南洋小筑

光之子 发表于 2008-05-09 01:50:34

在下支持中華民國，是支持三民主義的精神，而非其政權。
政權，不過過眼雲煙，內在精神方是重要的。

弘京 发表于 2008-05-09 01:52:01

补充，以上全属转载，睡觉去也，明日看各位英雄大战~~~~

mr5hate 发表于 2008-05-09 01:52:08

QUOTE:

原帖由 打鬼的钟馗 于 2008-5-9 01:34 发表
你这就不懂了。这就好比给俺老钟抬轿的那几个小鬼，怎么说都是俺老钟的鬼，他们当中，有个别小鬼，老是说俺老钟长得丑，不如俺妹子她老公杜平公子长得帅，俺虽然一肚子火，也只好作罢，谁叫他们是俺座下的鬼呢。 ...

哈哈，鬼话连篇，自有其理。

打鬼的钟馗 发表于 2008-05-09 02:00:16

俺老钟经常跟鬼打交道，鬼界有些看法如下：

　　有一些鬼主张，不管是什么颜色的鬼，大家都是鬼，所以不要强调大家的不同点，要强调共同点。——这叫鬼界的国际主义。
　　又有一些鬼主张，虽然大家都是鬼，但是还是有区别的，比如我是黑的鬼，你是白的鬼，他是红的鬼。——这叫鬼界的血统主义。
　　还有一些鬼主张，黑的鬼白的鬼和红的鬼之间的共同点，有时可能比同一色鬼的共同点还大，比如说，大家都关在地狱的某一个区，感情显然就比较深，关系也比较铁。——这叫鬼界的民族主义。
　　这些鬼经常为了哪一种主义正确而争论不休，有时还互相撕咬，俺老钟就在一旁看热闹。
　　其实，在俺老钟眼里，这三种主义各有各的道理，有时还是混在一起的，譬如鬼甲有三分国际主义，六分血统主义，一分民族主义；鬼乙则有六分国际主义，三分血统主义，一分民族主义。
　　真是活见鬼！
　　

任我行 发表于 2008-05-09 06:13:44

QUOTE:

原帖由 隔河呼度 于 2008-5-9 00:15 发表
感谢村夫的回应，今天一整天我还在纳闷，怎么我提的几点都被这个论坛照单全收了呢。

我觉得要展开讨论，最好把村夫立下的高标准放在前头，以便随时参考：

关键是，你指证别人如何如何，需要证据的。含沙射 ...

村夫们对于我的论点有不同的意见，继续在原来的讨论发挥就是。

另开一贴，然后指证别人如何如何，无谓之至。这种做法，就像是辩论会进行到一半，其中一方的辩手忽然离场，然后到台下去控诉对方的言论伤害了自己一样。

已经开了一个擂台，交手也好几个回合了。不在台上继续光明正大的比，反而到台下放暗箭，算什么？

而且，建议那些认为自己的忠诚度被怀疑的“村夫”们，我的论点从头到尾没有提到“忠诚度”。我批评的地方是：

（1）做了不尊重入籍国的行为
（2）合理化这种不尊重的行为

懂吗？

村夫们要对号入座，感觉到自己的忠诚度被怀疑了，要表态，要交心，要大声疾呼，都和我的论点无关。

光之子 发表于 2008-05-09 07:09:09

首先，新移民根本沒必要在繳稅守法以外尊重入籍國。
第二，愛民族祖國本來就是正確合理天經地義的。

任我行 发表于 2008-05-09 07:58:23

QUOTE:

原帖由 光之子 于 2008-5-9 07:09 发表
首先，新移民根本沒必要在繳稅守法以外尊重入籍國。
第二，愛民族祖國本來就是正確合理天經地義的。

首先 － 不管你在那一个国家居住，都要缴税守法。可是入籍，是主动的放弃了自己的国家公民权，宣誓效忠了另一个国家。光之子这样的言论，是对宪法视而不见。听过一句话吗 － ignorance of the law is no excuse.  你自己不愿意承认这个法律，可是这个法律还是要约束你的。再说 － 你自己都说要“缴税守法”，难道这个守法还可以选择性的？

第二 － 爱民族国家。请问今天的美国人，澳洲人，纽西兰人，他们的民族国家是什么？难道他们的爱国对象是大英帝国不成？

光先生愿意效忠中华民国，推动三民主义，只要行动上不作出什么违法的事，谁也不管你。

任我行 发表于 2008-05-09 08:13:59

QUOTE:

