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标题: 生育率低落与人口老化速度增快的原因
尼歌底母
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发表于 2013-2-15 10:17  资料 文集 短消息 
回复 #93 吴大地 的帖子

我说,“低生育率是首要的问题,最先发生的问题。政府为了解决这问题就提倡移民政策。但这后来的移民政策没真正解决问题,要能解决的话,今天就不会再谈低生育率了,对吗?而如今还要继续用这政策来尝试解决一个之前解决不了的问题,能成吗?”那是我在尝试理解刘程强的话。

“我想问的是,不用移民来帮助增加人口,只靠提高生育,一定能解决生育率问题吗?” - 工人党提议增加人口至五百九十万距离现在有增无减,那他们是在提倡不增加外劳吗?不是的。他们是在说要谨慎地引进新外劳。那些真正需要的还是要引进的。岂料许部长借题发挥,断章取义,博取同情。我没听见工人党说不用移民来帮助增加人口就一定能解决生育率问题。刘程强说之前已经尝试通过移民政策来解决生育问题,但这问题并没有得到解决,那为何一再使用解决不了的方案?刘程强提议政府向人民了解为何生育会有问题,才能找出问题的根本,才能对症下药,这并没有错。同时,他建议暂时不要全力引进大量移民而是先解决目前所面对的众多问题。话才刚说完,地铁又发生故障了。

同意提高生育率不是简单的问题。我反问一下执政党的应对政策,大量引进外劳就能填补人口问题吗?

“问题是,工人党的建议,纯粹依赖提高生育率来填补人口,试问他们有多大成功的把握?” - 他们在国会也没有多少时间加以补充,我倒真希望他们可以加以说明,但不是每个议员都有一小时时间以三种语言演讲的。

“更糟的是,工人党同时主张大力用妇女来填补高度不足的劳动人口(我国妇女就业率其实本来就不低),又不准增加外地女佣。。妇女既要做工又要她们养育孩子。”- 有多少妇女是又要工作又有孩子养的?如果有这么多的话,我们还有生育率问题?

“这样的规划,有多高成功的可能性?”- 我也想知道两党对个别的政策有多少把握。
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运开 (简易居主人)
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发表于 2013-2-15 10:19  资料 主页 个人空间 短消息 
回复 #99 fengshan 的帖子

所以说,改变观念最关键,是原因。

观念改不了,就要想解决方法。移民政策当然是解决的方法之一。




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fengshan
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发表于 2013-2-15 10:20  资料 文集 短消息 
回复 #101 尼歌底母 的帖子

婴儿潮早就现在的老龄化。这个老龄化如果持续30年,那么政府就持续30年的短期外劳政策,这样本地的老人比例就被稀释了,不会存在老无所养的情况。引入的数量和老人做个比例就好了。
30年后,婴儿潮的老龄化过去了,减少外劳。

至于规划,有专业人士给出答案吧。
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尼歌底母
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发表于 2013-2-15 10:33  资料 文集 短消息 
回复 #96 运开 的帖子

或许没有直接关系,但我想间接关系是会有的。但我想说,土地大小和拥挤度不是唯一或最主要的关系。

我是在尝试理解刘程强的说法。我想他不会笨到说移民政策是唯一或最主要影响生育率的问题。

以下却是我个人的看法:

几位网友已经说了类似“从前在贫民区,住所拥挤的不得了。生育率不降反升”的想法。我个人也同意。所以我一再强调移民政策不是唯一或最主要的症结。

那为何我们目前无法享有以前的生育率呢? 这肯定和发达国家步伐有关。生活节奏快,压力大,都会造成个人问题和社会问题,在面对这么多问题的情况下,生育肯定会受影响。

以前的人相对的较少活动娱乐,回家后早点睡,生育就提高了。现在的人不工作到大半夜的话,生产力就低了,马上就要被廉价劳工取代,能早点回家生儿育女吗?可能生育率不是跟土地或拥挤有直接关系,但廉价劳工却似乎有直接关系。

我国近80%人口住在组屋,如果要提高生于想必要针对这群人会有效得多吧?到底是何原因让这些人生育率低呢?这是工人党建议政府彻底了解的原因。
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尼歌底母
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发表于 2013-2-15 10:38  资料 文集 短消息 
回复 #102 运开 的帖子

改变观念最关键之一,却也只是原因之一。

观念改不了,就要先了解为何会有这观念,处了观念,可有其他问题?想要解决方法,移民政策当然是解决的方法之一,但也要适度地引进,不是一味地大幅度引进,否则有可能使问题恶化。

