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标题: 我也议下SG00001
苏居士
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发表于 2008-12-4 23:59  资料 文集 短消息 


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原帖由 SG00001 于 2008-12-4 18:57 发表
这是本末倒置的想法。
只能有一个合法党的情况下,这个党又怎么容忍法律来阻碍自己呢?皇帝会让法律判自己死刑吗?
他根本就不会鼓吹民主,只会引导国民认同他的独裁方式,找各种各样的理由、创造理论来为自己辩护,哪里会去提高公民的民主素质?那不是开玩笑吗?那不是拿自己既得的利益来开玩笑?这些都可以从历史看得到,从人性的角度看也是理所当然是为了自己的利益。

只要其引入多一个合法党,就已经不用去操心什么,因为反对党自然会盯死他,到那时候,执政党怎么敢与人民找这样哪样的理由不去改进,只要慢半拍,反对党早已把其踢下台。这是竞争规律。

小朋友的想法。 具体的我也不说了, 我不是小看你, 十年前我也会说上面引用你的话。
不回帖了,你也不是我讨厌的人,不想说太多刺激了你, 等你多点社会经历, 你自然就明白了。
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苏居士
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发表于 2008-12-5 00:03  资料 文集 短消息 


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原帖由 yelunp 于 2008-12-4 22:27 发表


这个帖子我就回到这里了,再说往下说也没有太多的话了。一句话,凡事都不要太绝对,每一个人都有成长的过程。我说这句话是因为,对国家大事我也曾有过与SG相同看法的时候,那时候我挺年轻的,一个年轻的新闻工作者,能不关心国家大事吗?能没有政治观点吗?只是随着时间的推移,才发觉,民主不仅仅是个制度,更是国民素质的体现,它是需要过程的。邓小平当初为什么说,50年不变,那是因为没有50年的时间有些事情是改变不了的。

难得一位明白人。可叹,可叹
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SG00001
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发表于 2008-12-5 01:41  资料 主页 个人空间 短消息  QQ Yahoo!
回复 #78 村夫 的帖子

不能说上网的就有或没有选举权与被选举权,网民占总人口比例不管多与少,不影响到选举与被选权的问题。

所以,你是空谈派。
你有这种权利(包括你弃权的权力),却不善于利用,根本不加珍惜。
如果是这样,你呼吁来了“民主的投票”,又能怎样?
====================
是我空谈还是你空谈?还是你不了解中国的现实?或不愿意去了解?
你的经历有普遍性吗?操作过程是怎么样?你选过什么官员?

而我的现实情况就是根本就没有人通知去投票,也没有看过选举的通知?怎么说成我放弃投票权了?
身边的朋友从来就没听过谈论过投票选举的事,既然这么大的事很应该听到啊?连人家美国这么远,都能让我们知道,怎么在国内闻所未闻?
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白鹭
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发表于 2008-12-5 03:05  资料 个人空间 短消息 
回复 #80 yelunp 的帖子

老大,说得好!真棒!!!
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SG00001
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发表于 2008-12-5 03:08  资料 主页 个人空间 短消息  QQ Yahoo!
回复 #79 yelunp 的帖子

你觉得我带有批评的口气发贴,所以就认为我是对所有国事都批评态度,那么说,我只是选择了我认为值得批评的观点来批评,算不算是对全部观点都持批评态度,我说这个女孩子漂亮,那个女孩子漂亮,但我对丑的保持了沉默,那么说我是认为全部女孩子都是漂亮的?很明显是逻辑错误,不需要用得哲学吧。

同理,我只说美国的好,就认为美国所有都好,批评ZF的一些行为不对,就以为我批评了ZF所有行为都不对,也是不符合逻辑。

我很不明白,为什么有些人看到有人批评ZF就看不过去了?可能因为他们把ZF等同了国家、人民。我不会这么看,从历史上看,其实ZF是一个不得不存在的恶魔,民主国家的人正是基于这点而创造各种规则限制它的权力,再使用“三权分立”进一点削弱其权力,以使最低限度地伤害人民。

还有人一提到中国美国,就以为在比较那方的人民更优秀一点,特别是提到别人优秀之处,立即涌现强烈的国家荣誉受损一样,而不是带着学习的心态去反省自己哪里做得不够好,哪些应该学习别人。为什么要争个输赢而无视自己缺点,掩盖自己的缺点。除了能麻木自己外还有什么作用?

