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邹璐
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发表于 2007-7-17 10:58  资料 个人空间 短消息 
谁敢去星巴克





谁敢去星巴克

当时确实是在星巴克,不过,不是在北京故宫的星巴克,而是淡滨尼的星巴克。看到传自中国的消息“抵不过高涨的中国民族主义情绪,美国咖啡连锁店星巴克(Starbucks)前天终于从北京故宫无声地退场,让位给中国国产咖啡品牌进驻。”

熟悉此事的朋友都会知道,事缘去年底中国中央电视台英语节目主持人芮成钢直接写信向星巴克总部,抗议星巴克糟蹋中国文化,要求星巴克搬离故宫。

星巴克是于2000年应故宫博物馆管理层邀请,进入紫禁城“九卿房”售卖它的品牌咖啡,其后,引发了中国民间的极大争议和不满,迫于民意压力,故宫在2005年摘下店外的星巴克标志,到去年底芮成钢再次引爆争议,至今,总算是有了一个“彻底”的解决,甚至有网民在芮成钢的博客中留言:“你成功了啊,星巴克要永远的离开故宫了!!”

这则新闻所涉及的热门话题,探讨焦点相当多,包括了诸如文化,经济,社会,人性,政治等等诸多方面,尤其凸现明显的关键词是“极端民族主义情绪”,成为在复杂民族心态下的最敏感触动,至于接下来“谁还敢去星巴克”,还是“星巴克巧妙地利用了这一驱逐事件,成为全中国家喻户晓的咖啡品牌,达到它在世界第一人口大国最大经济利益”这种经济考量及猜测,就暂且不论了。

关于民族主义情绪问题,张超在一篇关于《中国的极端民族主义思潮分析》的文章中,从历史的纵深分析了极端民族主义的历史成因。

文中提到,中国历史上自以为“华夏”乃世界之中心,汉民族甚至将周边的其他民族蔑称为“蛮”和“夷”。极端民族主义思潮部分地源于古代儒家等级文化思想。中国历史上的“文化优越论”严重束缚了其国人的眼光和思维,因此,也就如学者费正清所指出的:“对外国的现实一贯无知,并且存心不去考虑现实。”

近代中国的历史乃是一部民族的屈辱史和抗争史。从虎门销烟起,中日甲午战争、八国联军侵华战争和抗日战争等战争和旅顺、南京等大屠杀,中国早已失去了往昔的东亚之尊。强烈的民族失落感也同时深化了极端民族主义情绪。

而当经历过文化革命,十年浩劫之后,开始于1979年的改革开放,让中国再次震惊地发现与世界的现实物质差距。

通过一些客观全面的历史事实角度分析,我们所获取的是一种历史角度的观点认识,在现实层面上,中国自改革开放之后的三十多年里,以飞快的经济发展速度,迅速加强其经济实力,国家强盛也大大增加了民族自信心,自尊心,自豪感,在众多国际事务和国际大环境下,无论国家,国家领袖,还是企业,个人都表现出更为正面积极,令人不敢觑见的伟大力量,但是,与此同时,正如中国官方仍然将中国列位“发展中”国家,在国际大环境下,如果以加权平均等方法进行综合国力比较衡量,中国与世界上的先进国家相比,还是有相当大的距离,这也就造成人们矛盾的心理,一方面对于自己所取得的经济成就充满自豪感,另一方面对相对落后的现状大有自卑感,在人们的敏感心态下,对于某些问题就出现泛政治化上纲上线,过度解读和大肆渲染。比如上述星巴克驱逐事件,“在汹汹民意下,故宫博物院管理层今年初被迫表态,承诺最快在今年上半年解决星巴克的去留问题。”“但据《晨报》报道,关于星巴克的去留问题,博物院管理层内部早在今年初已达成了让星巴克离开的共识,关键是要寻找让其离开的合适理由。” 试问这究竟体现了民族气节,大国从容,还是思想盲目自尊,文化沙文。

这就让我又想起另外一件事情,在香港回归十周年庆祝之前,由知名时装品牌“上海滩”正式启动“尊领会”,呼吁全世界东西方的精英男士参加一场男式服装革命。初期邀请88名成员全部都是国际名流,据说新加坡也相应成立分会,这样的大张旗鼓的中国元素世界风,是否就让中国人的民族心态得到舒展滋润和满足了呢?“上海滩”品牌创办人邓永锵强调说:”真正的生意人第一要赚钱,第二要长期赚钱,第三要死了都要赚钱。”也就是说,“尊领会”纯粹是商业模式,并非是一场在西方乃至世界推广中国文化革命或复兴运动,所以,一厢情愿的,过分强调的解读都是有问题的。

