水边一棵树

成阳 发表于 2007-07-17 11:19:14

乱，写得太乱了。新加坡,狮城,论坛,博客,文化,文学,社会,时事,移民,留学,投资,美食CUZ,]!GY(X:B

.LICk*O"lf;TPewww.sgwritings.com要我说，其实就一句话，紫禁城里面本来就有大量的外国东西，钟表馆就是。一个星巴克又怎样，而且还是故宫邀请人家来的。随笔南洋网(q4@N"j"mwr:f(c"t
www.sgwritings.com;X
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要说远了，故宫不是满清的吗。满清不就是孙国父要驱逐的“鞑虏”吗？不如把故宫拆了不是更爽？

秋天的菠菜 发表于 2007-07-17 14:16:04

回复 #2 成阳 的帖子
故宫又称“紫禁城”，是明清两代的皇宫，也是世界上最大的宫殿，占地72万平方米（长960米，宽750米），建筑面积15万平方米，始建于公元1406，1420年建成，是明朝第皇帝朱棣始建，设计者蒯祥（1397—1481年，字廷瑞，苏州人），占地面积78万平方米，用30万民工，共建了14年，有房屋9999间半，主要建筑是太和殿、中和殿和保和殿，保和殿也是科举考试举行殿试的地方，科举考试的一至三名分别称状元、榜眼、探花。随笔南洋网JgB#T7S[

*y5C.^8N.kW随笔南洋网http://www.jsdj.com/luyou/lyzy/bgugong.htm
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成阳又乱说话。。。

秋天的菠菜 发表于 2007-07-17 14:23:46

回复 #1 邹璐 的帖子
我倒觉得这是个普通的文化现象，给扣上“极端民族主义”的帽子实在是大而不当了。
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美国的“文化侵略”是事实，欧洲就多次兴起反对好莱坞麦当劳的热潮。9|'L%H5`SH

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@ Y+`F%C.Qwww.sgwritings.com其实出国以后，我发现中国出来的人群中最大问题恰恰不是极端民族主义过剩，而是相反，崇洋媚外的太多。看各种新闻报道纪实散文，在国内也是崇洋风不断。。。多少人感慨现在国内的爱国教育比起美国来都差得远。。。

老刘 发表于 2007-07-17 14:46:53

写的是有点乱.
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我更倾向于美国老板利用了这一事件, 实现了新闻炒作的目的. 事实上, 国内的民意也并非一致反对星巴克留在故宫, 有很多人持"无妨"的态度. 据说, 故宫也不是非要让星巴克搬走不可, 而是要求采用故宫的统一品牌运做. 这也是一种合理的商业要求, 而星巴克拒绝, 一方面维护了自己的品牌形象, 另一方面把自己扮成了受害者, 收取了舆论上的其他好处.

雪梅 发表于 2007-07-17 15:17:52

讲到民族情节,,大家可以想一想,法国人拒绝使用英文,在很多法国餐馆里,是没有英文菜单的,,,弄的我们这些不懂法语的人,拿着菜单"猜"菜了,,

村夫 发表于 2007-07-17 23:53:46

身着长袍大褂游逛纽约街头，会被视为另类。
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@ar新加坡,狮城,论坛,博客,文化,文学,社会,时事,移民,留学,投资,美食星巴克何尝不是？！
        g        zVT$fDrywww.sgwritings.com以顽固的一成不变的姿态强行渗入另一种文化，碰壁是必然的。

邹璐 发表于 2007-07-18 02:49:57

回复 #7 村夫 的帖子
村夫观点

邹璐 发表于 2007-07-18 02:51:59

QUOTE:

原帖由 成阳 于 2007-7-17 12:49 发表新加坡,狮城,论坛,博客,文化,文学,社会,时事,移民,留学,投资,美食,aY'_0E{
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乱，写得太乱了。www.sgwritings.comQ/CI;Z @acJ

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要说远了，故宫不是满清的吗。满清不就是孙国父要驱逐的“鞑虏” ...

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gq6@K+x"m5ny@{随笔南洋网如果象你这样三两行,那是顶贴,不是写文章

邹璐 发表于 2007-07-18 02:56:21

回复 #4 秋天的菠菜 的帖子
我倒觉得这是个普通的文化现象，给扣上“极端民族主义”的帽子实在是大而不当了。
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l{8C{E:FcA'en新加坡,狮城,论坛,博客,文化,文学,社会,时事,移民,留学,投资,美食我本来也是这么认为的,可是,实际情况并不是这样,从事件经过,尤其网民反映看,极端民族主义是一个尝试分析现象的角度,新加坡,狮城,论坛,博客,文化,文学,社会,时事,移民,留学,投资,美食8^
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S`TV7X2{0D菠菜兄弟多指教

邹璐 发表于 2007-07-18 03:02:28

QUOTE:

原帖由 老刘 于 2007-7-17 16:16 发表www.sgwritings.comxCR'So\_9KU6i{6y
写的是有点乱.
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;NH7j[~随笔南洋网我更倾向于美国老板利用了这一事件, 实现了新闻炒作的目的. 事实上, 国内的民意也并非一致反对星巴克留在故宫, 有很多人持"无妨"的态度. 据说, 故宫也不是非要让星巴克搬走不可, ...

