南洋小筑

村夫 发表于 2008-06-19 17:25:33

　　5月19日

　　原文链接

　　上午 11:30

　　我们北上前往绵竹，它位于断裂带东面10公里。由于距离很近，我们预期会看到严重的破坏情形。我们的第一站是位于绵竹以南10公里的一个变电站，我们看到倒塌的围墙。变电站遭受的破坏限于蓄水池水管的破裂以及一些设备的歪倒。

　　中午12:25

　　我们沿着美丽的乡村道路前行，稻田、水牛、烟叶田以及中国画里那种农舍……然后，几条受损的烟囱。我们马上停车。这是绵竹以南5公里的一家玻璃厂。烟囱是无筋砖砌体，大约50米高。如同常见的情形，烟囱顶部的10米掉到了地面上。高处较大的加速度造成了这种破坏。我们被邀进入工厂。厂长说他预计工厂要关闭半年。他需要重建烟囱。在仓库区，玻璃瓶堆了15英尺高，大约10%的库存掉下来摔碎了。

　　中午1:04 午饭时间

　　由于各处食物和水的供应有限，我们回到车上喝了点从酒店带出来的瓶装水，吃掉了国航在旧金山国际机场发给我们的芝士和饼干（幸亏我们留住了它们）。路上没有厕所。幸亏天气很热，我们喝下去的水都变成了汗，所以不必停车“唱歌”。

　　下午1:15，绵竹

　　我们进入这个51万人口的城市，把车停在市中心。一群当地人马上聚到我们的车周围开始对着我们大喊起来，让我们一头雾水。我们所信赖的本地伙伴Rocky Ng冷静地处理着。中国这个地区有许多少数民族，和成都人大不相同。他们更加矮小，口音也很重，我们的翻译很难和他们沟通。我们了解到这里死亡人数超过1 万，还有7000人在城市以北20公里的地方被掩埋。

　　我们来到实验学校，和一个女学生聊了一下。她的英语不错，她告诉我们地震发生时如何从学校跑出来。在这栋大楼的入口处，混凝土柱在承受最高弯曲应力处呈爆炸状。如果摇晃再长点时间，这栋楼说不定就会垮掉。柱子的破坏说明水平箍筋不足，似曾相识——非延性混凝土。我们赶紧离开了大楼。

　　下午 2:15

　　我们在一栋完全倒塌的农舍前停下来。这里唯一剩下的只有一个老旧的门口。一对老年男女用水和面包欢迎我们。天气潮湿炎热，温度超过30℃，但明知他们已经一无所有，还失去了15位家人，我们怎么忍心接受他们的馈赠？

　　房子的结构是砖墙和木框架屋顶，铺黑色的轻质瓦片，比我们去年在7.3级新泻地震后见到的日本瓦片还要轻。

　　这些轻质、无粘结瓦片在地震中被震落其实有助于减少建筑物所受的地震力，因为减少了建筑的惯性质量。但是，没加钢筋的土坯或砖墙在受到地震力时毫无稳定性。我们和他们多聊了几句并祝福他们，此外我们还能做什么呢？我们临走时，NBC摄制组过来告诉我们街那边有所学校受损严重，请我们一起过去。

　　下午 2:40

　　我们来到汉旺武都小学，这里的三栋建筑，两栋完全垮塌，剩下的一栋塌了三分之一。这所学校建于1998年，采用的是当地常见的建筑模式——非延性框架支撑预制混凝土楼板，无筋砖砌体填充墙。我进到半塌的建筑中向NBC和NHK的摄制组讲解了这种建筑的危险性。200个孩子死于此处。

　　每个人都应该知道尽快对这些建筑进行抗震加固的重要性。在中国建筑设计规范中，这个地区是地震中度设防区。这场地震无论从哪些方面看都不止是中度，所以区域划分可能需要调整。