归根结底,这起驱逐事件不应该成为民族主义成功的榜样,而应该成为民族主义反省的经验,弱者自卑,强者自信,无论是在被量化的经济实力方面还是无法量化的文化思想,意识形态方面,都应该以更为务实,开阔,宽容,明确的心态去面对问题,民族的价值观不应该被广泛置高于任何事件与问题之上而成为认知和判断的障碍,以更为从容宽阔的心态,这样,“谁还敢去星巴克就不是问题,去到哪里也没问题。

附件:

[ 本帖最后由 邹璐 于 2007-7-17 12:46 编辑 ]


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发表于 2007-7-17 14:16  资料 主页 个人空间 短消息 
回复 #2 成阳 的帖子

故宫又称“紫禁城”,是明清两代的皇宫,也是世界上最大的宫殿,占地72万平方米(长960米,宽750米),建筑面积15万平方米,始建于公元1406,1420年建成,是明朝第皇帝朱棣始建,设计者蒯祥(1397—1481年,字廷瑞,苏州人),占地面积78万平方米,用30万民工,共建了14年,有房屋9999间半,主要建筑是太和殿、中和殿和保和殿,保和殿也是科举考试举行殿试的地方,科举考试的一至三名分别称状元、榜眼、探花。

http://www.jsdj.com/luyou/lyzy/bgugong.htm

成阳又乱说话。。。




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发表于 2007-7-17 14:23  资料 主页 个人空间 短消息 
回复 #1 邹璐 的帖子

我倒觉得这是个普通的文化现象,给扣上“极端民族主义”的帽子实在是大而不当了。

美国的“文化侵略”是事实,欧洲就多次兴起反对好莱坞麦当劳的热潮。

其实出国以后,我发现中国出来的人群中最大问题恰恰不是极端民族主义过剩,而是相反,崇洋媚外的太多。看各种新闻报道纪实散文,在国内也是崇洋风不断。。。多少人感慨现在国内的爱国教育比起美国来都差得远。。。




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老柳
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发表于 2007-7-17 14:46  资料 文集 短消息 
写的是有点乱.

我更倾向于美国老板利用了这一事件, 实现了新闻炒作的目的. 事实上, 国内的民意也并非一致反对星巴克留在故宫, 有很多人持"无妨"的态度. 据说, 故宫也不是非要让星巴克搬走不可, 而是要求采用故宫的统一品牌运做. 这也是一种合理的商业要求, 而星巴克拒绝, 一方面维护了自己的品牌形象, 另一方面把自己扮成了受害者, 收取了舆论上的其他好处.
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发表于 2007-7-17 15:17  资料 个人空间 短消息 
讲到民族情节,,大家可以想一想,法国人拒绝使用英文,在很多法国餐馆里,是没有英文菜单的,,,弄的我们这些不懂法语的人,拿着菜单"猜"菜了,,
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村夫
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发表于 2007-7-17 23:53  资料 个人空间 短消息  QQ
身着长袍大褂游逛纽约街头,会被视为另类。
星巴克何尝不是?!
以顽固的一成不变的姿态强行渗入另一种文化,碰壁是必然的。




啥都丢啦,除了人。

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邹璐
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发表于 2007-7-18 02:49  资料 个人空间 短消息 
回复 #7 村夫 的帖子

村夫观点




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发表于 2007-7-18 02:51  资料 个人空间 短消息 


QUOTE:
原帖由 成阳 于 2007-7-17 12:49 发表
乱,写得太乱了。

要我说,其实就一句话,紫禁城里面本来就有大量的外国东西,钟表馆就是。一个星巴克又怎样,而且还是故宫邀请人家来的。

要说远了,故宫不是满清的吗。满清不就是孙国父要驱逐的“鞑虏” ...

我不觉得乱啊

如果象你这样三两行,那是顶贴,不是写文章




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发表于 2007-7-18 02:56  资料 个人空间 短消息 
回复 #4 秋天的菠菜 的帖子

我倒觉得这是个普通的文化现象,给扣上“极端民族主义”的帽子实在是大而不当了。

我本来也是这么认为的,可是,实际情况并不是这样,从事件经过,尤其网民反映看,极端民族主义是一个尝试分析现象的角度,

菠菜兄弟多指教




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发表于 2007-7-18 03:02  资料 个人空间 短消息 


QUOTE:
原帖由 老刘 于 2007-7-17 16:16 发表
写的是有点乱.

