南洋小筑

村夫 发表于 2007-07-02 23:44:26

成阳，没有给你鼓掌，俺踢周博士一脚！

成阳 发表于 2007-07-03 00:04:20

QUOTE:

原帖由 村夫 于 2007-7-2 23:39 发表
把周博士的演讲词存入文档，用关键词“网络”取代置换“博客”，你就会发现……

哈哈，这句话太妙了。

以后看来我们要成立新加坡讲座踢馆队，专门去踢那些瞎掰的讲座！

唉，还有人说什么胜过中港台，真的是没经过世面呐。

焚琴煮鹤 发表于 2007-07-03 00:23:40

这倒是，此文我基本赞同。

阿牛 发表于 2007-07-03 04:06:57

是的。论坛的互动性比博客强。要说拉近距离，论坛的作用似乎比博客更大。

内山 发表于 2007-07-03 10:33:57

哈哈.....村夫兄这一帖, 切中要害. 比成阳的踢馆水平要高啊.

内山 发表于 2007-07-03 10:55:14

QUOTE:

原帖由 成阳 于 2007-7-3 00:04 发表


哈哈，这句话太妙了。

以后看来我们要成立新加坡讲座踢馆队，专门去踢那些瞎掰的讲座！

唉，还有人说什么胜过中港台，真的是没经过世面呐。

成阳兄虽然有料, 但是这种态度不会受欢迎的....

反过来问一句? 难道那些讲座就没有丝毫可取之处, 难道你没有从中得到丝毫收获? 难道挑出别人的毛病, 找出别人的问题, 才是听讲座的最高目标吗?

听众们会思考, 才是高水平的讲演者所希望看到的. 比如凤凰卫视的"世纪大讲堂", 为什么要发放在北大? 为什么要安排提问?

事实上, 就算是中国最顶级的学者, 只要他谈的问题不是我完全不熟悉的领域, 我还是会抱着疑问的态度去听讲(这一点可能跟成阳兄一样), 我甚至在一些问题上会保留自己的看法(如果办法提出或得到更好的解答). 但我不会因为有一两个小点不赞同, 而贬低那些学者的水平, 和演讲的价值. 毕竟, 我感觉自己还是会有很多收获的.

内山 发表于 2007-07-03 11:01:13

回复 #3 成阳 的帖子
另外, 千万别把自己看的高人一等.....

针对那句"还有人说什么胜过中港台，真的是没经过世面呐。"

幸好我之前有跟成阳争论过这个问题, 否则肯定被你误导, 还以为这句话是某些自以为是的新加坡人说的呢? 但印象中, 那篇文章的作者是一位来自中国并且了解香港和台湾情况的新移民, 对吧? 你成阳兄可以不同意别人的看法, 但你有什么资格说别人"没经过世面"? 你怎么知道你经过的世面就一定比别人多?

这种自以为是的腔调, 往往只会给自己摸黑. 成阳切记啊....

[ 本帖最后由 内山 于 2007-7-3 11:02 编辑 ]

黑色的公爵 发表于 2007-07-03 11:19:47

这个我要澄清一下

这个说法是我根据演讲人的内容根据记忆小结出来的. 可能没有表达的十分清楚. 我说的博客缩短距离是针对博客这种特定的形式而言, 并没有提到BBS还有其他网络形式. 可能楼住过分注意用词了.

相对于BBS. 博客可以更细致的表达主人对某事某人某物的看法.根据周博士的看法, 他是提出了这么一个观点, 新移民的博客主人在醉心于自己的写作的时候, 在心理上对自己所在国和故国是怎样一个看法. 保持一个什么样的距离平衡,

周博士提到, 以前由于技术的限制, 人们对故乡的感情平时无从表露, 所以在内心里对故乡充满了莫名的深厚期望和浓烈,现在有了网络, 有了博客, 在掌握了充分信息的基础上, 新移民对故乡的一切了如指掌, 并可随意发表自己的思考和意见, 并可能可以影响故乡的变化和发展. 这使的我们和故乡的联系距离等于零, 在这样的时空环境下班很多时候好象新移民并没有离开故乡. 但是这种关注和介入会不会影响到新移民对住在地的感情和观察呢?