　　媒体提到要追究为这些学校垮塌负责的人或政府官员。这会很难，因为许多受损建筑整个塌掉而且被拆除了。没有证据的情况下，很难确定垮塌是因为建筑规范、工程设计还是施工质量的原因。我们强烈认为应该把注意力放到今后如何在世界范围内避免这种垮塌的发生。采用新的混凝土剪力墙和其他支撑体系来加固这种类型的建筑并不困难。世界银行的资金正支持对伊斯坦布尔的学校进行加固。土耳其的学校一定程度上与中国学校类似。我们公司正在协助伊斯坦布尔政府实现这些加固计划。

　　下午 3:50

　　汉旺，死亡之镇。称其为“死亡之镇”，是因为其所受破坏太过彻底。镇子的人口曾有6万之众，但没人知道有多少幸存。汉旺位于大熊猫故乡龙门山脉的入口，周围环境让我联想到中国画中的情景。震中就在附近的山脉中。我们走过镇中心，见到4层高的中学。墙上有很多剪切裂缝，但建筑物还没倒。我们跑了进去，NHK的摄像勇敢地跟进来。

　　这栋建筑的破坏是典型的沿走廊墙体发生的“短柱”破坏。短柱的形成是因为窗框上下侧的填充墙紧挨着钢筋混凝土柱，效果等于缩短了柱子，导致柱子吸引更多的地震力，遭到剪切破坏而不是弯曲破坏。而柱子在抵挡弯曲力时会更有韧性（即更安全）。

　　这些柱子像被炸过一样，所以我只能向摄像师做了一个尽可能简短的对“短柱”成因的解说，然后迅速离开了那里。穿过学校操场时，我们又得踏过许多白色粉末……

　　下午 4:25

　　我们进入当地的医院综合楼，看到了惊人一幕：软弱楼层失效的5层混凝土建筑。这栋楼建于1999年，首层是车库，形成了软弱楼层。首层柱失效，导致5层建筑整个“坐”下来变成了4层。在垮塌的首层废墟之下能看到几辆被压成薄饼的汽车。在此地遇到的一个人告诉我们，他妻子是这家医院的病人，被压在里面7天了，还没救出来。

　　这家医院上面的楼层没有垮塌，所以很多人能够逃生。我见到一条由几张床单绑在一起拼凑出来的逃生绳从高处的窗户和阳台上垂下来。很显然，在没能得到即时帮助的情况下，屋里的人自力更生，用它尽快逃出了大楼。

　　下午 5:15

　　我们经过一个90%建筑物倒塌或严重受损的区域，其中包括几间学校。这个地方让我想起电影《拯救大兵瑞恩》的场景，一场城市巷战造成十室九塌。这片地方看起来像是经过大爆炸，迷漫着尸体腐烂的气味。现在我们都戴上了口罩。

　　我们调查途中，经过一个很大的混凝土瓦砾堆，听到从中传出一首中文歌声。大家都很激动，Rocky和Chris用棍子奋力敲打混凝土板，想看看下面还有没有人幸存。但没有回应。过了一会儿，我们说服自己，音乐来自于手机或是还在播放的录音机。

　　在这个地方我们没有看到一个活人。搜救人员已经结束了此地的工作转战别处。这片地方给人一个大坟场的古怪感觉。晚上我们离开时，士兵们要求对所有人全身消毒。他们在我们身上喷洒气味扑鼻的化学品。

　　晚上8:00，回到酒店

　　NHK已经跟了我们两天，他们决定明天与我们分道扬镳。NBC还想跟下去，明天我们将回到汉旺进行深入调查。

村夫 发表于 2008-06-19 17:30:24

　　5月20日凌晨2:00

　　前台打电话通知我，政府刚刚发布余震警告，每个人都要到酒店大堂去。她的声音一路打颤。我告诉她地震预报根本不准，让她不要担心。再说，酒店离震中100公里，而且已经经受过7.9级地震考验。她根本不相信我，一直敲我的门叫我出去。我还是不管她们的警告。我得写一份报告，还得为明天睡上几个钟头。