你说美国也是经过很长的时间才能有今天的成就,那么他们这段时间需要作些什么事情吗?而我们应该去做些什么?我知道大部分都是普通人,都有自己的生活,不可能去干大事,但是就等于不去做事吗?不是,至少不成为恶魔的帮凶,不为其找借口已经是贡献了。如果真的要去做些什么,那么就点醒一下身边的人或网友,这是非常难得了,这不需要流血,不需要流汗就已经是为祖国做了事。

杨佳的事你确实不了解。正常情况下,一个人杀了几个平民,就应被人们批评,而杀6个警察就应该更让人们愤怒才对,因为正常情况下警察是保护人们安全的,杀警察就意味着威胁到人们的安全。但这些杨佳案,人们却一边倒地支持杨佳,有人称他为“大侠”,我想在这个社会不可能突然得出现这么多“特务”吧。再看事情的经过,审判过程,再联系一个日益暴光的官民冲突,大批对司法不公的上访者,一件件在公安局被打死的民工案件,不难看出这个社会正在发生什么?

我也支持无论因任何事都不应杀人,但是这个社会本该是正义方的司法机构竟然都去干这些坏事,那如果某一天我或身边的朋友都受到司法人员的侵犯,应该请哪个维护权益?他们都把刀子架在人民的颈上了,你还能干嘛?要么什么都不干任其摆布,要么反了,杨佳就是这个人。
这六个无辜警察的确是受害者,但和杨佳一样,是司法败坏的受害者,按佛教说,叫报应。
看看一个没有案底的普通人是怎么炼成恶魔:http://blog.sina.com.cn/s/blog_53087ce80100cb2e.html
杨佳一审的代理律师谢有明这样描述杨佳:非常沉着、非常冷静,法律意识比较高。

正是因为西方社会的民主与福利才造就了这样一批自甘堕落的吸毒者和流浪汉
=============
你因此不支持那些穷人不应享有这么好的福利吗?如你这么说,所谓的“共产主义”岂不是罪恶?因为“共产主义”就提倡高福利,人们可以各取所需。

你有没有看到国内经济发展了这么久,不要说没有什么福利,连内陆地区的穷人连学校、老师都是不够的,孩子还是上一年才免费上学,而他们的老师一年的工资却是以多少斤土豆来计算的,国家教育投入前几年据说是一年投入100亿,但什么公车、公务接待竟然一年就近万亿,2007年时与国防开支相当,看到这些还能说些什么?就最近发生的事,一个比市还小的区公案局副局长就有2亿来路不明的财产,官职也是2000万买来的,有多恐怖?

我并不是说要去做些什么,流行示威这些,就算可以,可能我也懒得去,不过我只要清楚谁在作恶就行了,知道应该站在什么立场就足够了,让身边的朋友知道就足够了。

我鄙视那种为作恶者辩护的人,特别是以“爱国者”自居的人,对于这种人不发声就已经是爱国了,他们好像恨不得把同胞们都变成麻木不仁的人,所以每遇到这些人免不了要批评他们一翻。

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木鱼桥   2008-12-9 00:53  威望  +10   精品文章
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SG00001
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发表于 2008-12-5 03:14  资料 主页 个人空间 短消息  QQ Yahoo!
回复 #81 苏居士 的帖子

呵呵,你心里怎么认为我,我非常明白,你无非想说服我不要作过多的批评,因为批评也无用,但是你认为自己能做些什么吗?连立场也没搞清楚,能做些什么呢?就像要你选总统,你连选哪一个都不清楚,能算什么?

连民主与专制都区分不了,哪个好坏都区分不了,还能指望你做些什么?
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村夫
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一介村夫


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发表于 2008-12-5 17:30  资料 个人空间 短消息  QQ


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原帖由 SG00001 于 2008-12-5 01:41 发表
是我空谈还是你空谈?还是你不了解中国的现实?或不愿意去了解?
你的经历有普遍性吗?操作过程是怎么样?你选过什么官员?

