南洋小筑

村夫 发表于 2007-07-31 22:30:26

率先投一票，认为“双规”并不违法。

木鱼桥 发表于 2007-08-01 02:13:39

涉嫌违宪，已投票

方汀 发表于 2007-08-01 06:10:11

帮有帮规，当有党法。共产党对他自己的党员实行双规，没有什么不对。

老刘 发表于 2007-08-01 09:19:26

同意楼上~~~

任我行 发表于 2007-08-01 10:14:46

QUOTE:

原帖由 方汀 于 2007-8-1 06:10 发表
帮有帮规，当有党法。共产党对他自己的党员实行双规，没有什么不对。

党有党规没错。但党规如果凌驾在法律之上，那和黑社会有什么分别？

eric 发表于 2007-08-01 10:18:03

可否举例证明"党规凌驾法律之上"?

雪梅 发表于 2007-08-01 10:43:15

已经投票,双轨不涉及违法,,,,,,,,,

任我行 发表于 2007-08-01 10:52:00

QUOTE:

原帖由 eric 于 2007-8-1 10:18 发表
可否举例证明"党规凌驾法律之上"?

"双规“是否限制人身自由？难道说你加入了一个公司，被公司调查的时候公司可以关押你。那是不是公司的调查凌驾了法律对你的保护？

mr5hate 发表于 2007-08-01 11:19:01

QUOTE:

原帖由 eric 于 2007-8-1 10:18 发表
可否举例证明"党规凌驾法律之上"?

赵紫阳被软禁，是党的规定还是法庭的判决?省委，市委，县委，镇委、村委基本都干些什么工作，由谁委任，向谁负责啊?这头衔是党的规定还是法律的规定?

[ 本帖最后由 mr5hate 于 2007-8-1 11:44 编辑 ]

木鱼桥 发表于 2007-08-01 11:49:22

QUOTE:

原帖由 方汀 于 2007-8-1 06:10 发表
帮有帮规，当有党法。共产党对他自己的党员实行双规，没有什么不对。

不是对不对的问题，而是是否违宪的问题。

其实这个问题也没什么可讨论的，双规是否违宪，只要把宪法原文与双规的条文一并列出来就好了：

《中华人民共和国宪法》第33条中规定：“国家尊重和保障人权。”同时，第37条还规定：“中华人民共和国公民的人身自由不受侵犯。任何公民，非经人民检察院批准或者决定或者人民法院决定，并由公安机关执行，不受逮捕。禁止非法拘禁和以其他方法非法剥夺或者限制公民的人身自由，禁止非法搜查公民的身体。”

双规是指在“在规定时间和规定地点交代问题。” 《中国共产党纪律检查机关案件检查工作条例 》第二十八条：“……，调查组有权按照规定程序，采取以下措施调查取证，有关组织和个人必须如实提供证据，不得拒绝和阻挠。……，(三) 要求有关人员在规定的时间、地点就案件所涉及的问题作出说明（简称两规）”

看宪法和条例明显冲突，要注意，条例只是共产党内部的文件。若只问是否的话，双规违宪是板上钉钉的事情。若非要说个是非对错的话，就不好说了，很多人都有自己的所谓”立场“和”政治正确“倾向。

eric 发表于 2007-08-01 11:52:55

QUOTE:

原帖由 任我行 于 2007-8-1 10:52 发表

"双规“是否限制人身自由？难道说你加入了一个公司，被公司调查的时候公司可以关押你。那是不是公司的调查凌驾了法律对你的保护？

双规是"关押"吗?

如果公司对有问题的员工规定, 只能呆在公司的某一个房间, 不可以再象其他普通员工一样在公司自由走动, 这算不算非法?

eric 发表于 2007-08-01 11:54:36

QUOTE:

原帖由 mr5hate 于 2007-8-1 11:19 发表


赵紫阳被软禁，是党的规定还是法庭的判决?省委，市委，县委，镇委、村委基本都干些什么工作，由谁委任，向谁负责啊?这头衔是党的规定还是法律的规定?

我们好象是在讨论"双规"吧? 你说的这些例子可另外讨论. 有些我的意见与你相同.

mr5hate 发表于 2007-08-01 12:00:45

QUOTE:

原帖由 eric 于 2007-8-1 11:52 发表


双规是"关押"吗?

如果公司对有问题的员工规定, 只能呆在公司的某一个房间, 不可以再象其他普通员工一样在公司自由走动, 这算不算非法?

