评论员，大约是那个媒体一个职务。

那人和政府立场不一致，又怎么了？
他不代表政府发布意见，为什么要看政府的立场？

。。。。。

不愿绞缠了。。。

哈哈....就是我谴责法国人了.....有问题吗?

佳士得拍卖....原本只是一个公司的行为, 但不巧, 被一群中国律师给捅了一下, 成了一件大事.

对于这件无法回避的大事....法国主流是怎么表态的呢? 法国政府又是怎么表态的呢? 法国的法院是怎么判决的呢.....?

显然...法国人基本认定, 佳士得拍卖是"合法". 所以, 我当然要谴责法国人....! 有错吗?

同感

问题连着问题.....请老兄不要忘了前提....., 在我们谈论的这件事中, 你是否认为政府的立场是正确的, 是代表中国人利益的? 如果答案是肯定的....那么, 你就不会质疑我的说法了.

如果答案是否定的.....那么, 您是不是需要解释一下呢.

这话显然是对的....但还有一句话, 我认为也是对的: 没有道德基础的法律是恶法, 或违反人类道义的法律是可耻的法律!

这两句话, 并不冲突......

所以, 强盗的法律, 在强盗眼里是天经地义, 但是在那种体系下的"合法", 在文明人眼中, 也属于"非法"!

我这么说,, 您应该不会反对吧.....

对不起....村夫兄, 从来没有人不相信你说的这段话.......有吗??

但是,, 请问, 大多数的中国人, 亚洲人, 或曾被抢掠过的所有第三世界国家的人.....对那场拍卖的看法会跟欧洲人一样吗?

这就是我要问的.....您为什么老是要我们从法国人(或欧洲人)的角度去看这件事??? 为什么?

他们的立场我们早就明白....., 但我们难道不应该有自己不一样的立场吗?


不得不说.....你是在刻意回避....., 什么叫不平凡的意义? 拍卖本身是商业行为.....但如果拍卖的物品有争议, 那这样的拍卖还算是普通的商业行为吗?

请不要怪我对这个问题穷追不舍.....我觉得, 在基本的立场上, 没有中间派:

1) 拍卖合法, 2) 拍卖不合法......两者必居其一.......(除非是不关心, 不了解这件事的人).

瞧您说的：如黄河之水天上来，奔流到海不复息。

——大势不可挡矣。我反对干嘛？

指出两点：
1、“恶法”、“可耻的法律”，都不是法律术语；
2、“法律”不承认“强盗”，也不承认“文明人”。



PS：我引用了你一段话，在那个单独开的有关法律的帖子里驳斥了。

仔细想了想......我能够理解你,, 村夫兄.

你从情感上认为....这件事(拍卖)不"应该"....., 但是法国的法院"判决"拍卖"合法", 佳士得也自认为自己"合法".....而你认为, 在没有证据之前, 在法院没有改判之前....., 在法律层面上, 不能认为佳士得不“合法”......所以,, 从你的观点来看,, 那就是一场"合法"的拍卖.....虽然从你情感上来讲, 那至少属于不合理或不道德.....

我对你的理解应该没错吧......但我跟你不同的是, 我认为, 法国法院的判决不符合人类的基本道义.....所以这样的判决是"无耻"的....我拒绝承认!

在这样的前提下.....对于"无耻"的, 戴上了"合法"假面的非法拍卖.....采用不合常理的(失信)手段来给与破坏.....在道义上不存在"背信弃义"的问题.

几十年前，印度电影《流浪者》，就有一句著名的台词——

法律，不承认良心。

下面还有本人对这一事件的总结:

1) 中国律师团的行动....虽败犹荣.....因为他们成功的炒热了整个事件, 引起了更多人的关注! 在世人的关注下....法国一意孤行的判决.....佳士得一意孤行的拍卖, 其实都让自己背上了沉重的道义负债......这对遏制今后对中国被盗文物的拍卖, 是非常有利的.

2) 中国政府的表现基本得体.....事前的表态到位, 不参与民间法律追讨行动, 明智....事后对佳士得的制裁措施, 果断......这些都对今后可能发生的类似非法拍卖,, 产生了直接吓阻的作用......

3) 蔡姓商人玩了一招损的......但我认为, 法国人有失道义在先.....蔡某的行为是被迫采取的下策.....情有可原. 而他行为带来的正面效果极好.....相关分析见以前各贴, 不再赘述........

4) 法国政府, 法国法院, 法国主流.....都被佳士得连累.....背上了道义债, 得罪了中国政府和人民.......而佳士得本身,, 收获了一次失败的拍卖.....失去了中国巨大的市场.......却又承担了"无耻"的骂名.....无论如何,,,, 它都是最大的输家.....

被严重烧伤手指的佳士得.....还会强行继续拍卖中国的被盗文物吗? 我的判断是"八成"不会.......除非他们不是生意人.

我们彼此大概都可以理解。

但你对法律的认知，真的是很贫瘠。

你尽管从良心道义上（用无耻、无知、卑鄙等名词）谴责，我想没有多少人和你争辩这些。

可是，我不希望你借用一些如“非法”、“抢走”、“盗窃”之类有关法律的名词。
事实上，这样讲会误导很多人。
这是我不能接受的。

关于法理之类的，也可以到我那个帖子里讨论。

那是作者借这句话对社会进行的控诉.......

你觉得赢了，最好

没有什么比自我感觉更好的了

关于4），我想补充一些：
整个欧盟，恐怕都受累了；
蔡老板之举为中国增添了一大群“仇人”，但中国怕什么？反而会使中国更加健康地成长。

其实.....我的观点有好些个基础, 你已经同意过了......

单纯看两个兽首....对中国的价值并不象群情激奋者想象中的那么大.....关键是要遏制对中国被盗文物的蓄意炒作行为.....这样才能为文物的回归创造有利条件......

对于这一点, 我想, 通过这次的较量......中国人应该是基本达到了自己的目的.

当然, 也有遗憾....那就是兽首毕竟没有回归.......

至于为中国添"仇人"之说.....我觉得是多虑了......, 不就是用他们的规则,, 耍了他们一把吗? 如果为这事跟一个大国记仇.....除非欧洲人都是傻瓜......

[ 本帖最后由 内山 于 2009-3-5 00:55 编辑 ]

看看中国网民是怎么想的。

此ＭＴＶ不代表本人立场。



[ 本帖最后由 出红小兵 于 2009-3-9 13:28 编辑 ]