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跟一个过气的达赖, 还能谈什么?
2008-05-05 12:20:33
天气: 晴朗 心情: 高兴 精华I
前阵子西藏发生骚乱......., 中国指责是达赖集团幕后策划, 结果达赖的发言人和一些学者就口口声声要求中国出示证据, 好象中国政府污蔑了达赖他老人家似的.......
达赖也挺会演戏, 马上说自己反对"暴力", 不支持西藏"独立", 还说如果暴力进一步恶化, 他要提前退休, 不当西藏流亡政府的领袖了. 此举被很多人看做是向策划暴力的"藏青会"施压, 或是在做某种做切割.....
既然如此, 那么跟达赖谈一下也未尝不可........毕竟达赖的中间路线没有那么激进, 靠他的影响力来控制海外藏独的激进势力, 未尝不是一个合理的选择. 我想, 当时很多人都会跟我有同样的想法.
可是, 随着事态的发展, 我们终于看清楚了......., 海外藏独并没有收手! 他们完全无视于达赖"反对抵制奥运"的表态, 展开了愈演愈烈的针对奥运圣火的冲击.......!
这让我开始纳闷了......, 究竟是达赖明说一套, 暗做一套, 跟"藏青会"唱双簧......., 还是达赖根本就无法控制海外藏独组织了? 我想, 不管是哪一种可能性, 都大大降低了中国政府与达赖进行谈判的机会!
达赖玩两面派的手法, 不是一次两次了....... 历史上, 他的讲话和书信, 与他的实际行为相抵触的情况时有发生. 在当年西藏平叛后的几年里, 中国政府还倾向于相信达赖自己声称的, 他是被分裂分子绑架挟持的. 但后来达赖却做起了海外藏独的领袖, 成了西藏流亡政府的灵魂人物.......
回顾一下历史, 不难发现, 中国政府质疑达赖的诚信不是没有道理的. 但我认为, 这还不是拒绝与达赖谈判的唯一理由......毕竟达赖是个政治人物, 他未必能兑现自己的每一句政治承诺. 但现在更关键的问题是, 达赖究竟还能代表或控制海外藏独吗?
以下是美国之音的一段报道摘要:
西藏流亡精神领袖达赖喇嘛最近不断重申支持北京奥运，并表示藏人对奥运制造困扰是不适宜的。.......西藏流亡政府外交与政策部的达瓦次仁说：“达赖喇嘛已经发出了呼吁，流亡政府也发出了文件要求，要求所有的藏人都不要进行这样的破坏活动，而且是正式的文件，而且在会议上做了很多公布，甚至首席部长在群众集会上还公开指责了青年会，但是这些都没有任何效果。(青年会)非常固执地要坚持自己的路，所以说，我不认为西藏流亡政府还有什么可以拿得出的策略。”
照这样的说法, 那个已被证实策动拉萨骚乱, 冲击圣火, 破坏奥运的"藏青会", 虽然表面上属于达赖集团, 但达赖却已对它无计可施, 毫无影响力了.......
既然如此, 中国政府还要跟达赖谈什么呢? 谈了又能解决什么问题呢? 难道中国政府会蠢到请达赖回国, 做整个藏区的精神领袖, 宣传他所谓"大西藏高度自治"...... 不但解决不了海外藏独问题, 反而在境内制造更大的藏独风险吗?
用大脑小脑一起想, 也不会存在这样的可能性!
显然, 达赖不是一个有影响力的政治人物, 他不过是一个即将过气宗教领袖......., 跟这样一个信用记录不良, 只喜欢翻翻嘴皮的人, 还需要谈什么呢? 我看还是不必太在乎了吧......
[ 本帖最后由 内山 于 2008-4-9 11:21 编辑 ]
达赖也挺会演戏, 马上说自己反对"暴力", 不支持西藏"独立", 还说如果暴力进一步恶化, 他要提前退休, 不当西藏流亡政府的领袖了. 此举被很多人看做是向策划暴力的"藏青会"施压, 或是在做某种做切割.....
既然如此, 那么跟达赖谈一下也未尝不可........毕竟达赖的中间路线没有那么激进, 靠他的影响力来控制海外藏独的激进势力, 未尝不是一个合理的选择. 我想, 当时很多人都会跟我有同样的想法.
可是, 随着事态的发展, 我们终于看清楚了......., 海外藏独并没有收手! 他们完全无视于达赖"反对抵制奥运"的表态, 展开了愈演愈烈的针对奥运圣火的冲击.......!
