内山自留地

林子 发表于 2008-03-29 00:57:07

回复 #1 内山 的帖子
非常赞同您的看法，看来民进党大势已去，很难东山再起！台独在台湾已没有多少市场了！人民一般较注重经济，只要生活过得好，国民党政府不再贪腐，假以时日，深绿的那部分也会渐渐变蓝。

方汀 发表于 2008-03-29 06:34:27

民进党也许过气，但绿色阵营还不乏其人，台独只是暂时的消歇。不能太乐观。

光之子 发表于 2008-03-29 15:58:06

民進黨是不會倒的，但必會轉形。
民進黨目前極不成熟，希望再次在野能讓其成熟化。
以民生民權為核心，這樣還對得起他們‘民主進步黨’的名字。
繼續搞臺獨等無聊的政治遊戲而不務民之實只會讓他們成為民粹退步黨。
多黨治是一個好的政治體系，只是前提是各黨皆必需成熟。
國民黨在對臺灣實行民主政治的時候，就知道政黨的不斷輪換會成為必然。
放棄永遠執政，這方是一個偉大的黨的作法。

[ 本帖最后由 光之子 于 2008-3-29 16:01 编辑 ]

谷子地 发表于 2008-03-29 17:39:34

QUOTE:

原帖由 光之子 于 2008-3-29 15:58 发表
民進黨是不會倒的，但必會轉形。
民進黨目前極不成熟，希望再次在野能讓其成熟化。
...
放棄永遠執政，這方是一個偉大的黨的作法。

你在按时民进党是一个伟大的政党吗?

林子 发表于 2008-03-29 18:00:21

赞同一党独大太久对民主制度是不利的，绝对的权利导致绝对的腐败。本地一党独大了40多年之后，从普通百姓的角度看，许多大小官员已经显露自满与傲慢！

mr5hate 发表于 2008-03-30 12:42:10

对 国 民 党 和 马 英 九抱 持 太 高 期 望 是 不 实 际 的 ， 认 为 民 进 党 会 消 失 是 一 厢 情 愿 的 ， 以 为 经 济 发 展 两 岸 来 往 了 台 湾 百 姓 就 会 欣 喜 的 走 向 统 一 之 路 是 太 乐 观 了 。

内山 发表于 2008-03-31 09:46:04

QUOTE:

原帖由 方汀 于 2008-3-29 06:34 发表
民进党也许过气，但绿色阵营还不乏其人，台独只是暂时的消歇。不能太乐观。

方校长说的对......., 不能盲目乐观. 不过看情况, 稍微乐观一下还是可以的.......

内山 发表于 2008-03-31 09:49:44

QUOTE:

原帖由 光之子 于 2008-3-29 15:58 发表
民進黨是不會倒的，但必會轉形。
民進黨目前極不成熟，希望再次在野能讓其成熟化。
以民生民權為核心，這樣還對得起他們‘民主進步黨’的名字。
繼續搞臺獨等無聊的政治遊戲而不務民之實只會讓他們成為民粹退黨 ...

光兄说的好啊!!!

多党制民主.......需要成熟的政党参与. 民进党必须转型, 必须尽快成熟起来, 才有出路.......

同意......, 台独是一场不现实的, 无聊的政治游戏.

光之子 发表于 2008-03-31 09:57:54

QUOTE:

原帖由 谷子地 于 2008-3-29 17:39 发表
你在按时民进党是一个伟大的政党吗?

當然不是，由陳水扁的行為可看出其無賴性質。
國民黨的下臺是他們實行民主制度的結果。
民進黨的下臺是他們被此制度約束的結果。

内山 发表于 2008-03-31 10:09:50

QUOTE:

原帖由 mr5hate 于 2008-3-30 12:42 发表
对 国 民 党 和 马 英 九抱 持 太 高 期 望 是 不 实 际 的 ， 认 为 民 进 党 会 消 失 是 一 厢 情 愿 的 ， 以 为 经 济 发 展 两 岸 来 往 了 台 湾 百 姓 就 会 欣 喜 的 走 向 统 一 之 路 是 太 乐 观 了 。

mr5hate,确好久不见.......

1) 在下的小文没有讨论对马英九的期望...... 只是觉得, 马英九当选后的表现还算不错.

2) 在下不认为民进党会消失, 只是认为它前途堪忧......

