俺这人没啥优点，唯一的长处就是挺懒的。

茶水当尿检 揭开了医学界的内衣

2007-03-28 00:34:53

天气: 晴朗 心情: 高兴

    杭州记者用茶水代替尿液送检，被几家医院验出“白细胞”等超标、认定茶水“发炎”。事件曝光之后，一时间，网络上纷纷嚷嚷，口水不断。骂医院无能失职的有，骂记者缺德无知的也有。更有一些“医托”，打着“科学”的旗号，引用似是而非的医学学说，指责记者“伪科学”。从“道德”和“技术”方面进行攻击，以图掩饰医务人员应负的责任。这里，有必要说明一下，我作为一个“外行”的看法——

    1、茶水代替尿液送检，技术上并无不妥。

    十家医院的检测结果均说明，用尿检仪分析茶水的结果，各项指标和尿液并无多大差异。
    事后，当事的一家医院声明：用尿检仪重复检测茶水，并委托其他医院和检测机构试验，均在茶水中发现“白细胞”，医学权威张为民副教授也证实了这一点。
    散布“尿检仪只能检测尿液”言论的人，其实在混淆视听。医疗检测仪器并没有那么神话，如果样本换成蒸馏水，尿检仪照样可以读取数据。
    对于尿液的检查，医院通常采用人工显微镜检测辅助自动仪器检测的方式。在显微镜下，茶水和尿液如果有异常的差别，不可能没有引起其中任何一个检验员的怀疑。
    事后，当事那家医院作了重复试验，也没有证明那种差异存在。
    提到人工显微镜，它可以查血、验尿，还可以做其他样本的检测。而自动尿检仪的基本原理，正是基于人工显微镜。那么自动尿检仪为什么不可以检测和尿液指标基本相符的其他液体呢？

    2、可以理解，尿检仪验出“白细胞”，是机器误判。

    自动尿检仪是基于尿干化学分析理论，针对一些特定的对象加入试剂，之后进行吸光度、荧光等定量分析。由于设定了检测标本是人体尿液，故其特异性不强。由于茶水和尿液的成份并不完全相同，假如茶水中含有的一些物质，在尿检仪看来，其特征和“白细胞”一致，尿检仪就会作出错误的判断，这是可以理解，也可以接受的。

    3、人工显微镜检测茶水，读出“白细胞”，无法证实是检验人员失误。

    检测员用人工显微镜，看到茶水中存在“白细胞”。当事的6家医院都得出类似结论，有可能是茶水中一些物质，在人工显微镜下观察，和“白细胞”外形特征类似，且排除了是检验员熟悉的其他观测对象的可能，检验员做出“白细胞”的判断，也是可以理解，并且可以接受的。
    但这一切，目前并无权威的证据证明，所以不能排除当事检验员失误的可能。

    4、记者测试出，对于同一样本，杭州几家医院的检测结果截然不同。

    这才是问题的所在！
    前面已经分析了，用茶水代替尿液进行机器检测和人工镜检，虽然没有意义，但技术上并无不妥。关键是，对于同一样品，不同的医院的不同检测，其结果应该保持一致性！
    当事的杭州妇保医院已经声明，重复多次试验，均可验出茶水中存在“白细胞”。浙江省临床检验中心，组织专家试验也得到了类似的结果。张为民副教授特别指出，茶叶的产地、种类、浸泡时间等对试验结果有影响，但验出“白细胞”、“红细胞”的结果是一致的。
    这就奇怪了，为什么另外4家医院，没有在记者的样品中验出“白细胞”？

    5、茶水中验出“白细胞”，应该引起医疗界的充分关注。

    如果当前的尿检方式，均可以在茶水中验出“白细胞”等不存在的物质，说明当前的检测仪器检测方法检测手段等，需要进一步改进。
    对于长期饮茶或嗜好浓茶的患者，尿液中存在着茶水中的一些物质是不争之实。引起尿检仪误判的物质到底是什么？会不会在正常的尿液中存在？如果存在怎样剔除这种误判？这是关系到千千万万患者（包括医生自己）的大事，需要一系列科学试验的证明和权威的认证，并不应该简单地用“我认为”、“应该是”来搪塞。

