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标题: 新加坡听不到能勾起回忆的华语歌曲
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草民
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发表于 2013-8-10 14:58  资料 个人空间 短消息 
新加坡听不到能勾起回忆的华语歌曲

新加坡听不到能勾起回忆的华语歌曲
第四环节的国庆节日庆典,六首分別以本地各区为主题,加东,笌笼士乃,牛车水,女皇镇,裕廊和小印度,让不论住地那里的观众,总有共同记忆把大家的心串联起来。意外的是,这六道能勾起回忆长廊的新加坡歌曲,却没有一首完整的华语歌曲?
新加坡是一个以华族占大多数的多元种族的国家,建国四十八年,居然无法找出一首能喚起记忆的华语歌曲?我们重视种族和谐,也很在意少数族群的感受,曾几何时,在国庆庆典上,这个以英文歌曲为主轴,当中穿插马來歌曲,印度歌曲,却唯独听不到一首完整的华语歌曲?
对当局如此漠视华族的感受,我感到无比痛心,我的自尊受到严重的伤害。


闲人闲语
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楚越
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发表于 2013-8-10 15:34  资料 短消息 
回复 #1 草民 的帖子

都跟您说过了,经过了这四十多年来的建国,已经进到另一个层次了,再也不需要每个种族群体分别跳一个种族舞或一种族歌曲了。新加坡国当今的首要任务就是要把公民blend (调和  , 和合成) 成一国族 (nation); 君不见在这blend (调和  , 和合成) 成的国族 文化(national culture / national identity )是以英语英文为通用语/母语的吗?当今连新语(Singlish)也登上国庆的大雅之堂了,可是又唱又讲的共同各国家共同认同和共同记忆了。

除了国歌和军令用国语-马来语 , 而在表演的项目,各种族都混在一起,也增加了很多不同种族互相同婚的混血族群,互相对穿民族服装或互相对跳民族舞蹈,故意混杂不分你我的种族之分了, 只用共同通语(英语)贯彻, 只需英语司仪。。。

这也就是您的小孩或小孙子未来的国家共同认同和共同记忆了。

In linguistics, a blend is a word formed from parts of two or more other words
Blends deal with the action of abridging and then combining various lexemes to form a new word. However, the process of defining which words are true blends and which are not is more complicated. The difficulty comes in determining which parts of a new word are "recoverable" (have roots which can be distinguished

[ 本帖最后由 楚越 于 2013-8-10 16:26 编辑 ]
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草民
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发表于 2013-8-10 16:00  资料 个人空间 短消息 


QUOTE:
原帖由 楚越 于 2013-8-10 15:34 发表
都跟您说过了,经过了这四十多年来的建国,已经进到另一个层次了,再也不需要每个种族群体分别跳一个种族舞或一种族歌曲了。新加坡国当今的首要任务就是要把公民blend (调和  , 和 合成) 成一国族 (nation);  ...

那国民登记很快地就能把种族一栏删去了。

We will soon delete the 'Race' column in our National Registration identity Card.
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楚越
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发表于 2013-8-10 16:20  资料 短消息 
回复 #3 草民 的帖子

也都跟您说过了, 二战过后在现代文明的大多数发达国家的文化中,Race 是脏字,在很多正式的场合,若您问别人这Race字,人家有这基本权力把你控上法庭的。
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小民
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发表于 2013-8-10 18:32  资料 文集 短消息 
回复 #1 草民 的帖子

从华语歌曲中能回忆到什么? 政治上有华中,南大,社阵,文化大革命等,文化上有华语,华校,华社,还是多向前看吧,回头看辛苦多。
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草民
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发表于 2013-8-10 20:00  资料 个人空间 短消息 
朋友建议唱"往事只能回味",他说新加坡拥有的人与物都是舶來品,无需太多计较。
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符懋濂
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发表于 2013-8-10 20:04  资料 个人空间 短消息 
"新加坡是一个以华族占大多数的多元种族的国家,建国四十八年,居然无法找出一首能喚起记忆的华语歌曲?我们重视种族和谐,也很在意少数族群的感受,曾几何时,在国庆庆典上,这个以英文歌曲为主轴,当中穿插马來歌曲,印度歌曲,却唯独听不到一首完整的华语歌曲?"