3) 统一不是当务之急, 但发展两岸经济肯定有利于统一.......所以我还是乐观的.

4) 民进党已经把台独玩烂了......, 不好再玩了..... 现在是拿出新思维的时候了. 只要没人故意炒台独话题,  台独的意识会慢慢消退.......

光之子 发表于 2008-03-31 10:24:47

回复 #7 mr5hate 的帖子
從根本上來說，對大陸專制的不信任是臺灣不愿意統一的原因。
臺灣的民主固然不完整，尚在嬰兒時期，但至少已經開始民主化了。
臺灣在民族、民生民權都比大陸好，臺灣人自然不愿意統一。

谷子地 发表于 2008-03-31 12:40:02

民进党还是有人才的。不要小看。

林子 发表于 2008-03-31 12:47:20

我的看法是：

1 台湾和大陆的政治体制不同，很难统一。
2 台湾和香港的情况不同，无法效仿香港的”重归祖国怀抱“， 香港在97以前隶属英国，而台湾早已有了合法政府。
3 目前的不武、不独、不统是最佳状态，应该永远保持下去。重归统一只是一厢情愿的愿景。
4 台湾应该与北京建立起和谐友好的关系，并在这基础上争取更大的合法国际空间。双方拆除军事戒备是绝对有必要的。
5 应该建立起 "一个国家由两个政党统治” 的新概念。

内山 发表于 2008-03-31 14:26:06

我胡评几句:

1) 不同意"政治体制不同，很难统一", 政治体制是可以改变的......, 况且两岸的政治体制除选举制度外, 没有太多根本上不同......

2) 大陆和台湾统一, 是对等协商后的统一, 不是一国政府归还主权式的统一...., 这个大陆方面很清楚. 没有什么问题.

3) 不独、不统是可以接受的临时状态, 但中国不会接受"永远保持下去"......, 因为那跟独立就没区别了.

4) 建立友好关系和军事互信是对的.......

5) 多党制是民主大趋势......, 这个没错. 但一个国家有两个互不隶属的政府...., 那是不正常的.

光之子 发表于 2008-03-31 15:36:14

在下愚見：
　　1：臺灣與政體的根本不同是臺灣的真政體是國父提出的五權憲政而大陸的政體是當年蘇聯政體的進化版。尤其臺灣政體對權力分配及服從民意有很大重視。選舉制度的有無基本上代表人民是否對政府有和平約束能力。
　　2：由政體的運作原理及其成績判斷，大陸理由向臺灣學習，大陸學會三民主義，臺灣也就要收復了。
　　3：中國分久必合、合久必分；重要的還是民生及民權問題；不是統獨等政治課題，人民生計方是國家大事。
　　4：目前雙方皆未宣布結束內戰，只屬長期熄火狀態。應該先明確宣布中國國共內戰結束，進入和解階段。
　　5：只要大陸肯開放民選及多黨制，中國的統一就不遠的；更重要的是中國人揚眉吐氣的日子也不遠了。

谷子地 发表于 2008-03-31 21:57:23

不应该把大陆实行多党选举和统一挂钩. 到底那个制度适合大陆, 必须由大陆人民自己决定.

多党选举未必就合适大陆. 台湾的民主放在大陆肯定会更糟糕.

林子 发表于 2008-03-31 22:53:28

回复 #17 谷子地 的帖子
大大的赞同！

光之子 发表于 2008-04-01 00:16:25

連公平民意選舉都否決，就根本是要吞了對方。
這霸道的姿態誰能接受？根本是持強凌弱，仗勢欺人。
多黨制維護的是人民和平推翻自己不滿意政府的權力。
就算說多黨制不適合大陸，在下以為獨裁專制更不適合大陸。

村夫 发表于 2008-04-01 00:39:50

回复 #12 光之子 的帖子
“民主”不是狗皮膏药，贴在哪里都“治病”。

村夫 发表于 2008-04-01 00:42:02

QUOTE:

原帖由 光之子 于 2008-4-1 00:16 发表
連公平民意選舉都否決，就根本是要吞了對方。
這霸道的姿態誰能接受？根本是持強凌弱，仗勢欺人。
多黨制維護的是人民和平推翻自己不滿意政府的權力。
就算說多黨制不適合大陸，在下以為獨裁專制更不適合大陸。

什么叫“公平民意选举”？
你知道中国大陆的选举制度吗？
你了解多少？
请谈谈。

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