原帖由 mr5hate 于 2008-5-9 00:30 发表
任我行先生自有他的道理，隔河呼度先生言辞犀利火爆，其他网友不同意，都可以提出不同看法和批评，真是太过出位不雅，版主应该会有所行动。

村夫先生自然也有自己看法，也绝对是好意，我只是担心个个进来拍手叫好，不知是否会因此变化成一股排斥压力，就好像村夫先生以前也很讨厌的动辄搞投票要人表态一样，对网站的自由言论未必是好事。

把一些不喜欢的言论另外开贴来讨论，模糊焦点，把原来的帖子沈到后页来避免面对，在贵网也不是少见的。

为了避免这样的误会，我已经建议版主把这些贴都合并到原来的《海外爱国华人》贴那里。集中焦点，有话直说。另开一贴，模糊焦点。此风一长，实在是模糊焦点，再加上引起的排斥压力，实在打压言论自由之嫌。

淡宾尼 发表于 2008-05-09 09:25:39

别人要跟帖还是另外发帖，这似乎也是别人的自由。明明是你在干涉别人自由，竟然指责别人打压言论自由。有意思。够野蛮。

子规啼血 发表于 2008-05-09 10:01:42

回复 #29 淡宾尼 的帖子
不是似乎，是本来！

别人爱在哪里发帖就在哪里发帖，本来就是人家的发帖自由，楼上的楼上，那位任大人不满意就罢了，不满意也是大人您的自由，可您凭什么要求人家非得跟在哪个帖里说话？

子规啼血 发表于 2008-05-09 10:10:24

QUOTE:

原帖由 任我行 于 2008-5-9 06:13 发表


村夫们对于我的论点有不同的意见，继续在原来的讨论发挥就是。

另开一贴，然后指证别人如何如何，无谓之至。这种做法，就像是辩论会进行到一半，其中一方的辩手忽然离场，然后到台下去控诉对方的言论伤害了自己一样。

已经开了一个擂台，交手也好几个回合了。不在台上继续光明正大的比，反而到台下放暗箭，算什么？

而且，建议那些认为自己的忠诚度被怀疑的“村夫”们，我的论点从头到尾没有提到“忠诚度”。我批评的地方是：

（1）做了不尊重入籍国的行为
（2）合理化这种不尊重的行为

懂吗？

村夫们要对号入座，感觉到自己的忠诚度被怀疑了，要表态，要交心，要大声疾呼，都和我的论点无关。

那个吵得一塌糊涂的《海外华人……》里面，并没有“村夫“的任何言论。说明“村夫“并没有参与之前的辩论会，几时他就变成了辩手？任我行先生您说了算啊，您说谁是辩手谁就是啊？

既然人家根本没有参与你们前面的辩论，您说他中途离场到台下放您暗箭，这也太扯了吧?

子规啼血 发表于 2008-05-09 10:20:15

QUOTE:

原帖由 任我行 于 2008-5-9 08:13 发表


把一些不喜欢的言论另外开贴来讨论，模糊焦点，把原来的帖子沈到后页来避免面对，在贵网也不是少见的。

为了避免这样的误会，我已经建议版主把这些贴都合并到原来的《海外爱国华人》贴那里。集中焦点，有话直说。另开一贴，模糊焦点。此风一长，实在是模糊焦点，再加上引起的排斥压力，实在打压言论自由之嫌。

一、发帖是网友的自由，谁爱发什么帖子就发什么帖子，只要不是违法言论，跟帖或者发新帖任由自便，网友爱捧谁的帖子也是网友的自由，网友不看不跟不议不论哪个帖子还是网友们的自由，到哪个“贵网”都是如此。

二、原来的帖子沉了又怎么样？沉了说明没有人关心注意了。人家捧哪个帖冷哪个帖碍您什么事了？不跟着您转悠，那就叫排斥压力？您要是觉着愤愤不平，您自己把帖子顶起来就是了！堂堂任大人，发这样的牢骚，出这样的指责，不仅仅是太扯了，简直太搞了！（教您一句，太搞了=太搞笑了）

歪歪猫 发表于 2008-05-09 11:06:47

QUOTE:

原帖由 淡宾尼 于 2008-5-9 09:25 发表
别人要跟帖还是另外发帖，这似乎也是别人的自由。明明是你在干涉别人自由，竟然指责别人打压言论自由。有意思。够野蛮。

9494

歪歪猫 发表于 2008-05-09 11:07:27

QUOTE:

原帖由 打鬼的钟馗 于 2008-5-9 02:00 发表
俺老钟经常跟鬼打交道，鬼界有些看法如下：

　　有一些鬼主张，不管是什么颜色的鬼，大家都是鬼，所以不要强调大家的不同点，要强调共同点。——这叫鬼界的国际主义。
　　又有一些鬼主张，虽然大家都是鬼， ...