　　早上5:30

　　我下到大堂，看见很多客人都通宵待在大堂等那场等不来的地震。有时候做个结构工程师也有好处。

　　5月20日

　　原文链接

　　上午 8:30

　　昨晚我们都能睡上几个钟头，是这些天睡得最多的。肾上腺素的作用令人不可思议。我们在酒店大堂与NBC摄制组会合，准备出发。我们会再访“死亡小镇”汉旺。

　　上午 10:45 绵阳钢铁厂

　　我们到达绵阳西南边的一个钢制品厂。这座厂房是2003年兴建的单层钢结构厂房，采用了钢网格斜撑。厂长迎接了我们，把我们带进厂房。他很高兴我们能来，他说还没有其他人来检查这个中等规模的工厂。不出我们所料，厂房没受什么破坏，只是破了一些窗玻璃。工人们还是很害怕，不敢进入厂房，所以地震以来一直停工。轻型钢结构的抗震表现总是优于无筋砖砌体和非延性混凝土结构。我们告诉厂长，厂房的状况很好、很安全。听我们这么说他很高兴，说要尽快告诉工人们。

　　中午 12:20，汉旺

　　在遭受上星期一的8级地震之前，汉旺一定是一座美丽的城市。而现在只是一座死城，到处是断垣残壁。当时地表加速度一定很高，而且强烈震动的时间很长，造成了如此严重的破坏。

　　中午 12:30

　　我们停下车，走进一栋废弃的8层住宅楼。它的结构无筋砖砌体墙和混凝土楼板。我们在窗口之间见到许多斜向剪切裂缝，但墙还没有塌。斜向剪切裂缝是由于横向地震力造成的。

　　砖墙抵抗了地震力，保住了建筑物没有倒塌。这里每个房间都很小，因而墙体很多。墙越多建筑的抗震能力就越好。我们已经注意到很多旧的住宅楼能够幸免倒塌。

　　我边走边向NBC的制片人讲解这些结构工程基本知识。我很乐意当老师。让大家了解到建筑物塌与不塌的原因是很重要的。我们见不到一个活人，只是偶尔见到失去主人的狗或小鸡。

　　下午 1:50

　　我们离开住宅区，来到一片遭到惊人破坏的地区。我们沿着街道走，路旁两边是20英尺高的混凝土墙和砖垛。

　　我们到了一所学校，80%都垮塌了。这是建于1994年的4层楼。这种教学楼的抗震能力很差。我们发现许多完全垮塌的建筑都是学校。这些建筑的强度和延性都不够，这两点用于评价建筑物吸收地震力的能力。如果加入足够的钢筋，处理好细部，混凝土或砖结构都能有很高的延性。

　　我再次见到预制混凝土楼板悬在黑板上方。这些预制板是楼板，或者说曾经是。支撑这些楼板的柱或墙失效后，这些板和它们承载的孩子们一起掉下来，而上层楼板也是这样砸下来……黑板上鲜活的粉笔字和仍在墙上的孩子们的照片令人伤心欲绝。地板突然下陷和天花板砸下来的时候，孩子们和老师们所受的惊恐，令人不敢想像。

　　我们这些结构工程师都有责任避免这种灾难。我要说，建筑物的倒塌是我们对公众的失职。世界上到处都有危险的建筑，美国、加拿大、日本、中国、南美、东欧、东南亚……都有很多。除非我们说出来，否则一生中还会一次又一次地见到这种悲剧。我们必须带头与公众交流，提供教育。这是一项重要工作，我们所爱的人的生命有赖于此。

　　我们看到学校旁边的一栋宿舍楼。它的结构与我之前提到的住宅楼是类似的。它已经全部裂开了，但还立着没倒。我相信在其中的多数孩子都能逃生。顺便提一下，全世界大多数建筑规范的目的就在于此——生命安全。在强烈地震中，建筑结构可能会受到严重破坏，但不能倒塌。从这一点看，这栋楼表现不错。

