的利益,我们因此认为我们对家庭,对社会,对国家有义务有责任,就如,有能力的人愿意扶持弱者,造福社会,因此对社会对国家更有建树,愿意共同建设国家。
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发表于 2013-11-30 19:44  资料 文集 短消息 
或许我们会说道德价值观有利于执政者治国平天下,是为着执政者带来好处。但是,我想国家纷乱内耗对我们有什么好处呢?最终是两败俱伤,我们要的是对社会国家人民都能获益。
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发表于 2013-11-30 19:45  资料 文集 短消息 
从一方面来说,我们的社会需要法律,法律是理性硬性的约束,做到百姓君主平等。价值观念是感性的,是软性教育,两者同时具备,互补,达到个人,社会,国家最好的状态。
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发表于 2013-11-30 19:59  资料 文集 短消息 
尤其对新加坡这个多元种族的移民国家,十分需要社会的凝聚力,这样才能稳健的走向未来。

美国的凝聚力比不上许多国家,他们向往个人主义。但是美国这个国家在很多方面都比新加坡占有极大的优势。换句话说,新加坡更需要后天的许多努力来支撑。
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东方情
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发表于 2013-11-30 21:06  资料 个人空间 短消息 
回复 #45 雾落南方 的帖子

对于儒家的批判,“五四”就有砸烂孔家店,毛泽东时代批儒批孔,大家都知道。改革开放后,用实践是检验真理的唯一标准,来纠正文革时期的错误,就是对之前提倡共产主义思想毛泽东思想的否定。

任何好的思想,例如宗教、儒家、共产主义、民主、博爱等都有可能被人利用。披上这些美丽外衣的人,都是伪善的。

《论共产党员的修养》就比“不管白猫黑猫,能捉老鼠就是好猫”伪善。

[ 本帖最后由 东方情 于 2013-11-30 22:03 编辑 ]
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发表于 2013-12-3 13:02  资料 文集 短消息 


QUOTE:
原帖由 楚越 于 2013-11-29 13:19 发表
不能让那跛脚的中学第二语言程度的假设母语单独来负责这个这样重要的事情。这是一定会事倍功半的失败的。年轻人一讨厌上那难学的假设母语,他们就会联所教的道德价值观一起讨厌了。因为他们在做深层思考中和逻辑性推理的判性思考(critical thinking)时不是用这假设母语 ( 第二语言 ),这也不是他们的自然感情语言(作梦,惊吓,生气,的潜意识语言)。

我知道联合国曾经对母语作出了定义:“母语是指一个人自幼习得的语言,通常是其思维与交流的自然工具。”
这对语言情感的理解来说也是这样。

但是,我认为定义在某一种特殊情况下是有其变通的意义。在这个世界上还有种族区分的时候,自身种族的语言却不能合时宜的自然的形成为第一语言的时候;为了不丧失用以辨认自己的身份和文化的语言,而有了不能放弃的种族语言因素,我们把它定名为母语,因为这是种族的代表,虽然它的作用达不到第一语文的程度,达不到思维与交流的自然工具,但是它具有作为种族的特征,我们认之为母语,顾名思义,母语就有了其一定的价值,也就有了认定自己的意义。

我记得上小学的时候,在课文里就已经阐明西学为用,儒学为本(印象大意),但是在那个年代心向中国的人比比皆是,新加坡要立国是千辛万苦。这不是为了消灭东方思想,而是新加坡要如何建国的根本。
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