是离开自己的真实环境去关心离自己很遥远的故乡更多呢, 还是需要找一个平衡点?

内山 发表于 2007-07-03 11:53:55

回复 #9 黑色的公爵 的帖子
没有看过黑公的小结.....给个连接好吗?

另外, 请问村夫兄可有去现场听讲?

黑色的公爵 发表于 2007-07-03 12:02:26

QUOTE:

原帖由 内山 于 2007-7-3 11:53 发表
没有看过黑公的小结.....给个连接好吗?

另外, 请问村夫兄可有去现场听讲?

http://www.sgwritings.com/bbs/vi ... page%3D1&page=5

成阳 发表于 2007-07-03 12:33:28

QUOTE:

原帖由 内山 于 2007-7-3 10:55 发表



反过来问一句? 难道那些讲座就没有丝毫可取之处, 难道你没有从中得到丝毫收获? 难道挑出别人的毛病, 找出别人的问题, 才是听讲座的最高目标吗?

听众们 ...

如果从正面说，这个讲座没有丝毫可取之处。但一分为二的观点来看，让我了解了联合早报一部分新锐记者和编辑对新媒体的认识水平。当天，联合早报刊登一位记者的文章，讲公民记者，下午听周兆呈的讲座，因此这增进对他们水平的进一步了解。他们对新媒体的认识太肤浅，比我两年前的认识还要低。

我曾扪心自问，是不是我对他们的要求太高了，可能台下的听众不过是初中文化水平，这种普及类的讲座这样讲也无不可。但我无法说服自己。于丹的牌子是教授、周兆呈的牌子是博士、还有那个讲孙中山的也是什么博士好像。难道在新加坡讲座的博士，都是讲给初中生水平的人听的吗？

我觉得，新加坡的讲座虽说不少，但我认为水平实在太差了。周兆呈讲座论述介绍的内容，基本面错了，犯下两大结构性的错误，使得他所讲的所有内容完全没有依托。我有空准备查阅一下周兆呈的博士论文，太令人好奇了。

英雄无奈 发表于 2007-07-03 13:22:39

QUOTE:

原帖由 成阳 于 2007-7-3 00:04 发表


哈哈，这句话太妙了。

以后看来我们要成立新加坡讲座踢馆队，专门去踢那些瞎掰的讲座！

唉，还有人说什么胜过中港台，真的是没经过世面呐。

好玩儿好玩儿！
何不马上行动？

英雄无奈 发表于 2007-07-03 13:24:21

回复 #12 成阳 的帖子
也对周博士的论文感兴趣。查到了可否吱一声？

英雄无奈 发表于 2007-07-03 13:27:31

QUOTE:

原帖由 内山 于 2007-7-3 10:55 发表


成阳兄虽然有料, 但是这种态度不会受欢迎的....

反过来问一句? 难道那些讲座就没有丝毫可取之处, 难道你没有从中得到丝毫收获? 难道挑出别人的毛病, 找出别人的问题, 才是听讲座的最高目标吗?

听众们 ...

内山兄俨然谆谆君子，佩服。

个人以为游戏人生的态度未尝不是一种深刻的感悟或者高层次的幽默。

人有其乐，鱼也乐在其中。

好为人师乃生之大患。与君共勉。

内山 发表于 2007-07-03 14:33:21

QUOTE:

原帖由 英雄无奈 于 2007-7-3 13:27 发表

好为人师乃生之大患。与君共勉。

英雄说谁呢? 是说我不该好为成阳之师呢, 还是说成阳不该好为尊者之师?

不过, 我可不想当谁的老师. 活到咱这个份上, 对很多人和事都有了明确的看法, 喜欢对看不惯的事表个态, 没啥别的意思. 不过就想在网上充一回"英雄好汉".....路见不平, 拔刀相助......

