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另类思考
British Prime Minister Boris Johnson took to twitter to condemn those calling for statues including that of Winston Churchill with links to slavery and racism to be torn down.

“We cannot now try to edit or censor our past,” he said. “We cannot pretend to have a different history. The statues in our cities and towns were put up by previous generations. They had different perspectives, different understandings of right and wrong. But those statues teach us about our past, with all its faults. To tear them down would be to lie about our history, and impoverish the education of generations to come.”

英国首相鲍里斯·约翰逊上推特谴责那些呼吁拆除包括温斯顿·丘吉尔雕像在内的雕像,这些雕像与奴隶制和种族主义有关。

“我们现在无法尝试编辑或审查我们的过去。”他说:“我们不能假装有不同的历史。我们城镇里的雕像是前几代人建造的。 他们有不同的观点,对是非有不同的理解。但是那些雕像教会了我们关于过去的一切错误。拆除它们将意味着对我们的历史撒谎,并使下一代人的教育陷入贫乏。”

附图:温斯顿·丘吉尔〔Winston Churchill〕雕像〔摘自《维基百科》〕

图片附件: 丘吉尔雕像.jpg (158.19 K)




26 评论

回复 #1 苏杭 的帖子

“我们现在无法尝试编辑或审查我们的过去。”他说:“我们不能假装有不同的历史。我们城镇里的雕像是前几代人建造的。 他们有不同的观点,对是非有不同的理解。但是那些雕像教会了我们关于过去的一切错误。拆除它们将意味着对我们的历史撒谎,并使下一代人的教育陷入贫乏。”

基本同意,保留的必要。不过,历史定位则需忠实于历史,是奴隶主就是奴隶主,而不能美化成救世主。如果有错位的,需要说明,而不是延续错误,误导子孙。

日落冬 Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4 2020-6-18 11:03

历史人物本来就具争议性,有人说〝三七开〞,也有人不同意。谢谢两位的意见。

苏杭 Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6 2020-6-18 12:36



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原帖由 苏杭 于 2020-6-18 12:36 发表

历史人物本来就具争议性,有人说〝三七开〞,也有人不同意。谢谢两位的意见。

对当年美洲黑奴来说,国破家亡,烧杀凌辱,世世代代做牛做马,奴隶主就是奴隶主,恶魔暴君,如何〝三七开〞?      


友赏来了 Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6 2020-6-18 13:55



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原帖由 友赏来了 于 2020-6-18 13:55 发表


对当年美洲黑奴来说,国破家亡,烧杀凌辱,世世代代做牛做马,奴隶主就是奴隶主,恶魔暴君,如何〝三七开〞?      

我们讨论的是历史人物,不是制度或主义。

顺便解释一下,我没有不同意你们的意见,我倒觉得你们讲得很好。

我说的〝三七开〞,只不过一个例子,不过我也说了,也有人不同意。

[ 本帖最后由 苏杭 于 2020-6-18 15:29 编辑 ]

苏杭 Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6 2020-6-18 14:17



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原帖由 苏杭 于 2020-6-18 14:17 发表

我们讨论的是历史人物,不是制度或主义。

历史人物是不吃人间烟火,赤裸裸的人物? 离开的了制度或主义  ?


友赏来了 Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6 2020-6-18 15:01



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原帖由 友赏来了 于 2020-6-18 15:01 发表


历史人物是不吃人间烟火,赤裸裸的人物? 离开的了制度或主义  ?

请问你谈的是哪个美国历史人物?

苏杭 Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6 2020-6-18 15:32



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原帖由 苏杭 于 2020-6-18 15:32 发表

请问你谈的是哪个美国历史人物?

我们谈的是贩卖和奴役黑奴的奴隶主,他们不是历史人物吗?


友赏来了 Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6 2020-6-18 16:34



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原帖由 友赏来了 于 2020-6-18 16:34 发表


我们谈的是贩卖和奴役黑奴的奴隶主,他们不是历史人物吗?

没错,过了一些时候,我们都是〝历史人物〞。

这样谈太广泛了,还是回到主题:〔具爭议性的〕历史人物的雕像是否应该拆除?

苏杭 Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6 2020-6-19 11:17



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原帖由 苏杭 于 2020-6-19 11:17 发表

这样谈太广泛了,还是回到主题:〔具爭议性的〕历史人物的雕像是否应该拆除?