这让我开始纳闷了......, 究竟是达赖明说一套, 暗做一套, 跟"藏青会"唱双簧......., 还是达赖根本就无法控制海外藏独组织了? 我想, 不管是哪一种可能性, 都大大降低了中国政府与达赖进行谈判的机会!
达赖玩两面派的手法, 不是一次两次了....... 历史上, 他的讲话和书信, 与他的实际行为相抵触的情况时有发生. 在当年西藏平叛后的几年里, 中国政府还倾向于相信达赖自己声称的, 他是被分裂分子绑架挟持的. 但后来达赖却做起了海外藏独的领袖, 成了西藏流亡政府的灵魂人物.......
回顾一下历史, 不难发现, 中国政府质疑达赖的诚信不是没有道理的. 但我认为, 这还不是拒绝与达赖谈判的唯一理由......毕竟达赖是个政治人物, 他未必能兑现自己的每一句政治承诺. 但现在更关键的问题是, 达赖究竟还能代表或控制海外藏独吗?
以下是美国之音的一段报道摘要:
西藏流亡精神领袖达赖喇嘛最近不断重申支持北京奥运，并表示藏人对奥运制造困扰是不适宜的。.......西藏流亡政府外交与政策部的达瓦次仁说：“达赖喇嘛已经发出了呼吁，流亡政府也发出了文件要求，要求所有的藏人都不要进行这样的破坏活动，而且是正式的文件，而且在会议上做了很多公布，甚至首席部长在群众集会上还公开指责了青年会，但是这些都没有任何效果。(青年会)非常固执地要坚持自己的路，所以说，我不认为西藏流亡政府还有什么可以拿得出的策略。”
照这样的说法, 那个已被证实策动拉萨骚乱, 冲击圣火, 破坏奥运的"藏青会", 虽然表面上属于达赖集团, 但达赖却已对它无计可施, 毫无影响力了.......
既然如此, 中国政府还要跟达赖谈什么呢? 谈了又能解决什么问题呢? 难道中国政府会蠢到请达赖回国, 做整个藏区的精神领袖, 宣传他所谓"大西藏高度自治"...... 不但解决不了海外藏独问题, 反而在境内制造更大的藏独风险吗?
用大脑小脑一起想, 也不会存在这样的可能性!
显然, 达赖不是一个有影响力的政治人物, 他不过是一个即将过气宗教领袖......., 跟这样一个信用记录不良, 只喜欢翻翻嘴皮的人, 还需要谈什么呢? 我看还是不必太在乎了吧......
[ 本帖最后由 内山 于 2008-4-9 11:21 编辑 ]
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加入收藏 编辑 审核TAG: 内山
- 雪梅 发表于 2008-04-09 16:23:34
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回复 #1 内山 的帖子
9494,,,
中国一如既往,,,,发展是硬道理!
- 内山 发表于 2008-04-10 09:44:02
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谢谢.......
怎么不见那几个主张跟达赖谈的仁兄来表达一下意见?
- 布卡士 发表于 2008-04-10 17:05:10
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内山评的有道理
- 村夫 发表于 2008-04-10 20:35:33
-
回复 #3 内山 的帖子
我就是主张和达赖谈的！
“过气了”就不用谈了，“没用了”就不用谈了。
很现实嘛。
是你想表达的吗？
- 村夫 发表于 2008-04-10 20:42:50
-
回复 #1 内山 的帖子
顺便问一下：
内山兄引用的资料，似乎是“美国之音”的。而这家媒体，应该算是“集体撒谎”的西方媒体的一员吧？！
难道您相信“美国之音”关于西藏问题的报道吗？
您为什么不引用大陆的报道呢？
——我想澄清这个问题，不要闹到最后，和另外一个帖子一样，您被“误导”，俺不是瞎掺合吗？
- 村夫 发表于 2008-04-10 20:46:23
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QUOTE:原帖由 内山 于 2008-4-9 11:11 发表请内山兄澄清这个消息的来源——
达赖也挺会演戏, 马上说自己反对"暴力", 不支持西藏"独立", 还说如果暴力进一步恶化, 他要提前退休, 不当西藏流亡政府的领袖了.