下班时间到，有问题的员工总能回家吧。

木鱼桥 发表于 2007-08-01 12:10:43

QUOTE:

原帖由 eric 于 2007-8-1 11:52 发表


双规是"关押"吗?

如果公司对有问题的员工规定, 只能呆在公司的某一个房间, 不可以再象其他普通员工一样在公司自由走动, 这算不算非法?

似是而非！

若这位普通员工不怕丢工作的话，他随时可以走人,老板没有强制人坐在哪里的权力。若老板强制性要留下他的话，他可以报警，没问题的。而“双规”，没交代问题就无法离开，当然交代了也差不多该进监狱了。有3个月的羁押期限，据说特殊情况还可以延长。

木鱼桥 发表于 2007-08-01 12:12:37

QUOTE:

原帖由 mr5hate 于 2007-8-1 12:00 发表


下班时间到，有问题的员工总能回家吧。

下班时间未到，也能回家。只不过他要权衡一下，是不是愿意回家。若不怕丢工作，随时都可以。有经济问题的话，老板去报警就好了。

内山 发表于 2007-08-01 12:25:52

QUOTE:

原帖由 mr5hate 于 2007-8-1 12:00 发表


下班时间到，有问题的员工总能回家吧。

这样讨论很好. 比如一个老板觉得你有问题, 他要求你去一家没人知道的酒店住三天, 写一分工作检讨.

你可以不去吗......, 可以, 但有可能丢了升职的机会, 或许丢了工作等...... 所以, 很多人是自愿去的. 没有法律上所说的"强制", 虽然实际上是被强制的(经济利益).

所以重点不在于双规有没有限制人身自由, 而在于有没有法律上所说的"强制". 如果那个人拒绝被"双规"(事实上由于被双规的是领导干部, 几乎没有人敢拒绝), 后果是什么? 是被打嘛? 被抓吗? 被绑架吗? 被暗杀吗? 或者把家人抓起来胁迫吗? 好象都不是吧. 如果不配合, 无非就是祭出党纪, 党内处分, 移交司法! "双规"是没有"强制"执行力的. 是必须由当事人"自愿"配合的.

吃饭啦.....

木鱼桥 发表于 2007-08-01 12:41:11

QUOTE:

原帖由 内山 于 2007-8-1 12:25 发表

事实上由于被双规的是领导干部, 几乎没有人敢拒绝

内山，"几乎没有人敢拒绝"这个事实是哪里来的？而且被双规这么多人了，也没听说过双规不成的，难道所有曾被双规的，都同意去双规？这不是笑话吗！

任我行 发表于 2007-08-01 13:40:31

看内山的想法，不知道是一厢情愿还是睁着眼睛说瞎话。

请问有那一个被“双规”的党员可以拒绝的？被双规期间可以回家吗？可以通过退党来回避双规吗？ 被双规的人是被强制拘留还是自愿配合？

内山 发表于 2007-08-01 18:45:46

QUOTE:

原帖由 任我行 于 2007-8-1 13:40 发表
看内山的想法，不知道是一厢情愿还是睁着眼睛说瞎话。

请问有那一个被“双规”的党员可以拒绝的？被双规期间可以回家吗？可以通过退党来回避双规吗？ 被双规的人是被强制拘留还是自愿配合？

对于第一句：任同学，当你指责别人态度问题的时候，千万别忘了检讨自己。如果这样的话可以随便出自你的口中，我想你也就没什么资格抱怨别人对你态度不好了吧。

对于第二句：我前面已经讲过多少边了，不知到你仔细看别人的帖吗？

1）说“双规”没有限制人身自由，这显然是不对的。但我从来没有这么说过。所以，请不要再问我“双规期间可以回家吗？”这样的问题。

2）双规有没有强制性？（或者是不是完全自愿配合的？）

我已经说过了，双规是有强制性的，但这不是重点（就比如你老婆不让你出门，也也是有强制性的吗？）重点在于这种强制性违不违法？有没有采用暴力，恐吓，胁迫等非法手段？

村夫 发表于 2007-08-01 18:50:22

QUOTE:

原帖由 任我行 于 2007-8-1 10:52 发表


"双规“是否限制人身自由？难道说你加入了一个公司，被公司调查的时候公司可以关押你。那是不是公司的调查凌驾了法律对你的保护？

好笑， 。
为什么非得以“公司调查”为例，即便是正常的上班、上学，人身自由也受到了限制。

我来说两句