我的看法是:两党都必须就新加坡各阶层的需要来策划。五天的时间来谈这么重要的议题,才草率了。搞到我们都无法看到政府真正的功力。

我想,生育率和经济似乎是相对立的。既要经济发达又要生育率高似乎是不太可能。观念也是先有经济能力才有观念的。要改变观念的话,经济会受影响的。不可能一个国家全都是百万富翁。

[ 本帖最后由 尼歌底母 于 2013-2-15 10:42 编辑 ]
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吴大地
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发表于 2013-2-15 10:46  资料 个人空间 短消息 


QUOTE:
原帖由 尼歌底母 于 2013-2-15 09:56 发表
这是我的看法:新加坡的土地面积到底能住多少人才不会造成太过拥挤?这是政府必须让我们知道的(政府代表所有执政党和在野党议员们)。没错,我们可以不断地向上发展,但不可能每一个人只是住和睡,必须出来活动 ...

关于人口顶限问题,是专业问题。我无从回答。

根据我的印象,人口和土地规划非常不简单。其中一个原因是因为世局与环境不断在变。能看到十年以后的事就已经不容易了。

20年以后的事,更不必说。

科技发达,想象一下,将来人人可能都拥有一个小小的个人飞行器。到时,现在的公共运输工具可能都要作废了。

前景虽然不可测,但是不能不预先规划。很多基建都是整十年的长期大工程,所以规划还是要做,不过要不停的复审,随着时局的变迁而调整甚至改道。

所以,倒觉得不必亟亟要求一个顶限数目。希望有一天,或者我们都住在浮悬在半空的泡泡里。
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光之子 (童緯強)
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发表于 2013-2-15 10:46  资料 主页 文集 短消息 
回复 #99 fengshan 的帖子

政府的工作就是滿足人民的標準,不然這政府要來何用?
何況,其中有房有車也不算高標準,很多發達國家車都很普及。
要人民生孩子,就把房子建大并廢除ARF和CoE,這是很簡單的道理。

[ 本帖最后由 光之子 于 2013-2-15 10:49 编辑 ]




又逢一年交子時,此歲今宵最漫長
小雪已過大雪去,待小寒來候大寒
夏秋去兮冬至來,明年新春雪海藏
一年復始四季輪、冬至正是待春來
凜寒冰雪正思融、溫煖春風已欲吹
平安過冬盼新春,佳節雙慶樂無窮
祝諸位冬至快樂!祝炎黃子孫永世興盛,願姬漢舊邦長久安泰。

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尼歌底母
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发表于 2013-2-15 10:54  资料 文集 短消息 
回复 #106 吴大地 的帖子

有点道理,但我想最起码在目前看得到的前景作一个设想要求不多。以后能不能飞,也不是今天的政府能够做得了主的。

真要漂浮的话,我就得规划降落伞了。没的像地铁三五天发生故障,人口真要掉落了。
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尼歌底母
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发表于 2013-2-15 10:57  资料 文集 短消息 


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原帖由 光之子 于 2013-2-15 10:46 发表
政府的工作就是滿足人民的標準,不然這政府要來何用?
何況,其中有房有車也不算高標準,很多發達國家車都很普及。
要人民生孩子,就把房子建大并廢除ARF和CoE,這是很簡單的道理。

您可能是指部分人民吧?不然有些人会不高兴你把他们算在内,他们可是不受移民政策的负面影响的。

房子也不需要太大,不要这么贵就帮助很大了。

如果公共交通做得好的话,其实也不太需要车子。现在是地铁不好,票又要起价,车子又买不起。回到家还要生孩子。累垮了,怎么生?生病还可以

[ 本帖最后由 尼歌底母 于 2013-2-15 11:21 编辑 ]
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吴大地
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发表于 2013-2-15 11:26  资料 个人空间 短消息 


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原帖由 尼歌底母 于 2013-2-15 10:17 发表
工人党提议增加人口至五百九十万距离现在有增无减,那他们是在提倡不增加外劳吗?不是的。他们是在说要谨慎地引进新外劳。那些真正需要的还是要引进的。

可能是我看错了。印象中工人党主张“零外劳增长”
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尼歌底母
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发表于 2013-2-15 11:38  资料 文集 短消息 


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原帖由 吴大地 于 2013-2-15 11:26 发表


可能是我看错了。印象中工人党主张“零外劳增长”

这“零外劳增长”不知是出自执政党之口还是工人党之口?我也需要去探个究竟。因为五百九十万距离现在的人口不是零吧?
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