我的现实情况就是根本就没有人通知去投票,也没有看过选举的通知?怎么说成我放弃投票权了?
身边的朋友从来就没听过谈论过投票选举的事,既然这么大的事很应该听到啊?连人家美国这么远,都能让我们知道,怎么在国内闻所未闻?

我不愿意证明我的经历是否具有普遍性。
就在这个网上,这个帖子里,也有人证明,参加过“人大代表”的选举。
我还可以告诉你,还有一个网友,是被选举者。

我也相信你所说的,没有人通知你去投票,你也没有看过选举的通知。
这种情况也是普遍存在的,特别是流动人口,大多数是不参加选举的。

我已经写得很清楚了,我参加的那次,是“人大代表”选举,不妨再告诉你清楚些:是郑州市中原区的区人大代表选举。具体的操作过程,我不关心,所以也不记得了。

中国现行的,是“人民代表大会”制度,大概是普通人选“人大代表”,各级“人大代表”选举各级“官员”。
这不是“直选”,没有听说过普通人选什么官员。
你问得很奇怪,说明你根本不了解中国现行的制度。

我一直问你是否参加过选举的问题,就是为了告诉你:
在中国,你有选举权和被选举权,这是宪法和选举法赋予你的权利。

你拥有这个权利,却因为种种原因不知道不了解或者放弃了。这不是制度的问题,而是你个人的问题,或者是制度在执行上的问题。
同样,即便中国立即实施了美国式的制度,就你现在的情况推论,你也很可能参加不了选举。
美国的选举,同样有投票率的问题。
这是制度的问题,还是制度执行的问题?




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村夫
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发表于 2008-12-5 17:35  资料 个人空间 短消息  QQ
随便找几个选举的例子,告诉你中国也有选举

北京昌平一村委会班子被村民全部罢免
http://bj.people.com.cn/GB/14543/2340900.html

朝阳百万选民投票选举人大代表
http://chyrd.bjchy.gov.cn/report/inreport/inreport26584.htm




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光之子 (童緯強)
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发表于 2008-12-5 17:49  资料 主页 文集 短消息 
沒有多黨制,選舉根本形同虛設。
選來選去,最後依然是選回同一堆人。
如此一來,選或不選,毫無分別。




又逢一年交子時,此歲今宵最漫長
小雪已過大雪去,待小寒來候大寒
夏秋去兮冬至來,明年新春雪海藏
一年復始四季輪、冬至正是待春來
凜寒冰雪正思融、溫煖春風已欲吹
平安過冬盼新春,佳節雙慶樂無窮
祝諸位冬至快樂!祝炎黃子孫永世興盛,願姬漢舊邦長久安泰。

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SG00001
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发表于 2008-12-7 00:55  资料 主页 个人空间 短消息  QQ Yahoo!
回复 #87 村夫 的帖子

我一直问你是否参加过选举的问题,就是为了告诉你:
在中国,你有选举权和被选举权,这是宪法和选举法赋予你的权利。

你拥有这个权利,却因为种种原因不知道不了解或者放弃了。这不是制度的问题,而是你个人的问题,或者是制度在执行上的问题。
同样,即便中国立即实施了美国式的制度,就你现在的情况推论,你也很可能参加不了选举。
美国的选举,同样有投票率的问题。
这是制度的问题,还是制度执行的问题?
=======================================
你不要把我当作没读书好不好,但凡读过书的都知道公民有选权,但这是一级向上的,普通人只能选最下层的官员。

我一直强调这种所谓的“选举”只是虚有其名,不起太大的作用,对高官起不了震慑的作用。而是因为这种骗小孩子的把戏是在玩弄平民的智商。试问你推出一件产品,没有多少人知道,算是推出了吗?