　　下午 3:00

　　我们经过一群在吃午饭的工人。负责人告诉我们他8岁大的儿子还埋在我们刚才看过的学校里。他们这群人负责清理包括学校在内的这片区域。

　　下午 3:18

　　我们走进一家工厂。所有砖墙都向外倒塌了，但混凝土柱独立撑住了屋顶，使整栋建筑不至于垮塌。屋顶的结构是钢桁架。地震导致厂房里的重型设备移动了约6英寸。这种情形我在去年的新泻地震灾区也见过，一家日本汽车零件工厂的设备移位影响了几十万辆车的生产。只要在地面增加锚固螺栓就能避免这种情况。

　　下午 3:30

　　NBC 的摄像师爬到30英尺高的混凝土废墟上拍了几个镜头。我在这里遇到的所有记者都很投入、很勇敢甚至有点疯狂。他们整天都在现场，为了剪辑和与总部沟通而通宵工作。工作条件极其艰苦。我们经常满身尘土，汗透衣衫，还被喷上化学药品。不时的余震和疫病爆发的危险也来凑热闹。无论是记者还是地震结构工程师，都不是好差事。他们能和我们一道记录下真实情况让我很高兴。

　　下午 4:30

　　我们经过一具刚刚被救援队挖出来的支离破碎的尸体。经过8天的炎热和雨水，已经惨不忍睹。我尽量不去看……

　　下午 4:40

　　在废墟之中我们看到一栋完好无损的单层厂房。又是轻钢结构的，但已经人去屋空。结构表现良好，但没有工人，周围又是废墟，所以无法正常使用。我们又见到固定设备滑离了基础。

　　下午 4:55

　　附近有一栋3层的混凝土办公楼，只有木屋顶受到破坏。它的墙体很多，看上去设计良好。是的，好的设计会有好到回报，还能挽救生命。

　　下午 5:10

　　我们看到一座没有损坏的混凝土水塔。这个构筑物的振动频率与它周边的建筑都不同，它很细长因而振动频率较低，这也许有助于它抵抗较高的加速度。此外，水塔的形状和重量需要高质量的钢筋混凝土和坚实的基础，这些都有助于它的好表现。

　　下午 5:15

　　我们走回车子的路上见到一组各异的住宅楼。一栋楼的中间从头到脚裂开了大口子，歪到了一边。走近一点，我们发现首层砖墙完全失效，全被压扁了。至少有4栋楼都是这样。住在底层的人完全没有生还机会。检查了其中幸存的一栋楼，我注意到没有多少墙体来抵抗地震力。大部分都是窗，根本不能抗震。外墙上有红油漆写的中文。Rocky告诉我，意思是在箭头所指的地方埋着一具尸体。

　　下午 6:00

　　我们上车开回成都。我们在汉旺附近的一个村子停下来，一下车就被要求帮他们检查房子的村民包围了。这里的房子多是小型混凝土结构。没有房子倒塌，多数房子没有损坏。但人们还是住在帐篷里。我们查看了几栋房子，和人们聊了一下。我很喜欢和当地人交流。这里的人可以归到我遇到过的最有礼貌、最为友好的人当中。看着孩子们的笑脸，一天的艰辛都烟消云散了。

　　晚 9:00，成都

　　我们会晤了一群商人和一名政府官员。他们都很关心地震及其对该地区国内外投资的不利影响。他们请我们吃传统四川菜。我们告诉他们，只要有正确的风险管理和好的结构工程师，降低地震风险是有可能的。为了保护投资，应该告诉投资者结构处理和保险的可选方案。晚饭很好吃，但我不知道同事Chris会不会喜欢吃海参。海参做得很好、很软，真是美味，我喜欢。

村夫 发表于 2008-06-19 17:37:29

　　5月21日

　　原文链接

　　上午 8:30

　　这是我们行程的最后一天。NHK来要求回到我们18日查看过的聚源镇第一所中学那里。NHK打算详细调查一下教学楼，放到本周六的一个90分钟的专辑里。这让我们很为难，因为我们本打算查看尽可能多的地方。我们还是决定跟他们一起。让公众知道建筑物的危险成因是件好事。