奴隶主就是奴隶主,何‘太广泛了’之有 ?


友赏来了 Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6 2020-6-19 14:20



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原帖由 友赏来了 于 2020-6-19 14:20 发表


奴隶主就是奴隶主,何‘太广泛了’之有 ?

你到现在还没讲出一个奴隶主,这不太泛了吗?

美国南部在南北战争时期,几乎都是奴隶主,你〝泛〞指他们,或还包括他们的后代?

苏杭 Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6 2020-6-19 15:27



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原帖由 苏杭 于 2020-6-19 15:27 发表

你到现在还没讲出一个奴隶主,这不太泛了吗?

美国南部在南北战争时期,几乎都是奴隶主,你〝泛〞指他们,或还包括他们的后代?

对当年美洲黑奴来说,国破家亡,烧杀凌辱,世世代代做牛做马,奴隶主就是奴隶主,就是恶魔暴君 !   



友赏来了 Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6 2020-6-21 00:08

凡是双手沾满了苦难民族鲜血的枭雄的雕像,都应该彻底拆除,推倒 !

杭州岳王庙里秦桧的下场是这些恶魔最好的去处 !



友赏来了 Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6 2020-6-21 00:29



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原帖由 友赏来了 于 2020-6-21 00:08 发表


对当年美洲黑奴来说,国破家亡,烧杀凌辱,世世代代做牛做马,奴隶主就是奴隶主,就是恶魔暴君 !   


我倒可以帮你举两个例子,一个是华盛顿,另一个是杰弗遜,他们分别是美国第一及第三任总统。他们的雕像最近都成为示威者的目标,或被推倒或被涂鸦。

示威者认为:虽然杰弗遜在《独立宣言》中,曾写下“人皆生而平等”,他也曾公开谴责奴隶制,认为这一制度将“绝迹”,但在他的一生中,曾拥有超过600名奴隶,并且从强迫劳动中获利。华盛顿则被描述为“(实行)种族灭绝的殖民者”。

其实,你讲的这些,日落冬先生已表示得很清楚:基本同意,保留的必要。不过,历史定位则需忠实于历史,是奴隶主就是奴隶主,而不能美化成救世主。如果有错位的,需要说明,而不是延续错误,误导子孙。

苏杭 Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6 2020-6-21 03:23



友赏来了 Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6 2020-6-21 15:40

回复 #14 苏杭 的帖子

6-21 03:23!
“我倒可以帮你举两个例子”。。。
哦啊!是兴奋还是失眠啊?

荷塘 Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6 2020-6-21 16:27



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原帖由 荷塘 于 2020-6-21 16:27 发表
6-21 03:23!
“我倒可以帮你举两个例子”。。。
哦啊!是兴奋还是失眠啊?

荷塘先生眼光锐利,观察入微。

我最近皮肤不好,常因红疹发痒而难眠,索性起身到书房上网。

苏杭 Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6 2020-6-21 17:17



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原帖由 苏杭 于 2020-6-21 17:17 发表

荷塘先生眼光锐利,观察入微。

我最近皮肤不好,常因红疹发痒而难眠,索性起身到书房上网。

保重好身体!


友赏来了 Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6 2020-6-21 22:54



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原帖由 友赏来了 于 2020-6-21 22:54 发表


保重好身体!

我的皮肤一向敏感,可能与阻断期间,宅在家,少出外活动/晒太阳有关吧。倘幸不太严重,多抹一些皮肤保湿膏,或吃一颗治皮肤敏感的药片,就好了许多。谢谢关心。

苏杭 Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6 2020-6-22 11:36



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原帖由 苏杭 于 2020-6-22 11:36 发表

我的皮肤一向敏感,可能与阻断期间,宅在家,少出外活动/晒太阳有关吧。倘幸不太严重,多抹一些皮肤保湿膏,或吃一颗治皮肤敏感的药片,就好了许多。谢谢关心。

既然知道病因,现在就少宅在家,多出外活动/晒太阳,很快就没事了。       




友赏来了 Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6 2020-6-22 16:51



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原帖由 友赏来了 于 2020-6-22 16:51 发表


既然知道病因,现在就少宅在家,多出外活动/晒太阳,很快就没事了。       



再谢,200+天宅在家,应该是出外活动/晒太阳的时候了。

苏杭 Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6 2020-6-22 19:44



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