    6、通过“茶水验出白细胞”事件，医疗界应该深思。

    正如很多医疗界网友解释的，影响尿液检测结果的外界因素很多，如服用药物、大量饮水等，现在又冒出了一个“茶水因素”。而诸多影响尿液检测的因素，医生是否如实告知患者，提醒患者尽量避免？
    诸如样本中气泡杂质对检测结果的影响，按照检测规程，完全可以最大限度地避免。和显微镜下不能正确地识别白细胞一样，检测人员如果连气泡杂质的影响都没有剔除，根本就是业务素质的问题。
    医疗界问题多多，医疗工作者有一定的责任，但不应该承担全部责任。从事任何工作，都应该兢兢业业，踏踏实实。而不断地提高自身的业务技术水平，是现代社会对现代人的基本要求，医疗工作者，没有任何理由在这方面超脱。

    纵观“茶水中验出白细胞”这件事，记者有点“不厚道”，撩开了医疗界“科学”的底裤。而展示在公众面前的，赤裸裸的胴体上，“尿检”那一块——一会儿阴性、一会儿阳性，怎么不由得人们好奇地，探索一下呢？

[ 本帖最后由 村夫 于 2007-3-27 23:02 编辑 ]

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TAG: 茶水当尿检 杭州 妇保 白细胞 拥炉煮酒

内山自留地
内山 发表于 2007-03-28 02:37:27
哇, 长知识.....!
南洋小筑
村夫 发表于 2007-03-28 18:55:47
就是在网上发表声明那家，杭州妇保医院，又被揭穿了一件“事故”——

一孕妇正常，在该家医院，一个月，连续四次被验出“血小板减少”，正常值100－300，医院验的结果不超过50——几乎是白血病了。

就在孕妇准备住院接受治疗之际，到另外一家医院检测，结果正常，又试两家，还是正常。转回妇保医院，医院进行了认真检测——也是结果正常。

我都不知道该怎样评论这件事了。。。。
芳苑绿汀
方汀 发表于 2007-03-29 00:50:02
回复 #3 村夫 的帖子
也不排除仪器有问题，也不排除茶叶有问题，也不排除记者制造新闻。
一斤芭豆
一斤芭豆 发表于 2007-03-29 12:01:26
回复 #4 方汀 的帖子
同意。还是方老师看问题比较全面。其中记者制造新闻的可能性最大，占80％。
都说了，当今社会，媒体是最没有道德的行业。昨天台湾一条爆炸新闻看到了吗：“自拍光碟寄给电视台 枪击案疑犯要杀仇家 （http://www.zaobao.com/zg/zg070328_508.html）”，今天就爆出“台枪击案疑犯光碟 竟是电视台记者拍摄（http://www.zaobao.com/zg/zg070329_509.html）”。
这个已经不是道德问题了，包庇、协助通缉犯，不惜触犯法律来制造假新闻。记者还有什么东西不能编造？

[ 本帖最后由 一斤芭豆 于 2007-3-29 12:05 编辑 ]
浪子天涯
秋天的菠菜 发表于 2007-03-29 14:51:10
从病人角度来说，严重的病应该多找几家医院，多听不同大夫的建议。

从大夫角度来收，自身素质提高就难讲了。。。还是提高大夫就业资格的难度，同时提高待遇较好，就像西方一样。把贪官们腐败的钱拿过来一小部分就够了。
南洋小筑
村夫 发表于 2007-03-29 16:47:22
我从多方面考虑过这个事件，怎么想，记者的作为都不应该受到“质疑”
首先，记者那样测试的原因，是想验证一下前期群众投诉；
其次，记者的遭遇证明一个事实——
对同一样本，各家医院的检测结果，竟然有很大差异；
即便参考了根据记者（患者）口述的症状，各家医院对一种疾病的处置差异也较大。
（有5家医院没有给药，一家医院药费400多。
已经有专家指出，有一家医院，同时给患者多种抗生素的处理不当。）
第三，调查一件事，本来就不能用正常手段。
如果说，十家医院同时在茶水中验出了白细胞，我认为正说明医院是认真负责的。
南洋小筑
村夫 发表于 2007-04-02 21:59:30
《茶水验出白细胞 揭开了医学界的内衣》
http://www.sgwritings.com/bbs/vi ... &extra=page%3D1

这篇文章我也帖到了杭州论坛和其他地方，不客气地说，没有医生或其他人在技术上指出什么失误。

我来说两句

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