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标题: 新移民第二代 三个有一个逃兵役
elon
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发表于 2011-11-24 15:23  资料 文集 短消息 
新移民第二代 三个有一个逃兵役

新移民第二代 三分二服兵役
(2011-11-23)

  每三个新移民的第二代男丁当中,就有两个选择入伍,完成国民服役,另外一个则因为拒绝服兵役而失去永久居民的资格。

  国防部长黄永宏医生昨天在书面答复国会议员林伟杰医生(义顺集选区)有关新移民后代的服役情况时透露,过去五年,有大约8800名新移民的第二代年轻男性入伍服兵役。其中,约6100人(70%)最终成为我国公民。

  根据我国法令,所有男性公民或永久居民,都必须完成两年的国民服役。之后也必须履行战备军役一直到40或50岁。

  新移民,不论是公民或永久居民,第一代都豁免国民服役,可是他们的第二代男丁都必须在年满18岁时应召入伍当兵,否则将会失去永久居民的资格。如果他们在读书,也会和我国公民的孩子一样,只要符合条件,就可以延后入伍。

  黄永宏进一步透露,过去五年,在服兵役之前宣布放弃永久居民资格的新移民第二代有4200人。也就是说,每三个新移民的孩子当中,有两个履行国民服役,另一个宁可放弃永久居民的资格也不要入伍当兵。

  
过去五年,有大约8800名新移民的第二代年轻男性入伍服兵役。其中,约6100人(70%)最终成为我国公民。(档案照片)  

  国民服役能促进新移民对国家的归属感,也有人把它当作对国家忠诚的指标。

  第一代移民已不须当兵,第二代还拒绝兵役,这让一些新加坡人在感情上无法接受。

  之前有一些新移民,父母和女儿拿了公民权,儿子却保留永久居民,继续享受福利,读完中学却在服兵役前才放弃永久居民资格,到海外读大学。

  这引起一些国人的不满,觉得他们把我国当垫脚石,也分散了宝贵的资源。更担心这些人在外国读完书后,再回到我国工作。

  黄永宏重申,新移民的孩子如果没有服兵役而失去永久居民资格,将会影响他们以后要在我国继续申请读书或工作,也不利于他们以后要再申请成为永久居民或公民。

  他表示,这些新移民的孩子在宣布放弃永久居民资格之前,都会被提醒有关没有服兵役的严重后果。

  林伟杰也质询国防部,发生了空军高级技师在迎新活动爬飞机引擎导管死亡的事件后,国防部采取什么措施来避免类似事件发生。

  黄永宏书面答复说,空军部队在事故发生之后,就第一时间检讨了所有迎新活动的项目,并在2009年5月,全面取消爬飞机引擎导管这项迎新活动。

  空军高级技师傅英安二级准尉,在2009年4月24日参加一项空军迎新仪式游戏,从一架F5战机的引擎空气导管(engine air inlet duct)钻入,然后匍匐至引擎前的辅助门,再后退出导管。

  傅英安在完成了“隧道爬行”后并无异样,还继续参与其他活动,过后却突然在休息室内失去意识,结果不治。法医认为傅英安有可能是肝脏因挤进窄小的空间而破裂致死。

《联合早报》
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三言两语
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发表于 2011-11-24 15:58  资料 文集 短消息 
往另外一个角度看,新移民第二代中三个有两个服兵役,很好啊。
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正平小林
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发表于 2011-11-25 20:41  资料 文集 短消息 
说的也是,为什么要从负面看问题呢?三个有两个服兵役,很好啊。
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cat
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发表于 2011-11-26 12:14  资料 短消息 
就是,3人中有2人服兵役,真的很好了
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雾落南方
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发表于 2011-11-26 12:56  资料 文集 短消息 
回复 #2 三言两语 的帖子

如果三个应纳税的人中,只有二人依法纳税。好吗?
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珊瑚草
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发表于 2011-11-26 12:59  资料 文集 短消息 
对于那些不喜欢新移民的人来说,三个新移民中只有一个放弃永久居民的资格,似乎太少。
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三言两语
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发表于 2011-11-26 13:20  资料 文集 短消息 


QUOTE:
原帖由 雾落南方 于 2011-11-26 12:56 发表
如果三个应纳税的人中,只有二人依法纳税。好吗?