　　我们开了两辆车。NHK提供了午餐：一片面包和橙汁。我们白天吃很少东西，因为根本没有胃口。看着如此多的毁坏、痛苦和死亡，谁还能有野餐的心情？

　　上午 11:00，都江堰聚源镇

　　我们来到聚源，它离震中很近。走在街上，我们看到这里的地震力明显集中在一个方向。很多建筑物的墙上都能看到同一方向的斜向裂缝。

　　上午 11:20

　　走进中学操场，我感觉又回到了挥之不去的噩梦。地上和废墟上都洒着白色的消毒粉，就像白雪覆盖的坟场。

　　上午 11:35

　　我们查看扭曲的混凝土和破碎的砖块，仔细探究这栋楼是怎么建的。NHK给了我们一张草图和一张学校原状的照片。

　　中午 12:10

　　一个客户要求对其受损的厂房进行结构勘察，我们只好兵分两路。Chris和Rocky去勘察，我和NHK摄制组一起继续调查。他们要开车5小时才能到那里。路况和我们车子的避震都很差，路上够他们受的。跟他们道别的时候有种异样的感觉，我们在过去的5天中共同经历了太多。

　　中午 12:20，对倒塌的分析

　　乍一看，我以为校舍是混凝土框架建筑，我在地面见到断掉的混凝土梁和钢筋。我的脑海里勾勒出了混凝土框架。但我找不到柱子。能找到的混凝土构件只有预制楼板和梁。研究了半个钟头之后，我最终意识到混凝土楼板是由无筋砖墙支撑的。这是一种由砌体墙承重的结构，楼梯间的结构则是独立的，在这次行程中我已经见过许多。现浇的楼梯间成为整个学校最安全的地方。我听说恰巧在楼梯间的孩子都幸存了。

　　一次又一次地震证明，砌体墙承重结构是最危险的结构形式之一。

　　设想一下用乐高积木搭房子，但积木上没有凸粒把它们扣在一起。这种积木房子不能抵抗横向摇晃。这栋校舍就像是这种虚弱的积木房子。

　　为了抵抗地震力，建筑设计时要考虑承受重力（竖向）以及地震力和风（横向）荷载。这间校舍的预制楼板只是简单地搭在混凝土梁上。楼板之间、楼板和梁之间都没有专门连接。在楼板和梁之上也没有现浇的混凝土层来将它们连结成整体。梁也只是简单地架在承重砖墙上，没有专门连接。教室的大面积窗户进一步削弱了抵抗地震力的墙体。这些被削弱的砖墙一起构成了致命的组合。

　　教室之间是实体的砖隔墙。正如之前提到过，如果这些墙足够多，即使是无筋砖砌体，建筑物也不一定会塌。旁边没有倒塌的实验楼有类似的砖隔墙，恰好与地震时的地面运动方向一致。我在首层墙面上发现一条很大的斜向裂缝。这面墙和我之前提过的商铺那些墙都是同样的走向。假如地面的强烈运动是与墙面垂直的方向，这栋楼很可能同样会垮掉。

　　这场地震由附近的龙门山断裂带造成，是冲击断裂。从墙体裂缝来看，断裂爆发的巨大脉冲沿与断裂带垂直方向扩散，指向东北方。所以在这个地区，如果建筑物有很多垂直于断裂带的实体墙，就很有可能不会垮。但如果墙身被门窗开口所削弱，垮塌就不可避免了。对于这里的700个孩子，很不幸，窗口是沿西北向排列的。