为什么?因为华语歌曲和华语,都一样会产生噪音,都会带给国人疏离感
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mpt
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发表于 2013-8-10 21:25  资料 文集 短消息 
其实国庆里的歌曲,有华语穿插英语,马来语穿插英语,印度语穿插英语,如果我没有听错的话。服装和种族也是互调的。伴舞的各族人民所穿的衣服也是综合的,如果我没有看错的话。

我想,这是多种种族同欢共庆的日子。我们能够在彼此之间找到共同的回忆。我还看到冯天微和她的笑容。我在想,现在有许多新移民加入我们,我们要怎样找到我们共同的回忆。所以,我希望我们的将来的国庆庆典能够有后来加入的新加坡人的共同感情回忆。

我们华人不要老是想着我们是多数,应该占优势。新加坡是新加坡人的,是大家的。
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草民
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发表于 2013-8-10 21:50  资料 个人空间 短消息 


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原帖由 mpt 于 2013-8-10 21:25 发表
其实国庆里的歌曲,有华语穿插英语,马来语穿插英语,印度语穿插英语,如果我没有听错的话。服装和种族也是互调的。伴舞的各族人民所穿的衣服也是综合的,如果我没有看错的话。

我想,这是多种种族同欢共庆的 ...

在六首歌曲中,三首全英语,笌笼士乃马來语,小印度全印度话,牛车水中英互唱。
了解这是全民共欢庆的喜日,在还没有完全融合成理想中的新加坡之前,我认为还是小心为妙,特别是对敏感话题应该存有警惕性。
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江南春
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发表于 2013-8-10 22:38  资料 个人空间 短消息 


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原帖由 楚越 于 2013-8-10 16:20 发表
也都跟您说过了, 二战过后在现代文明的大多数发达国家的文化中,Race 是脏字,在很多正式的场合,若您问别人这Race字,人家有这基本权力把你控上法庭的。

新加坡的宪法还是哪一条法令禁止"您问别人这Race字"?
哪一个"发达国家"也有这样的法律?
你又在胡扯啦?
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mpt
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发表于 2013-8-10 22:51  资料 文集 短消息 


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原帖由 草民 于 2013-8-10 21:50 发表

在六首歌曲中,三首全英语,笌笼士乃马來语,小印度全印度话,牛车水中英互唱。
了解这是全民共欢庆的喜日,在还没有完全融合成理想中的新加坡之前,我认为还是小心为妙,特别是对敏感话题应该存有警惕性。

这是国庆日,英语是共同语。节目里也穿插了华语电视剧《雾锁南洋》主题曲。我觉得很好。我看到大家融合在一起就充满喜悦。我们个人私下可以注重加强自己的种族文化。
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楚越
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发表于 2013-8-11 00:14  资料 短消息 
回复 #10 江南春 的帖子



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新加坡的宪法还是哪一条法令禁止"您问别人这Race字"?
哪一个"发达国家"也有这样的法律?

新加坡还没有,

二战之后,新加坡当然还不属于发达国家, 但在西欧诸国很快的就成了发达国家, 从法律上禁止向人问Race字, 有荷兰,比利时,德国,奥地利,等国。。

请看欧盟的种族歧视保护法
PROTECTION AGAINST RACIAL DISCRIMINATION IN THE EU
http://www.europe.ohchr.org/Docu ... ons/CERD_Reader.pdf
Introduction
The International Convention on the Elimination of All Forms of Racial Discrimination was adopted and opened for signature and ratification by General Assembly resolution 2106 A (XX) of 21 December 1965. It entered into force on 4 January 1969, in accordance with its article 19.

Article 1, paragraph 1 - Definition of discrimination and its grounds
Article 1, paragraph 1, stipulates that “‘racial discrimination’ shall mean any distinction, exclusion, restriction or preference based on race, colour, descent, or national or ethnic origin, which has the purpose or effect of nullifying or impairing the recognition, enjoyment or exercise, on an equal footing, or human rights and fundamental freedoms in the political, economic, social, cultural or any other field of public life”. It is complemented by the Committee’s general recommendation No. 14 (1993) on the definition of discrimination.