没有相比性,因为条例规定他们是有权利做选择的。
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雾落南方
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发表于 2011-11-26 13:40  资料 文集 短消息 
回复 #7 三言两语 的帖子

所以港剧中常说"可以用钱解决的问题,就不是问题。"
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雾落南方
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发表于 2011-11-26 14:53  资料 文集 短消息 
既然法律允许选择服役或放弃PR。本贴标题上的"逃兵役"就不对了。

有PR朋友的儿子从小在新加坡长大就学。中学后因「宅男」性格怕不能适应军中生活选择了出国留学。

华业后问题来了。在外国找不到工作、在新加坡找到了工作但申请工作准证被拒。年轻的宅男只得形单只影的回陌生的祖国当"外来人才"。工资不及在新加坡找到的一半,交房租花了一大截。同学朋友社交网络全都在新加坡。虽然衣食尚可,但生活孤单,宅男变得更「宅」了。父母心疼极了。

我看这可能是那2700名不打算成为公民(申请被拒?)的第二代PR迭择服役保留永久居居身份的原因吧。而且留在新加坡而没服役,在同伴们中少了很多话题,不知情者误以为身体有病。

[ 本帖最后由 雾落南方 于 2011-11-26 15:26 编辑 ]
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四四方方
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发表于 2011-11-26 17:39  资料 文集 短消息 
[quote]原帖由 雾落南方 于 2011-11-26 14:53 发表
既然法律允许选择服役或放弃PR。本贴标题上的"逃兵役"就不对了。

个人认为,如果目前你的选择是服役拿 PR / 不服役没得拿 PR , 那就没有“ 逃兵役” 问题。
可是,现在是如果你已经拿到 PR ,也享受了由这个身份附带而来的种种福利后,却又在适龄时不服役,那称之为 “ 逃兵役” 应该没错。
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雾落南方
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发表于 2011-11-26 23:13  资料 文集 短消息 
回复 #10 四四方方 的帖子

如果PR的取得非独立申请,只是未成年时因父母关系得到。法律上不应要求在未年人作独立选择。因父母关系而有双重国籍身份的也容许在21岁时才决定放弃那一国籍。所以目前PR二代选择服役的规定是合理的。

如果PR二代来自也有强制兵役的地方,如台湾、韩国。如未能入籍新加坡,难道要当两边的兵?
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elon
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发表于 2011-11-27 22:14  资料 文集 短消息 


QUOTE:
原帖由 三言两语 于 2011-11-26 13:20 发表
没有相比性,因为条例规定他们是有权利做选择的。

PR第二代不是被要求当兵的吗?不当就是逃兵役。这跟逃税有什么不同?
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三言两语
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发表于 2011-11-27 23:20  资料 文集 短消息 


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原帖由 elon 于 2011-11-27 22:14 发表


PR第二代不是被要求当兵的吗?不当就是逃兵役。这跟逃税有什么不同?

法律规定有工作的成年公民是一定要交税,逃税是要罚款监禁的。但法律没有规定PR第二代一定要当兵,但PR第二代当完兵可以申请为公民,不当兵就失去PR身份,也是个人选择所要面对的。
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元芳
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发表于 2011-11-28 05:57  资料 个人空间 短消息 
回复 #1 elon 的帖子

“新移民,不论是公民或永久居民,第一代都豁免国民服役,可是他们的第二代男丁都必须在年满18岁时应召入伍当兵,否则将会失去永久居民的资格。如果他们在读书,也会和我国公民的孩子一样,只要符合条件,就可以延后入伍。”
       请问按照你的说法,那些在本地读书毕业的孩子,父母都是地道的中国公民,孩子拿了PR应该算是第一代PR吧?为什么要强制当兵呢?而且是才读完初级学校还没读大学,就被有关部门来信强硬催服兵役,为什么不等大学毕业学到更多的理论才当兵,这对现代化武器装备的新时期部队,意义更大,掌握作战技能更多?
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elon
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发表于 2011-11-29 09:42  资料 文集 短消息 


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原帖由 三言两语 于 2011-11-27 23:20 发表
法律规定有工作的成年公民是一定要交税,逃税是要罚款监禁的。但法律没有规定PR第二代一定要当兵,但PR第二代当完兵可以申请为公民,不当兵就失去PR身份,也是个人选择所要面对的。

法律有规定PR第二代一定要当兵。PR第二代不当兵会失去PR身份不就是一种处罚?
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elon
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发表于 2011-11-29 09:45  资料 文集 短消息 
回复 #14 元芳 的帖子

PR第二代当兵须跟本地人一样,怎么可以特殊规定?
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四四方方
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发表于 2011-11-30 20:58  资料 文集 短消息 


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原帖由 三言两语 于 2011-11-27 23:20 发表


法律规定有工作的成年公民是一定要交税,逃税是要罚款监禁的。但法律没有规定PR第二代一定要当兵,但PR第二代当完兵可以申请为公民,不当兵就失去PR身份,也是个人选择所要面对的。

据我的了解是:是有法律规定PR第二代一定要当兵。

As per Singapore laws, the main applicant (i.e. you) who is granted Singapore PR under the first generation PTS scheme is exempted from national service. However, all healthy male children that are granted PR status through their parents, must register for national military service when they reach the age of 16 and a half. They will be required to serve 2 years of full-time National Service followed by 40 days of Operationally Ready National Service per year until the age of 50 (for officers) or 40 years (for other ranks).