达赖是一贯标榜“非暴力”，还是这次骚乱后改口的？
您从哪里得来的这个消息？是中国大陆吗？
- 村夫 发表于 2008-04-10 20:55:16
-
回复 #1 内山 的帖子
还想请内山兄指教：
1、海外藏人，是否把达赖视为精神领袖（且不谈中国大陆）？
2、海外藏人，都是激进地主张西藏独立吗？
3、假如（2）的答案是否定的。
那么，姑且认为海外藏人激进派的领导团体是藏青会藏妇会。
而非激进派呢，即便他们是松散存在的，没有领导团体，这些人要不要争取？又通过什么途径争取？
或者，把他们统统归在一起，全部消灭？
- 焚琴煮鹤 发表于 2008-04-10 21:00:00
-
内山的脑筋，典型的宣传受害者。
- 村夫 发表于 2008-04-10 21:00:14
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QUOTE:原帖由 内山 于 2008-4-9 11:11 发表很好玩的两顶帽子。
显然, 达赖不是一个有影响力的政治人物, 他不过是一个即将过气宗教领袖......., 跟这样一个信用记录不良, 只喜欢翻翻嘴皮的人, 还需要谈什么呢? 我看还是不必太在乎了吧......
不过我听说，达赖曾经获得过诺贝尔奖呢，是物理学还是生物学的？
宗教还有“过气”的领袖？好玩
- 村夫 发表于 2008-04-10 21:01:50
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回复 #9 焚琴煮鹤 的帖子
问题是，他听“美国之音”呢！
到底是谁的宣传毒害了他？
- 焚琴煮鹤 发表于 2008-04-10 21:31:49
- 我是想故意气气内山。。。。。
- 弘京 发表于 2008-04-10 21:57:18
- 西藏发生的事件，司马昭之心，路人皆知。背后是谁人在撑腰，谁人居心叵测，谁不希望中国强大，也是昭然若揭。
- 村夫 发表于 2008-04-10 22:15:40
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回复 #13 弘京 的帖子
西藏发生的事件，是藏独分子趁奥运之际做出的一系列捣乱破坏活动之一，理应坚决打击。
但“背后的后台”到底是谁？
大陆经过这次事件，是接受经验教训，对海外反华势力分化瓦解？还是秉承一贯的“传统”，找一替罪羊了事，听任今后类似事件的再次发生？
- 天地人 发表于 2008-04-11 03:42:34
-
QUOTE:原帖由 村夫 于 2008-4-10 22:15 发表逻辑不通。既然“理应坚决打击”，那么揭露和打击幕后策划者、支持者，有什么不对？怎么就成了“找一替罪羊了事"？
西藏发生的事件，是藏独分子趁奥运之际做出的一系列捣乱破坏活动之一，理应坚决打击。
但“背后的后台”到底是谁？
大陆经过这次事件，是接受经验教训，对海外反华势力分化瓦解？还是秉承一贯的“传统”，找一替罪羊了事，听任今后类似事件的再次发生？
事实证明，对"达赖集团"的揭露已迫使达赖与藏青团切割。这不正是阁下所说的“对海外反华势力分化瓦解”吗?怎么一转眼就成了“听任今后类似事件的再次发生”了呢？不通，实在是不通。
- 内山 发表于 2008-04-11 12:09:39
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QUOTE:原帖由 村夫 于 2008-4-10 20:35 发表怎么....., 错了吗? 政治不是请客吃饭......, 现实点有什么不对?
我就是主张和达赖谈的！
“过气了”就不用谈了，“没用了”就不用谈了。
很现实嘛。
是你想表达的吗？
你没听说"没有永远的朋友, 只有永远的利益"这句话吗? 这个被很多国家奉为经典的美国人的名言......, 不是更现实?
既然达赖既代表不了西藏的藏人, 也代表不了海外的藏人......., 所以他就根本不是谈判的对手, 北京跟他谈, 根本无助于维护国家利益......我就是这个意思.
[ 本帖最后由 内山 于 2008-4-11 12:11 编辑 ]
- 内山 发表于 2008-04-11 12:14:45
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QUOTE:原帖由 村夫 于 2008-4-10 20:42 发表老兄, 搞的清楚"集体撒谎"跟"永远撒谎"的区别吗?
顺便问一下：
内山兄引用的资料，似乎是“美国之音”的。而这家媒体，应该算是“集体撒谎”的西方媒体的一员吧？！
难道您相信“美国之音”关于西藏问题的报道吗？
您为什么不引用大陆的报道呢？
——我想 ...
在这次的西藏事件中, 很多证据表明, 西方的主流媒体曾集体撒谎......, 但这并不是说西方的主流媒体上就没有一句可信的真话.......
没想到, 村夫兄这么极端呢.......