　　旁边的宿舍楼幸免于倒塌，但墙身有很多剪切裂缝。这种情况与我们昨天见到的那些没倒下的住宅楼是类似的。由于宿舍房间很小，建筑物里有很多墙体来抵御地震力。

　　上面的内容我也在镜头前讲了。真实情况总得讲出来。砌体承重和非延力混凝土结构再次导致数以千计的死亡。

　　下午 3:30

　　录像完成了。我想独自在白粉覆盖的操场边上走走。在瓦砾之上，我看到一个人在徒手挖掘和搬开那些扭曲的钢筋和混凝土。他的眼中充满泪水。这里还有20个孩子没找到。我看到堆在一起的书包，有几个妇女在其中找自己孩子的那个。她们都很悲伤，但没找到她们就不会罢休。

　　废墟旁边，有两张女孩的照片，是一种简单的拜祭。旁边的磁带录音机里播放着我们几天前听到的那首中文歌。这应该是表达某种祈祷。我在这些照片前跪了一会儿，眼泪抑制不住地流下来。

　　晚 7:30，成都

　　我已经回到酒店，与东京理工学院的Wada教授会面。他是我的博士生导师，我很高兴看到他慈祥的面孔。Wada教授是日本非常有名的地震工程师。他会是第一位从日本来考察地震现场的工程师。目前为止，大家说我们是第一批来自国外的工程师队伍。

　　在这次行程中，我看到中国政府非常开放，组织良好而且很有能力。我看到军队、医疗队、搜救队、清拆队和防疫专家在密切配合、迅速行动。电视台的朋友们说采访过程中没有受到任何阻挠。

　　从技术角度说，我们的发现印证了已有的教训：无筋砖砌体承重、非延性混凝土、相互连接薄弱的建筑构件，这样的组合在地震中会非常危险。不幸的是，这种教训一次又一次地发生。这不是中国独有的问题。我们必须在世界范围内加固这种危险的建筑，无论是在美国、加拿大、中南美洲、日本、中国、东南亚还是东欧。如果我们这么做了，在此牺牲的55000多条人命才不会白白付出。我们对不起死于这些学校中的孩子们。

村夫 发表于 2008-06-19 17:38:02

　　5月23日

　　上午 10:00，加州Davis

　　我回到了阳光灿烂的加州Davis。四川仿佛一个遥远的记忆。我正和家人一起参加6岁女儿幼儿园的歌舞表演。能回到家里亲人身边真是太好了。我看着女儿和小朋友们一起歌唱，四川倒塌的幼儿园、学校在我脑海里闪回。泪水溢出了眼眶……

吴金元 发表于 2008-06-19 21:12:03

楼主辛苦了。
伟大！！

天地人 发表于 2008-06-20 05:29:30

在强国社区看到的题目是：

惊叹豆腐渣——美国结构工程师川震灾区考察笔记

村夫是不是也有这个意思？

我的中文不好。你老弟加红加粗的那句话“砌体承重和非延力混凝土结构再次导致数以千计的死亡”。请问主谓宾是什么？

是不是“结构~导致~死亡”？结构=豆腐渣？有意思。

天地人 发表于 2008-06-20 05:31:05

什么是豆腐渣？给个定义行吗？

天地人 发表于 2008-06-20 05:44:59

有把村夫标色的部分再看了一遍。这老外简直是在帮中国政府说话！

本来我对豆腐渣也存有疑虑。现在看来，主要问题是结构的问题。这不就是政府说的抗震标准低的问题吗？

秋天的云 发表于 2008-06-20 10:02:15

建筑结构不堪一击. 主管部门不需要负责吗?

飞鹰 发表于 2008-06-20 10:28:44

向这位老外致敬!

五六六 发表于 2008-06-20 13:41:23

这是篇好文章~~. 这位美国工程师写的很客观.

有没有搞建筑的? 什么是

非延性现浇梁柱?