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一,事情交代新加坡,狮城,论坛,博客,文化,文学,社会,时事,移民,留学,投资,美食7FG(O]3p%T
二,历史角度关于极端民族主义成因分析
*?Y7u#@x'A*vI5l新加坡,狮城,论坛,博客,文化,文学,社会,时事,移民,留学,投资,美食三,现实层面关于极端民族主义原因分析
#V9d'a"s-D新加坡,狮城,论坛,博客,文化,文学,社会,时事,移民,留学,投资,美食四,"尊领会"的经济目的超越文化企图新加坡,狮城,论坛,博客,文化,文学,社会,时事,移民,留学,投资,美食dW/?$D]$SQdp.E
五,结论民族的价值观不应该被广泛置高于任何事件与问题之上而成为认知和判断的障碍，

成阳 发表于 2007-07-18 04:18:11

QUOTE:

原帖由 邹璐 于 2007-7-18 02:51 发表
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g)a3oy _Hc新加坡,狮城,论坛,博客,文化,文学,社会,时事,移民,留学,投资,美食我不觉得乱啊 新加坡,狮城,论坛,博客,文化,文学,社会,时事,移民,留学,投资,美食Z!I;BOf4Jk9|

F(`-Nu-m)kA7s[$O新加坡,狮城,论坛,博客,文化,文学,社会,时事,移民,留学,投资,美食如果象你这样三两行,那是顶贴,不是写文章

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\G,~&S,t;X新加坡,狮城,论坛,博客,文化,文学,社会,时事,移民,留学,投资,美食基本上是这样的，报纸上发表文章要罗嗦一点，因为报纸要填充版面。这就是为什么你看报纸上的东西，唧唧歪歪罗罗嗦嗦的原因。
v.LfE5ltr:yq新加坡,狮城,论坛,博客,文化,文学,社会,时事,移民,留学,投资,美食新加坡,狮城,论坛,博客,文化,文学,社会,时事,移民,留学,投资,美食!|jqw Uz,v
互联网就不必，互联网的文章往往不需要太长，直击要害就行。新加坡,狮城,论坛,博客,文化,文学,社会,时事,移民,留学,投资,美食lD8Y+N9lu7o
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新媒体的出现，确实把写文章的秩序打乱了。以前作为观点供应商的报纸言论版，在互联网的打击下，已经拱手相让观点供应商的地位，而作为资讯供应商的报纸更是被互联网打得满头包。
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E随笔南洋网文章的概念已经变了，不再是那种填版面的方式了。
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:j4{7X'i|gYui新加坡,狮城,论坛,博客,文化,文学,社会,时事,移民,留学,投资,美食我觉得，未来的好文章应该就是如帖子那样的。

任我行 发表于 2007-07-18 09:12:19

QUOTE:

原帖由 邹璐 于 2007-7-18 03:02 发表随笔南洋网G"I;t&W;}
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乱吗?
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E-H+B-U` v随笔南洋网文章的主题很清楚，怎么会乱呢？
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a3|d2A:b新加坡,狮城,论坛,博客,文化,文学,社会,时事,移民,留学,投资,美食新加坡,狮城,论坛,博客,文化,文学,社会,时事,移民,留学,投资,美食L#@Kj[9c
只是看起来有一些人一天到晚举着民族的大旗，凡是什么自己不同意的观点就上升到民族的高度，立马自己就是爱国的愤青，别人都崇洋媚外了。奇怪的是，骂别人崇洋媚外的人，搞不好有自己还是在外国打工，赚外国人的钞票，替外国人干活。本来帮外国人干活没有什么不对，但一面骂别人崇洋媚外，自己又帮外国人干活，这就有点说不通了吧。随笔南洋网~A+ScTa;F.I
t3\y3a0o;D$v
网上的愤青嚷嚷也就罢了，现在商业竞争还可以利用民族主义来打击竞争对手了，看看星巴克被驱赶，看看哇哈哈的官司，不都是把民族主义的大旗挥舞在商业纠纷里头吗？新加坡,狮城,论坛,博客,文化,文学,社会,时事,移民,留学,投资,美食+["K&c,GCV8y:};e\