[ 本帖最后由 内山 于 2008-4-11 12:30 编辑 ]
- 内山 发表于 2008-04-11 12:26:26
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QUOTE:原帖由 村夫 于 2008-4-10 20:55 发表这样的探讨我喜欢......
还想请内山兄指教：
1、海外藏人，是否把达赖视为精神领袖（且不谈中国大陆）？
2、海外藏人，都是激进地主张西藏独立吗？
3、假如（2）的答案是否定的。
那么，姑且认为海外藏人激进派的领导团体是藏青会藏妇会。
而非激进派呢，即便他们是松散存在的，没有领导团体，这些人要不要争取？又通过什么途径争取？
或者，把他们统统归在一起，全部消灭？
1) 我不否认达赖是宗教领袖
2) 海外藏人不都是激进的藏独
3) 我认为需要争取非激进的海外藏人
但是, 除了跟达赖谈, 就没有别的争取手段了吗? 把西藏建设的更好, 更民主, 更自由, 同时欢迎海外藏人回乡....., 不是更有效吗? 为什么一定要跟一个在政治上失去影响力的"过气"人物谈呢? 何况, 此人诚信记录不良, 至今也没有证据证明, 不是他在纵容激进派闹事, 来换取自己的政治筹码......
- 内山 发表于 2008-04-11 12:36:50
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QUOTE:原帖由 村夫 于 2008-4-10 21:00 发表要是诺贝尔物理奖, 那是令人尊敬的........可和平物理奖?? 你就别恶心我了......
很好玩的两顶帽子。
不过我听说，达赖曾经获得过诺贝尔奖呢，是物理学还是生物学的？
宗教还有“过气”的领袖？好玩
也许我的话让您误会了......, 我说的过气, 是指政治上丧失了原本的影响力......., 但达赖是宗教领袖, 自然有他在宗教信仰方面的影响力.
- 村夫 发表于 2008-04-11 19:05:36
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QUOTE:原帖由 天地人 于 2008-4-11 03:42 发表您的逻辑通！可惜只通前半截！
逻辑不通。既然“理应坚决打击”，那么揭露和打击幕后策划者、支持者，有什么不对？怎么就成了“找一替罪羊了事"？
事实证明，对"达赖集团"的揭露已迫使达赖与藏青团切割。这不正是阁下所说的“对海外反华势力分化瓦解”吗?怎么一转眼就成了“听任今后类似事件的再次发生”了呢？不通，实在是不通。
首先，“坚决打击”的形式，本来就包括“找一个替罪羊”。
虽然这是最差的效果，但从古至今这样的事例太多了。
“雷声大雨点小”，这句俗话听说过没有？讲的就是这个。
其次，把达赖与藏青团的“切割”，归功于“揭露”。
您的感觉太好了，真佩服！
这样说来，西藏从此平安无事咯，应该感谢您超凡的想象力。
第三，“不通，实在不通”。
其实讲的是您内心的思想吧？！
大陆对西藏有很多优惠政策，藏人的生活水平越来越高，为什么还有人要闹藏独呢？
您想不通吧？实在想不通！
“揭露”已经迫使达赖和藏青团“切割”了，为什么火炬传递，还有那么多人出来捣乱破坏？把一个光冕堂皇的活动搞得象做贼一样，为什么呢？
您也想不通吧？实在想不通！
- 村夫 发表于 2008-04-11 19:15:07
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QUOTE:原帖由 内山 于 2008-4-11 12:09 发表天哪！内山兄，名言是可以乱用的吗？
怎么....., 错了吗? 政治不是请客吃饭......, 现实点有什么不对?
你没听说"没有永远的朋友, 只有永远的利益"这句话吗? 这个被很多国家奉为经典的美国人的名言......, 不是更现实?
既然达赖既代表不了西藏的藏人, 也代表不了海外的藏人......., 所以他就根本不是谈判的对手, 北京跟他谈, 根本无助于维护国家利益......我就是这个意思.
“没有永远的朋友，只有永远的利益”，指的是国家间的关系！
你竟然套用在政府和公民的关系上，多么可怕！！
这句话不是可以乱用的，你用在夫妻子女关系上试试，或者用在朋友间试试。。。。。
至于达赖的代表性问题，不是你说了算的。
你知道达赖在藏民心中的地位吗？
我相信，假如你在三个藏民中侮辱达赖，一定会有一个抽刀砍你。
北京民族学院的女学生，胸前挂在达赖的“牌牌”，你知道吗？