我更倾向于美国老板利用了这一事件, 实现了新闻炒作的目的. 事实上, 国内的民意也并非一致反对星巴克留在故宫, 有很多人持"无妨"的态度. 据说, 故宫也不是非要让星巴克搬走不可, ...

乱吗?

一,事情交代
二,历史角度关于极端民族主义成因分析
三,现实层面关于极端民族主义原因分析
四,"尊领会"的经济目的超越文化企图
五,结论民族的价值观不应该被广泛置高于任何事件与问题之上而成为认知和判断的障碍,




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任我行
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发表于 2007-7-18 09:12  资料 文集 短消息 


QUOTE:
原帖由 邹璐 于 2007-7-18 03:02 发表



乱吗?

一,事情交代
二,历史角度关于极端民族主义成因分析
三,现实层面关于极端民族主义原因分析
四,"尊领会"的经济目的超越文化企图
五,结论民族的价值观不应该被广泛置高于任何事件与问题之上而成为认知和判断的障碍,

文章的主题很清楚,怎么会乱呢?

只是看起来有一些人一天到晚举着民族的大旗,凡是什么自己不同意的观点就上升到民族的高度,立马自己就是爱国的愤青,别人都崇洋媚外了。奇怪的是,骂别人崇洋媚外的人,搞不好有自己还是在外国打工,赚外国人的钞票,替外国人干活。本来帮外国人干活没有什么不对,但一面骂别人崇洋媚外,自己又帮外国人干活,这就有点说不通了吧。

网上的愤青嚷嚷也就罢了,现在商业竞争还可以利用民族主义来打击竞争对手了,看看星巴克被驱赶,看看哇哈哈的官司,不都是把民族主义的大旗挥舞在商业纠纷里头吗?

民族主义让商人利用也还罢了,还有那么多人跟着摇旗呐喊。。奇怪也。




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eddie
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发表于 2007-7-18 09:33  资料 文集 短消息 
先说一句, 我不反对把星巴克赶走, 相信在今天这样的法制社会, 这样的赶, 不会是用行政命令的. 如果通过商业手段, 能把星巴克从中国市场上赶走, 哪才叫本事. (代替星巴克的好象是本土的一个咖啡品牌).

另: 楼上任同学的逻辑有点奇怪. 出国打工跟崇洋媚外有什么关系? 为什么为外国人打工就不能骂别人崇洋媚外呢? 反对崇洋媚外不是排外, 更不是闭关锁国. 这应该是个基本的常识吧.

[ 本帖最后由 eddie 于 2007-7-18 09:39 编辑 ]
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村夫
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发表于 2007-7-18 18:06  资料 个人空间 短消息  QQ
星巴克被紫禁城驱逐和文化误读

作者:谢浮名

  7月13日,自六年前入驻故宫博物院九卿值房以来一直处于舆论旋涡里的星巴克停止了营业。故宫有关负责人透露,故宫将对现有经营网点进行整合,星巴克今后将不会再以独立品牌、独立店面的形式出现在故宫内。(7月14日《新京报》)

  星巴克,这家美国的咖啡连锁店,在西方人的普遍观念中,是“不登大雅之堂的饮食文化的代表符号”,影视作品中也经常拿“遍地都是星巴克”、“星巴克开到白宫”等语言自我开涮。然而,六年前,它堂皇地开进了故宫,因为,在中国,星巴克成了品位、高雅、小资的代名词。中国的小资中,流行着一个的段子:我不在办公室,就在星巴克,我不在星巴克,就在去星巴克的路上。泡星巴克,成了小资们生活中不可或缺的节目。毫无疑问,这杯名叫星巴克的咖啡,是小资的标志之一。

  从不登大雅之堂到小资的标志,星巴克在中国的风云际会,正是文化被误读的典型。

  有人说,世界越扁平化,误读越立体化。

  商业力量所制造的流行时尚和消费霸权,共同形成信息屏蔽,广告、数据、高科技、新发明、口号、价格、外观、场地布局,这些旨在引导消费的指标,往往构成了误读的技术壁垒。真正的品位、高雅、时尚,反倒成了人们的认识盲区。