QoP@2h&[l新加坡,狮城,论坛,博客,文化,文学,社会,时事,移民,留学,投资,美食民族主义让商人利用也还罢了，还有那么多人跟着摇旗呐喊。。奇怪也。

eddie 发表于 2007-07-18 09:33:32

先说一句, 我不反对把星巴克赶走, 相信在今天这样的法制社会, 这样的赶, 不会是用行政命令的. 如果通过商业手段, 能把星巴克从中国市场上赶走, 哪才叫本事. (代替星巴克的好象是本土的一个咖啡品牌).
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另: 楼上任同学的逻辑有点奇怪. 出国打工跟崇洋媚外有什么关系? 为什么为外国人打工就不能骂别人崇洋媚外呢? 反对崇洋媚外不是排外, 更不是闭关锁国. 这应该是个基本的常识吧.R6Q)hz+_^8Tr
新加坡,狮城,论坛,博客,文化,文学,社会,时事,移民,留学,投资,美食A)I/~1N3P7Y
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[ 本帖最后由 eddie 于 2007-7-18 09:39 编辑 ]

村夫 发表于 2007-07-18 18:06:33

星巴克被紫禁城驱逐和文化误读
作者：谢浮名随笔南洋网K(^6TJ;x9AWH,L ^;e_m
随笔南洋网VUO~4T2D3Ur2a@p
　　7月13日，自六年前入驻故宫博物院九卿值房以来一直处于舆论旋涡里的星巴克停止了营业。故宫有关负责人透露，故宫将对现有经营网点进行整合，星巴克今后将不会再以独立品牌、独立店面的形式出现在故宫内。（7月14日《新京报》）www.sgwritings.com/BgEN6Z

0O]J5o!Q'iK　　星巴克，这家美国的咖啡连锁店，在西方人的普遍观念中，是“不登大雅之堂的饮食文化的代表符号”，影视作品中也经常拿“遍地都是星巴克”、“星巴克开到白宫”等语言自我开涮。然而，六年前，它堂皇地开进了故宫，因为，在中国，星巴克成了品位、高雅、小资的代名词。中国的小资中，流行着一个的段子：我不在办公室，就在星巴克，我不在星巴克，就在去星巴克的路上。泡星巴克，成了小资们生活中不可或缺的节目。毫无疑问，这杯名叫星巴克的咖啡，是小资的标志之一。
+vv        I8m*GTW'bg新加坡,狮城,论坛,博客,文化,文学,社会,时事,移民,留学,投资,美食t.q
w4i0M!Z
　　从不登大雅之堂到小资的标志，星巴克在中国的风云际会，正是文化被误读的典型。
qYea@.el4h新加坡,狮城,论坛,博客,文化,文学,社会,时事,移民,留学,投资,美食随笔南洋网"Y6bzCC,cFS.@
　　有人说，世界越扁平化，误读越立体化。
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随笔南洋网0n3Fd5@h6x,F
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　　商业力量所制造的流行时尚和消费霸权，共同形成信息屏蔽，广告、数据、高科技、新发明、口号、价格、外观、场地布局，这些旨在引导消费的指标，往往构成了误读的技术壁垒。真正的品位、高雅、时尚，反倒成了人们的认识盲区。
~R:~UM/`Jm(Y
UZv}w |新加坡,狮城,论坛,博客,文化,文学,社会,时事,移民,留学,投资,美食　　正因为如此，在西装流入中国之初，有人看到外国穷人裤子上的补丁，以为是一种时尚，回国后，也依样画葫芦，叮嘱裁缝在做西装的时候在裤子上打上一个补丁。www.sgwritings.com|GJ1y        s-m/a[1TJ4L'e.L

R9s*i5kD随笔南洋网　　在国外，背包旅行客都是穷人，参加旅行团的是有钱人。在中国则正好相反，背包旅行成了时尚，成了炫耀的资本。新加坡,狮城,论坛,博客,文化,文学,社会,时事,移民,留学,投资,美食MG6Pz7Z
m.c:Lg


t3G9CyJT~z"oM新加坡,狮城,论坛,博客,文化,文学,社会,时事,移民,留学,投资,美食　　在西方，人们常常把“一切看上去疯疯癫癫的打扮”称为波希米亚风。在中国，波希米亚这个概念被无限放大，就连房地产商都在叫卖“波希米亚建筑风格”。
)L4Qwo3b新加坡,狮城,论坛,博客,文化,文学,社会,时事,移民,留学,投资,美食随笔南洋网dv\jg^k*Xi[
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　　美宝莲、玉兰油绝对是国内“名价比”(知名度/价格)最高的化妆品品牌。在中国，几乎每一个开始学习涂涂抹抹的女人最初都会选择美宝莲，每一个开始投身美白工程的女人都会试试玉兰油。其实，在西方，美宝莲、玉兰油、巴黎欧莱雅等都只是超市货架上的普通化妆品，没有专柜，没有巨星代言，几乎上不了台面。新加坡,狮城,论坛,博客,文化,文学,社会,时事,移民,留学,投资,美食 wW(k5t qP)]