The Committee made few comments on the definition of discrimination in the legal regimes of States parties. However, it did express its concern in the case of Latvia (2003):
8. The Committee is concerned that the legal provisions defining racial discrimination are not in full conformity with article 1 (1) of the Convention. While acknowledging that amendments to the 2001 Labour Law are being prepared that will define indirect discrimination, the Committee notes that basing the finding of indirect discrimination on a quantitative condition is not in accordance with the Committee's general recommendation No. 14. Furthermore, it notes that the relevant provisions of the Labour Law and the Criminal Law lack reference to certain grounds of discrimination enumerated in the Convention… [The Committee] urges the State party to incorporate fully the definition of racial discrimination stipulated in article 1 (1) of the Convention, into its legislation.
In its concluding observations on Germany (2008), the Committee noted the absence of a definition of racial discrimination owing to reservations (for historical reasons) with regard to the use of the term “race” or “racial” in legislation:
15. While noting the State party’s reservations with regard to the use of the term “race”, the Committee is concerned that the State party’s strong focus on xenophobia, anti-Semitism and right-wing extremism may lead to the neglect of other forms of racial discrimination. The Committee is also concerned that the overall legislative design of key provisions of the Criminal Code may not be sufficiently precise in relation to racist elements in crimes. In this connection, the Committee also regrets the absence of a definition of racial discrimination in the State party’s domestic legislation (art. 1). The Committee recommends that the State party consider adopting a clear and comprehensive definition of racial discrimination in its national legislation, in accordance with article 1, paragraph 1, of the Convention.

。。。


而美国法律思想也有批判种族理论法学的产生 Critical Race Theory (CRT),
Critical Race Theory (CRT), an American legal theory, has been known for bringing race into left-wing legal analysis and for introducing power- and domination-related arguments into more traditional civil rights scholarship.

[ 本帖最后由 楚越 于 2013-8-11 00:21 编辑 ]
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草民
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发表于 2013-8-11 07:14  资料 个人空间 短消息 


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原帖由 楚越 于 2013-8-11 00:14 发表


新加坡还没有,

二战之后,新加坡当然还不属于发达国家, 但在西欧诸国很快的就成了发达国家, 从法律上禁止向人问Race字, 有荷兰,比利时,德国,奥地利,等国。。

请看欧盟的种族歧视保护法
PROT ...

曾经读过篇文章,大意是人类的进化,从个人的冲突开始,到部落,国家战爭,结盟成区域战争,再下來就可能是有色人种与无色人种的战爭 ,最后演变成星球大战。
要把种族间的差异,包括历史,文化,语言溶化成一体,只能当成一个理想,中国几千年的文化,到今日还是承认拥有六十多个不同的种族,美国号称世界第一军事与经济大国,黑白之间的明争暗斗,无曰不在。
新加坡有少数种族制定的集选区,证明有需要对各种族的文化,历史的差异,保持尊重,让各种族发扬各自优良传统,我们刚庆祝四十八岁,千万别迷信我们已经是一个不分种族,语言和宗教的国家,我们应该时时保持警惕,求同存异,更不能讳疾忌医。
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林叔献
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发表于 2013-8-12 10:13  资料 文集 短消息 


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原帖由 江南春 于 2013-8-10 22:38 发表

新加坡的宪法还是哪一条法令禁止"您问别人这Race字"?
哪一个"发达国家"也有这样的法律?
你又在胡扯啦?

根据我的了解,在美国是不可以在各种表格上,特别的申请工作的表格上要求填种族,宗教等。现在有些州还不允许要求填性别。在很多西方国家的社会里,一般上是不问别人的种族,因为可能会被认为不礼貌。

有一回我被英国机场的海关官员带到小房间里要仔细检查我的行李;在看了我的护照后,对方问我是不是Chinese? 我马上反问他挑我来这里,是不是因为我的样子像Chinese?这位官员马上向我道歉,行李也不检查了,就放我走。
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草民
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发表于 2013-8-17 16:08  资料 个人空间 短消息 


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原帖由 林叔献 于 2013-8-12 10:13 发表


根据我的了解,在美国是不可以在各种表格上,特别的申请工作的表格上要求填种族,宗教等。现在有些州还不允许要求填性别。在很多西方国家的社会里,一般上是不问别人的种族,因为可能会被认为不礼貌。

有 ...

在美国,新加坡华人被他们看成Chinese, 是否存有种族岐视,见人见智,今天的Chinese 心与当年的Chinese 有很大的不同。
但是在新加坡,距离一个新加坡人的远景还很远,不同种族是存在的事实,只能小心翼翼,决不能掉以轻心。
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林叔献
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发表于 2013-8-17 18:14  资料 文集 短消息 


QUOTE:
原帖由 草民 于 2013-8-17 16:08 发表


在美国,新加坡华人被他们看成Chinese, 是否存有种族岐视,见人见智,今天的Chinese 心与当年的Chinese 有很大的不同。
但是在新加坡,距离一个新加坡人的远景还很远,不同种族是存在的事实,只能小心翼翼 ...