说真的, 我就是看不惯成阳喜欢把名人贬的一钱不值的作风. 对名人不必盲目崇拜, 但也用不着揪着一两点就来个彻底否定. 人无完人, 谁身上还揪不出点错来? 难道于丹和周兆呈的讲座都真的那么差? 周兆呈的咱没去听, 于丹的我听过....不管成阳能挑出多少于丹的毛病, 我还是认为, 于丹的讲座是我这两年听过最精彩的.....成阳兄大概还不知道什么叫暇不掩玉吧.

成阳 发表于 2007-07-03 14:55:09

QUOTE:

原帖由 内山 于 2007-7-3 14:33 发表

说真的, 我就是看不惯成阳喜欢把名人贬的一钱不值的作风

奇怪，什么叫贬，指出错误就叫贬？

内山 发表于 2007-07-03 15:45:52

成阳 兄能指出名家的错误, 说明了成阳的实力. 对这一点我是佩服的.

但我反对的是, 你总喜欢把你指出的那几点夸张成整体或全部! 你看不到别人的价值, 而只陶醉于自己指出了别人的毛病, 好象觉得自己就比人家强了......何必呢?

我好象也指出不少成阳兄的毛病了吧! 但我从来就没有自认为自己比你成阳兄高多少. 我在指出你毛病的同时, 我也在欣赏你一些独到的看法和犀利的辩锋.....如果你成阳兄做不到这一点,,,,你怕是离"成熟"还有点距离.

内山 发表于 2007-07-03 16:01:30

回复 #11 黑色的公爵 的帖子
哈哈, 拌了一圈嘴....该言归正传了.

我刚刚看了一下"相关报道", 感觉主角是成阳啊! 对周博士的讲座着墨不多.

不过, 从黑公的小结多少感受到了周博士的用心和思考. 周博士留下的题目确实是值得探讨的一个问题!

不过, 目前仍没有看出村夫兄的指正有什么问题. 强调博客时代, 其实是在强调网络发展进入了一个新的热点---以"博客"之类为代表的Web2.0的阶段.....而说到加强海外移民与国内的联系, 拉近空间上的距离, 其实从网络最早的BBS形式就已经开始了, 不应该全算在博客的头上. 而事实上, 村夫指出的是有道理的, 就海外观点影响国内思维的角度来看, BBS论坛的作用好象还大过博客, 因为博客毕竟只是个人发表的空间而已, 如果没有加入一个相关的社区, 如果没有被重点推荐, 其实孤零零的博客, 影响力是非常有限的.

[ 本帖最后由 内山 于 2007-7-3 16:03 编辑 ]

成阳 发表于 2007-07-03 16:41:37

QUOTE:

原帖由 内山 于 2007-7-3 15:45 发表
但我反对的是, 你总喜欢把你指出的那几点夸张成整体或全部! 你看不到别人的价值, 而只陶醉于自己指出了别人的毛病, 好象觉得自己就比人家强了......何必呢?.

我通常对芝麻绿豆的错误不会去多计较。我指出的错误一般都是全局性的结构性的，也就是说，属于全盘否定的。比如于丹的讲座把庄子说成孔子，讲座中的举例全部是虚构的，等等；比如，周兆呈将新浪博客用来说成海外华人的博客，等等。

但是，全盘否认，并不等于贬，再全盘，也是对事实的陈述。这一点，请内山同学要注意点。

内山 发表于 2007-07-03 17:21:01

成阳同学总是沉不住气, 在指出别人的问题时, 忘了看看自己是否也有问题:

"周兆呈将新浪博客用来说成海外华人的博客", 我看这应该是角度的问题. 按照黑公的介绍, 周博士似乎主要在探讨海外华人的博客与拉近祖国的距离和影响祖国变化的问题.....

我想他不会否认海外华人的博客也有建在海外的, 而且也可以传播和影响到国内....但更不可否认的是, 确有不少海外华人将博客建回国内, 尤其是在新浪这样的门户网站上! 所以用新浪网中和海外华人博客来做探讨, 我认为只是便于说明问题罢了, 似乎并没有什么结构性的问题. 并不是说, 用新浪来举例, 就是在否定海外华人还有在海外的博客......

我来说两句