m@FGVI3w;I*e@　　有一个相反的事例显得特有意思。与法国的香水和时装一样，葡萄酒也象征着法兰西式的浪漫情调与贵族气质，无数的文人墨客赞美葡萄洒的雍容华贵。只有少数人可以享受葡萄酒的刺激，而大多数的人只能喝啤酒。但这种贵族式的浪漫被中国的餐饮文化所过滤。葡萄酒与所有用于饭局的酒都是一样的，唯一不同的只是颜色比较红而已。市场上十几块钱一瓶的葡萄酒，使它的贵族气质在中国已经荡然无存。
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op随笔南洋网
0D0K"@+y M:Mowww.sgwritings.com　　这一切，缘于中国人以以一当十的速度体验和消费着西方文明，而文化、传统、价值观、商业规则、法律条文、消费品味，每一样都需要时间慢慢积累和沉淀，效率是不起作用的，误读因此产生。新加坡,狮城,论坛,博客,文化,文学,社会,时事,移民,留学,投资,美食B R gi-Gzi
q/S+h(F
新加坡,狮城,论坛,博客,文化,文学,社会,时事,移民,留学,投资,美食,i9n-Nm-gxl
　　六年前，星巴克就是在这样的误读下，被紫禁城热情拥抱。六年后，当国人明白，星巴克对故宫是种视觉污染，对古老的中国文化也是种糟蹋。正如北京烤鸭不可以把分店开进白宫，狗不理包子不能上国会山一样，星巴克只能被故宫驱逐。
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d$qd'Z新加坡,狮城,论坛,博客,文化,文学,社会,时事,移民,留学,投资,美食随笔南洋网!Z#L]1N#NqD
　　中外文化在误读中产生了解，在误读中走向认同。这就是星巴克被故宫驱逐的给人的启迪。随笔南洋网
i!`|2W5i4It|1]\

w;@U1B!w-z6Hr/V＋＋＋
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D2gwww.sgwritings.com转这一篇，觉得挺有道理的。

任我行 发表于 2007-07-18 19:21:58

回复 #14 eddie 的帖子
这位同学，如果你能够竞争到让星巴克推出中国市场，那自然是本事。可是那就不叫赶了。被你竞争到退出一个市场，那是企业自愿的商业行为。0@+yt Wb;jxt
而星巴克照新闻的报道，是被“驱逐”。那怎么能算是公平竞争下的法制行为呢？

super 发表于 2007-07-19 01:36:04

新闻报道说是被“驱逐”, 就真的是被“驱逐”啦? 今天这世道, 哪家媒体不夸张?

任我行 发表于 2007-07-19 03:51:40

回复 #17 super 的帖子
楼上的同学，你看清楚啊，这里的文章用的是什么形容 - “驱逐”， “赶走”。新加坡,狮城,论坛,博客,文化,文学,社会,时事,移民,留学,投资,美食2ld:S~z9`        }6`

+lc&hLgs随笔南洋网问题就出在，当初星巴克进入我们可以合理的认为故宫是合法的。（不合法也不能存在那么长时间）
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m;e|f[7[ n%rXB新加坡,狮城,论坛,博客,文化,文学,社会,时事,移民,留学,投资,美食但 － 因为有一些人觉得故宫这个中华文化的建筑竟然进驻了这个外国品牌就上纲上线的要”驱逐“， ”赶走“ 星巴克。
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那 － 请问这种驱逐和赶走和合理的吗？ 这不就是一种用民族情绪来代替法治了？
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那明天 － 是不是也可以看不惯日本车子在马路上走，就砸了日本车？

eric 发表于 2007-07-19 16:43:55

请任同学给我们具体描述一下,  故宫是怎么"驱逐" 或"赶走"星巴克的. 比如, 用了哪些所谓不合法的手段?

村夫 发表于 2007-07-19 18:20:05

QUOTE:

原帖由 任我行 于 2007-7-19 03:51 发表
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随笔南洋网I_Y PS[G5sM%k
问题就出在，当初星巴克进入我们可以合理的认为故宫是合法的。（不合法也不能存在那么长时间）
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山西黑砖窑存在的时间更长，合法吗？

内山 发表于 2007-07-22 03:48:57

我发现任同学有一个非常严重的毛病, 就是不求甚解, 喜欢乱发言!xh
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www.sgwritings.comq4N+b+E-hc)Q*grV,R`XC
你一口咬住"驱逐"不放, 但请你用用功, 去了解一下具体是怎么被"驱逐"的, 好吗?

我来说两句