  正因为如此,在西装流入中国之初,有人看到外国穷人裤子上的补丁,以为是一种时尚,回国后,也依样画葫芦,叮嘱裁缝在做西装的时候在裤子上打上一个补丁。

  在国外,背包旅行客都是穷人,参加旅行团的是有钱人。在中国则正好相反,背包旅行成了时尚,成了炫耀的资本。

  在西方,人们常常把“一切看上去疯疯癫癫的打扮”称为波希米亚风。在中国,波希米亚这个概念被无限放大,就连房地产商都在叫卖“波希米亚建筑风格”。

  美宝莲、玉兰油绝对是国内“名价比”(知名度/价格)最高的化妆品品牌。在中国,几乎每一个开始学习涂涂抹抹的女人最初都会选择美宝莲,每一个开始投身美白工程的女人都会试试玉兰油。其实,在西方,美宝莲、玉兰油、巴黎欧莱雅等都只是超市货架上的普通化妆品,没有专柜,没有巨星代言,几乎上不了台面。

  有一个相反的事例显得特有意思。与法国的香水和时装一样,葡萄酒也象征着法兰西式的浪漫情调与贵族气质,无数的文人墨客赞美葡萄洒的雍容华贵。只有少数人可以享受葡萄酒的刺激,而大多数的人只能喝啤酒。但这种贵族式的浪漫被中国的餐饮文化所过滤。葡萄酒与所有用于饭局的酒都是一样的,唯一不同的只是颜色比较红而已。市场上十几块钱一瓶的葡萄酒,使它的贵族气质在中国已经荡然无存。

  这一切,缘于中国人以以一当十的速度体验和消费着西方文明,而文化、传统、价值观、商业规则、法律条文、消费品味,每一样都需要时间慢慢积累和沉淀,效率是不起作用的,误读因此产生。

  六年前,星巴克就是在这样的误读下,被紫禁城热情拥抱。六年后,当国人明白,星巴克对故宫是种视觉污染,对古老的中国文化也是种糟蹋。正如北京烤鸭不可以把分店开进白宫,狗不理包子不能上国会山一样,星巴克只能被故宫驱逐。

  中外文化在误读中产生了解,在误读中走向认同。这就是星巴克被故宫驱逐的给人的启迪。

+++
转这一篇,觉得挺有道理的。




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发表于 2007-7-18 19:21  资料 文集 短消息 
回复 #14 eddie 的帖子

这位同学,如果你能够竞争到让星巴克推出中国市场,那自然是本事。可是那就不叫赶了。被你竞争到退出一个市场,那是企业自愿的商业行为。
而星巴克照新闻的报道,是被“驱逐”。那怎么能算是公平竞争下的法制行为呢?




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发表于 2007-7-19 01:36  资料 个人空间 短消息 
新闻报道说是被“驱逐”, 就真的是被“驱逐”啦? 今天这世道, 哪家媒体不夸张?
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回复 #17 super 的帖子

楼上的同学,你看清楚啊,这里的文章用的是什么形容 - “驱逐”, “赶走”。

问题就出在,当初星巴克进入我们可以合理的认为故宫是合法的。(不合法也不能存在那么长时间)

但 - 因为有一些人觉得故宫这个中华文化的建筑竟然进驻了这个外国品牌就上纲上线的要”驱逐“, ”赶走“ 星巴克。

那 - 请问这种驱逐和赶走和合理的吗? 这不就是一种用民族情绪来代替法治了?

那明天 - 是不是也可以看不惯日本车子在马路上走,就砸了日本车?




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请任同学给我们具体描述一下,  故宫是怎么"驱逐" 或"赶走"星巴克的. 比如, 用了哪些所谓不合法的手段?
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村夫
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原帖由 任我行 于 2007-7-19 03:51 发表
楼上的同学,你看清楚啊,这里的文章用的是什么形容 - “驱逐”, “赶走”。

问题就出在,当初星巴克进入我们可以合理的认为故宫是合法的。(不合法也不能存在那么长时间)

但 - 因为有一些人觉得故宫这 ...

(不合法也不能存在那么长时间)

“合法”“不合法”对你来说,是凭“存在时间”判断的?

山西黑砖窑存在的时间更长,合法吗?




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内山
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发表于 2007-7-22 03:48  资料 主页 个人空间 短消息 
我发现任同学有一个非常严重的毛病, 就是不求甚解, 喜欢乱发言!

你一口咬住"驱逐"不放, 但请你用用功, 去了解一下具体是怎么被"驱逐"的, 好吗?




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