同意,距离一个新加坡人的远景还很远。

但是,认同自己是新加坡人比认同自己是华人,马来人,欧亚人或是印度人的新加坡人是越来越多了。我的小侄儿甚至问我:伯伯:What is 华人?

基本上,我还没遇过有外国人人问我是什么种族,都是问我来自哪?还是:你是什么国籍?有时候是:你是否是中国人,台湾人,香港人,日本人等。我都会回答:我是新加坡人。

在大陆,很多人会问我是不是广东还是福建人?当我告诉他们我是新加坡人时,很多人会说:外国人怎么会说中文?有时候为了安全,我会说我是广东人。

可见对很多说英语的外国人来说,我说我是新加坡人时,他们都认为我就是新加坡人,不是Chinese。

那次英国海关的错误是:不能问我的种族,只能问我的国籍。

[ 本帖最后由 林叔献 于 2013-8-17 18:16 编辑 ]
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草民
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发表于 2013-8-17 22:05  资料 个人空间 短消息 


QUOTE:
原帖由 林叔献 于 2013-8-17 18:14 发表


同意,距离一个新加坡人的远景还很远。

但是,认同自己是新加坡人比认同自己是华人,马来人,欧亚人或是印度人的新加坡人是越来越多了。我的小侄儿甚至问我:伯伯:What is 华人?

基本上,我还没遇过 ...

凡事都有大小,老少,远近,高低和轻重之分,这是自然界的自然现象。
就以中国人來说,他会先介绍自己是中国人,來自云南的白族等等 ,由大而小。
同样的,我也说自己是新加坡的华人。
一个国家,一个种族和一个新加坡人,是一个偉大的理想,离开这个理想还很远,我们不应该只爱面子,自欺欺人。
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楚越
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发表于 2013-8-17 22:16  资料 短消息 
回复 #17 草民 的帖子



QUOTE:
凡事都有大小,老少,远近,高低和轻重之分,这是自然界的自然现象。
由大而小。。。
同样的,我也说自己是新加坡的华人。

您说自己是新加坡华裔时,就是公家的国家/国族在先,私家的族系在后了。

也就是你说您是新加坡国的华族后代之义。 先是新加坡国的公民,后才来说你私家的族系/私家语/私家信仰等在后。。前者是国家文化的认同,后者只是私家族系文化的认同, 主次有分也有别。。


若你在外国的行为不文明不检点,外国人当然是先结论,先是这新加坡国籍的人的行为欠佳, 后才会再细分去结论你私家族系/私家语/私家信仰的教养欠佳。。

QUOTE:
一个国家,一个种族和一个新加坡人,是一个偉大的理想

一个国家( country ) ,一个国族( Nation )和一个新加坡人 ( people /citizen ) ,  这里的Nation是国族, 不是指种族(race ) , 你翻译错了, 没有人要你改种族(race ) 而是它不是最重要的。。

国家信约就有讲清楚了,在新加坡国籍的共同公民文化之前,私家的族系,言语,宗教都是不分别的。。

[ 本帖最后由 楚越 于 2013-8-17 22:50 编辑 ]
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韩山元
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发表于 2013-8-17 23:13  资料 个人空间 短消息 
新加坡政府有接受“国族”和承认“国族”吗?

楚越又来贩卖他的“国族”货色,请你拿出证据来证明,新加坡政府有接受“国族”和承认“国族”。

楚越说这里的Nation是国族,我在报馆工作,Nation不能翻译为“国族”,政府方面也不把Nation翻译为“国族”,究竟是谁翻译错了呢?

新加坡政府还是让各种族跳各自的民族舞蹈的。学校教的可以是纯粹的华族舞、马来舞、印度舞。华乐团主要是演奏华族音乐,而不是各族音乐混和的乐曲。
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楚越
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回复 #19 韩山元 的帖子

nation
1. a large body of people, associated with a particular territory, that is sufficiently conscious of its unity to seek or to possess a government peculiarly its own: The president spoke to the nation about the new tax.

2. the territory or country itself: the nations of Central America.  
3. a member tribe of an American Indian confederation.
4. an aggregation of persons of the same ethnic family, often speaking the same language or cognate languages.

--------------------------------------------------------------------------------

Origin:
1250–1300;  Middle English  < Latin  nātiōn-  (stem of nātiō ) birth, tribe, equivalent to nāt ( us ) (past participle of nāscī  to be born) + -iōn-  -ion


韩老师,请您看看这nātiōn 的第一定义,和原始的Origin定义

[ 本帖最后由 楚越 于 2013-8-17 23:24 编辑 ]
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