村夫 发表于 2008-06-20 17:01:33

QUOTE:

原帖由 天地人 于 2008-6-20 05:29 发表
在强国社区看到的题目是：

惊叹豆腐渣——美国结构工程师川震灾区考察笔记

村夫是不是也有这个意思？

我的中文不好。你老弟加红加粗的那句话“砌体承重和非延力混凝土结构再次导致数以千计的死亡。”请问主谓宾是什么？

是不是“结构~导致~死亡”？结构=豆腐渣？有意思。

这篇文章，我转自“新闻直通车”，那里的标题，也有“惊现豆腐渣”的字样。
我没有找到原文出处，由于那里也是转贴，我有理由相信，“惊现豆腐渣”并不出于那个美国人。
所以，转来时，我删去了那五个字。

你说，我是什么意思？

加红加粗，是我做的。原文没有，我对于自认为的文章重点语句，进行了提示。

“砌体承重和非延力混凝土结构再次导致数以千计的死亡。”。
你的主谓宾分析，基本正确。

“结构＝豆腐渣？”是你自言自语，我也觉得很有意思。
阁下喜欢自言自语，是你的自由。
但若这种“自言自语”是推想一个场景，把别人乱K一番，就很像“意淫”。

ECM 发表于 2008-06-20 17:23:59

所有观点和概念在中国的抗震规范中都有规定， 只是设计 施工 和监督的问题。
中国的抗震研究在世界是领先的。只是豆腐渣

雨茜 发表于 2008-06-21 00:30:27

... ...
读完了，又很多感想，很多话，
但是一时也说不出一个头绪。

父亲搞过建筑，尤其材料管理和设计施工。
每次我们去成都周边乡县，我爸爸总会对这些房子的质量和结构发表大篇言论，
不过，往往那个时候，当地人都会说：“有房子都已经不错了... ...哪里还管得了那么多... ...”

现在，我们除了要有房子，还要有安全的房子住。

内山 发表于 2008-06-21 11:23:36

同感......., 读完文章很有收获.....也很感动.

从这个老外的一面之词来讲.....基本上印证了政府对这次学校倒塌多的初步结论.....

还记得被网民批为推卸责任的, 四川教育部有关学校倒塌原因的初步结论吗?

1) 抗震指标差......是最大的问题! 这个也就是老外说的那个结构问题......., 显然,根据他文章中的讲述.....这类结构都是90年代的建筑.....并没有提到最新的建筑依然采用这种结构. 所以, 政府要求全国范围内对校舍进行检查和加固.....估计就是要针对这种老式结构的安全问题.....

2) 同样的结构......有的倒塌, 有的没有倒塌....., 从文章中看, 原因很多. 最大的原因是墙的多少......如果房间小, 自然墙多....虽然是老式结构.....依然相对安全. 但如果是教室......室内面积大, 总体来讲, 墙就少了, 加上外墙为了采光而普遍做大了窗户.....照老外的说法, 这些都大大减低了抗震能力......所以, 同样的结构, 有的学校, 教学楼倒塌了, 宿舍楼没有塌......基本上是还是符合一定规律的. 应该说,这更多的是设计问题.....而非施工问题. (教学楼, 大跨度的建筑,,,不应该用老式的承重墙的方式.)

3) 同样结构....同样用途的房子, 有倒, 有的没有倒......也有可能是朝向的问题. 根据文章的说法, 如果朝向与地震力垂直....受力最大....最容易倒.....这也是可以理解的.

4) 同样结构....同样用途......同样朝向......有倒, 有的没有倒......才比较容易证明是建筑细部的处理差异, 导致了不同的结果....我以为.....老外这里说的建筑细部的处理差异.....应该就是施工质量的问题. 也就是我们所说的豆腐渣的问题.

内山 发表于 2008-06-21 11:28:42

这里.....我有一个疑问: 我们所说的豆腐渣......包括不包括设计上的问题? 设计上的问题应该由谁监控? 国内有没有相关的条例?

对建筑行业.....咱是外行.  但总觉得不能只找施工的问题......(我不是说没问题)...., 设计的问题更需要重视!