通过杨佳案,你难道还没有看清现实情况?在世人高度注视下的案件都敢乱来的,那么其它还用说吗?
如果人们去投了,但结果都是在党内的暗箱操作的(其实是很容易想像的),与结果无关的,那有什么意义,我不会省下点时间吗。再说也不知道是在哪选,不是我要放弃。

美国选举,是非常神圣的,连小孩子也可以进行模拟投票,培养他们的意识,这与中国是天大的区别。
在公平条件,即使没有阻碍选民的力量,投票率高低不影响结果的公正性。其实那些不投票的相当于投了弃权票,意思是让参与的选民帮其决定。很正常,制度和执行都没有问题。
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陪读老爸
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发表于 2008-12-8 00:43  资料 文集 短消息 
SG00001是FLG里面的职业写手

看了许多SG00001的发言,只有一个主题,就是攻击中国共产党和中国政府。SG00001从来就不尊重事实,它的满嘴民主全都是屁话,它的文章不值得读,言论不值得和它辩。
以陪读老爸观察,SG00001是FLG里面的职业写手,专门在外面放屁,攻击中国政府,损害中国人的利益。
如果谁还不了解FLG,不明白FLG为什么是邪教,看看SG00001写的屁话就懂了
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SG00001
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发表于 2008-12-8 13:36  资料 主页 个人空间 短消息  QQ Yahoo!
回复 #91 陪读老爸 的帖子

你很适合我的签名所说的人。

世界上的民主国家有哪个国家是抵制评论员批评政府的,他们都是站在人民的一边,而非ZF的一边,因为人民是弱者,包括中国的制度设计都是由媒体去监督ZF的,即使是美国总统也是以限制政府对人民作恶为己任,因为他知道有一天他也会变成平民,而你却身为平民而为强权说话,为少数人说话,可见你心术不正,害人害己,其实几十年来就是这种人在纵容ZF去侵害人民的利益,不能不说是愚昧无知,连民国时期的人也比不上。

说我是FLG里面的职业写手,是你的思维欠缺逻辑,我对FLG的定性是抱怀疑态度的,而你则毫无根据地没把我说的理由放在眼内,以自己的认知来压制别人的思想,可耻。

“如果谁还不了解FLG,不明白FLG为什么是邪教”,可见你是愚昧,没有独立的思考能力,你能说出为什么吗?能解释我在其它贴子说过的一些问题吗?没能就请你闭嘴。
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村夫
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发表于 2008-12-8 15:08  资料 个人空间 短消息  QQ


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原帖由 SG00001 于 2008-12-7 00:55 发表
美国选举,是非常神圣的,连小孩子也可以进行模拟投票,培养他们的意识,这与中国是天大的区别。
在公平条件,即使没有阻碍选民的力量,投票率高低不影响结果的公正性。其实那些不投票的相当于投了弃权票,意思是让参与的选民帮其决定。很正常,制度和执行都没有问题。

越来越搞笑了——

小孩子的模拟投票,和“美国选举的神圣”有什么关系?
中小学大学选班干部,现在的乡村选举,很多也是投票,你怎么视而不见?

PS:
不投票在一定程度上,相当于投了弃权票。
但投弃权票的“意思”是多种多样的,并等于“让参与的选民帮齐决定”。
你一个口口声声倡导“民主”的,原来也会这样强奸民意。




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村夫
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发表于 2008-12-8 15:14  资料 个人空间 短消息  QQ
回复 #91 陪读老爸 的帖子

SG0001,离“职业写手”还差得远呢。

你也不用上纲上线的,我们应该正视一个事实——轮子还是有一定的土壤的。
为什么?
SG0001的思想有一定的代表性,如果你不了解他们,也无从教育感化他们。




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发表于 2008-12-8 15:38  资料 主页 个人空间 短消息  QQ Yahoo!
回复 #94 村夫 的帖子

出国浸过咸水就是有一点不同,浸的时间长短也不同。
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回复 #93 村夫 的帖子

但投弃权票的“意思”是多种多样的,并等于“让参与的选民帮齐决定”。
你一个口口声声倡导“民主”的,原来也会这样强奸民意。
===
你认为还有什么意思?
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发表于 2008-12-10 01:26  资料 主页 个人空间 短消息  QQ Yahoo!
回复 #97 水中情 的帖子

这个论坛“偏激”的不止我一个,我自认是讲道理的,也不见得所谓“中立”的也是讲道理,反而有些和无赖一样。
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