Different parents look at the National Service requirement differently. Some of them don’t mind it with the thinking that the child will be stronger and more mature after the two year service. Others are horrified at the thought of having their child go through any kind of military service. You will need to think where you stand on this issue and decide the PR application filing for your male children accordingly.

有亲戚的孩子是第二代PR,服完了兵役,但因父亲产业问题而保留马国公民新国PR身份,没有为申请新加坡公民。
当父母申请PR身份时,就要慎重考虑下一代是不是想要在新加坡落地生根,成为永久居民或是新加坡公民。
如果下一代只是打算在新加坡成长受教育,成年后还想移民外国或回祖国的话,那么,或许为孩子申请以外国学生身份居留就不需要面对服兵役问题。

[ 本帖最后由 四四方方 于 2011-11-30 21:44 编辑 ]
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四四方方
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发表于 2011-11-30 21:32  资料 文集 短消息 
《“新移民,不论是公民或永久居民,第一代都豁免国民服役,可是他们的第二代男丁都必须在年满18岁时应召入伍当兵,否则将会失去永久居民的资格。如果他们在读书,也会和我国公民的孩子一样,只要符合条件,就可以延后入伍。" 》
《请问按照你的说法,那些在本地读书毕业的孩子,父母都是地道的中国公民,孩子拿了PR应该算是第一代PR吧?为什么要强制当兵呢?而且是才读完初级学校还没读大学,就被有关部门来信强硬催服兵役,为什么不等大学毕业学到更多的理论才当兵,这对现代化武器装备的新时期部队,意义更大,掌握作战技能更多?》

其实这个说法不十分正确。
法律规定:凡是适龄男性无论是新加坡公民或是永久居民都需要服兵役,豁免服兵役的是那些以专业技术(PTS)或投资身份(investor scheme)申请PR 的人士。
所以,在本地读书的孩子不属于这一类人士,虽然他们是“第一代” PR。所以,如果他们申请PR,也是需要和新加坡公民一般地服兵役。
《强制当兵/有关部门来信强硬催服兵役》---- 如果你不接受有关部门邀请你申请PR或申请公民的要求,那你就不用当兵了。

National Service Liability


Under the Enlistment Act, all male Singapore Citizens and Permanent Residents, unless exempted, are liable to register for National Service (NS). Following the completion of full-time NS, they will be required to serve up to 40 days of Operationally Ready National Service (ORNS) per year for the duration of their ORNS training cycle till the age of 50 years (for officers) or 40 years (for other ranks).

Main applicants who are granted PR status under the Professionals/Technical Personnel and Skilled Workers (PTS) Scheme or the Investor Scheme are exempted from NS

[ 本帖最后由 四四方方 于 2011-11-30 21:49 编辑 ]
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四四方方
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[quote]原帖由 雾落南方 于 2011-11-26 23:13 发表
如果PR的取得非独立申请,只是未成年时因父母关系得到。法律上不应要求在未年人作独立选择。因父母关系而有双重国籍身份的也容许在21岁时才决定放弃那一国籍。所以目前PR二代选择服役的规定是合理的。

在PR申请说明上,清楚地提醒父母如果为儿子也申请PR,儿子将来需要服兵役。
因父母关系而有双重国籍身份,如果其中之一是新加坡国籍,那,适龄时就需要服兵役,不管你服完兵役后在21岁时是不是还要保留新加坡国籍。

《如果PR二代来自也有强制兵役的地方,如台湾、韩国。如未能入籍新加坡,难道要当两边的兵?》
这个就不晓得了。
不过,男儿服兵役,是要入籍新加坡先决条件。
到目前为止,好像只听说过服了兵役后但不想申请新公民;还没有听说过有不必服兵役而能申请到新公民的例子。
(由豁免服役的PR继而申请公民的除外)
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三言两语
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发表于 2011-11-30 23:49  资料 文集 短消息 


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原帖由 四四方方 于 2011-11-30 20:58 发表



据我的了解是:是有法律规定PR第二代一定要当兵。

As per Singapore laws, the main applicant (i.e. you) who is granted Singapore PR under the first generation PTS scheme is exempted from nat ...

As per Singapore laws, the main applicant (i.e. you) who is granted Singapore PR under the first generation PTS scheme is exempted from national service. However, all healthy male children that are granted PR status through their parents, must register for national military service when they reach the age of 16 and a half. They will be required to serve 2 years of full-time National Service followed by 40 days of Operationally Ready National Service per year until the age of 50 (for officers) or 40 years (for other ranks).

PR二代16岁半时必须登记,并且被要求服役两年,而大家都知道如果不答应要求,后果就是就失去PR身份。

我也有朋友在当完兵后没有申请公民,当然也不必服后备役了。

为孩子取得PR身份而不是以外国学生身份居留,还是比较方便和有好处的,反正以后还想移民外国或回祖国的话,就放弃PR,如此而已。
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