不轻松 发表于 2008-06-21 16:54:22

很敬业的老外，讲得也挺客观，多些这样的文章才好。
谢谢lz转载。

设计问题很难讲，当初对这个地区的地震评级可能过低，但是对一个并非地震频繁的地区，要界定责任恐怕很难呢 。

村夫 发表于 2008-06-21 17:07:36

回复 #16 内山 的帖子
政府的初步结论是什么？

这老外讲的是：
“砌体承重和非延力混凝土结构再次导致数以千计的死亡。”
和政府的“初步结论”类似吗？

这老外只是从“建筑结构”方面确认了倒塌的房子的结构形式。
具体有没有材料施工等方面的问题，他讲了吗？

建筑材料和施工方面的问题，对建筑安全影响极大。

八十年代后，砖体承重的楼房在城市里很难见到。
在郑州，我在单位分的房子，建于七十年代，是那种砖体承重的楼房。
后来，被加固了，在楼体的外部加了“圈梁”，并加了横穿的钢筋。

现在的楼房，都是“框架结构”，就是所谓的——打地桩现浇框架然后加楼板砌墙。
这样的工地，也是存在问题的。
我见到的一个工地（碰巧认识包工头），地桩所用的钢筋，根本就是小一个标号的，并且不是正规厂（那一段钢材很紧张）。当然也有政府的工程监理，抽查的地桩，“当然”是合格的。
而施工中，水泥掺沙子多少、用什么砂石，都要空子可钻。
而这些，除了钢筋标号，很难在事后审查出来。

现在知道的，还有一个现浇混凝土维护（？）问题，也就是说，框架的混凝土，需要一定的时间，凝固成型可以承受一定的压力的时候，才可以进行下一步工作。可以推想，即便是砖砌，也存在类似的问题。

当然，这些问题在四川灾区也许不存在（不一样的结构）。引入这些是为了说明，建筑问题是一个很复杂的问题，不是单凭一个侧面的意见就能够得出结论的。但是，无论是哪一个方面出现了问题，对建筑的安全都构成了致命的威胁——“一票否决”！

内山 发表于 2008-06-21 17:53:13

当地政府的初步结论我顶上来了......

在其他两个贴子里.....为方便阅读, 转帖如下:

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四川省建设厅的调查也认为，建筑设防标准低、部分建筑结构设计不合理和施工质量控制不严格，是导致此次地震中校舍大面积倒塌的主因。

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四川省教育厅就倒塌校舍问题发表了如下五点调查结果和处理意见：

　　一、这次地震首先是超过了预计强度，学校校舍抗震难以抵御如此强烈的地震。

　　二、灾情发生在上课期间，集体伤亡人数比较多。

　　三、学生上课时集中在教室，楼面负荷大，疏散时又集中在楼梯间，这些走廊、楼梯相对来说是建筑比较薄弱的，所以造成了一定的损害。

　　四、根据四川省教育行政部门提交的材料，四川省倒塌的相当多的校舍建筑时间比较长，校舍陈旧落后，这也是导致部分校舍垮塌的重要原因。

　　五、学校的建筑在抗震方面本身就存在着设计方面的先天性缺陷。

内山 发表于 2008-06-21 18:00:38

QUOTE:

原帖由 村夫 于 2008-6-21 17:07 发表
政这老外只是从“建筑结构”方面确认了倒塌的房子的结构形式。
具体有没有材料施工等方面的问题，他讲了吗？

建筑材料和施工方面的问题，对建筑安全影响极大。

村夫兄不要冲动嘛.......我又没说施工没有问题. 老外也没说.....没有问题.

事实上, 他说过.....有问题. 他说建筑细部处理不同,,  会造成完全不同的情况, 我认为讲的就是施工的质量问题.....,  不过老外也说了.....这很难取证, 因为房子已经倒了.

我基本倾向于同意这名老外的说法......因为他的话合理, 也很专业.

建筑的结构, 是首要问题!! 因为结构设计不当......, 再好的施工, 也不可能改变房屋倒塌的结果......这是事实. 不是为建筑商开脱.....您同意嘛?

我来说两句