还是钟师傅看的明白。

光之子 发表于 2008-05-09 12:01:07

任教主的高論誠讓人無法苟同。
　　首先，外國人、永久居民和公民的稅務根本不同，以新加坡言，尚有公積金的分別。
　　而國家法律上也有特別針對公民的條款，比如說國民服役等義務。
　　成為公民後，繳的稅守的法是公民而非外國人的法，這就是實行對入籍國的義務了。
　　放棄公民權是放棄權力和利益，和感情上沒關係。
　　憲法只能規定一個人的權利、義務等，不能規定一個人的感情。
　　去馬來西亞揮舞中國國旗難不成違憲了？
　　更何況，人民遵守的是刑事法和民事法，憲法是朝廷治國大原則，是針對政府的。
　　不認同在下的論點，那請說明一下請問根據新加坡憲法，新加坡公民歌唱外國國歌或揮舞外國國旗是甚麼罪名？處罰是甚麼？罰款？勞改？流放？坐牢？充軍？死刑？連誅九族？
　　沒有刑款的法，根本沒有執法的可能，更毫無遵守的必要。
　　有刑方有法，無刑之法，如同無法。
　　事實上今天的憲法相等於古代的‘禮’，只對君王士大夫有效，莫聞‘禮不下庶民’？
　　更何況要人民‘效忠國家’的說法本來就是違背華夏學術和民主精神的。
　　民為重、社稷次之、君為輕；君，也即君王士大夫方需效忠國家，否則人民效忠國家乃以重效忠於次之，根本毫無道理可言。國家為人民存在，人民不為國家；這最基本的民主思想也不明白，還學甚麼法律？滿清那種專制集權的奴隸制思維方會出現這種亂七八糟的東西。

　　其次，洋人有洋人的傳統，他們四處把自己佔主體統治的國家變成一個新的自己的民族國家。
　　他們的特色是落地生根，但是前提是把土地徹底洋化。
　　這是他們的傳統，但我們炎黃子孫是華夏，華夏有華夏的傳統。

吴大地 发表于 2008-05-09 12:01:13

回复 #6 隔河呼度 的帖子
“3、我与任我行并不认识，也没有约定要“双剑合璧”，怎么算也只有两人持不同的看法，“们”字太夸张了吧！” – 隔河呼度

哈哈,  愤青最喜欢搞阴谋论,  连我这个用真姓名发言的人,  都曾被人诬指与素不相识的烹琴煮鹤联手攻击这里的台柱.

这篇带阴谋论味道的帖子,  出自一向实话实说的村夫,  着实有点意外.  

“ 1、贵论坛《海外爱国华人最难回答的一个问题》这个议题目前已进行到80帖，已经有941人次的阅读，可是我的第一帖是贴在8楼，主要的第二帖是贴在20楼。60帖过去了，并没有人特别针对我的帖发表过任何实质的看法；有足够的时间和空间让你们去组织反击，却白白放弃这样的机会，怎么突然你就不耐烦起来呢？”- 隔河呼度

在这网上,  希望有焦点交集的讨论, 你多数会失望.  只认旗帜,  强词夺理,  乃愤青之所以为愤青也.

[ 本帖最后由 吴大地 于 2008-5-9 12:19 编辑 ]

光之子 发表于 2008-05-09 12:11:24

強詞奪理的應該是民族虛無主義者。
以前只有商女不知亡國恨，現在呢？
不知亡國恨、不識民族大義者多矣！

吴大地 发表于 2008-05-09 12:31:37

回复 #37 光之子 的帖子
你有听过 "鬼界的国际主义' 吗?  建议你去读 #24楼 打鬼钟旭的帖子.

有些人把认同的圈子划得比较小,  有些人划得比较大.

打鬼的钟馗 发表于 2008-05-09 12:34:35

　　俺老钟虽然做过人，但自从评上捉鬼天师的职称后，因为业务关系，必须学讲鬼话，鬼话听多了，讲多了，人话自然就渐渐不灵光。所以，如果俺老钟在这里讲的话，如果大家有听不懂的，听不进去的，也不奇怪，反正俺讲的就是鬼话。
　　人间的事情俺管不着，也不清楚发生了什么事，但是鬼界里也是经常有鬼吵架的，俺前几天正好听到几个鬼在吵架，凭印象抄录如下，供楼上诸位“人兄”雅赏：

　　鬼甲认定了鬼乙偷了他家的鬼鸡，没什么真凭实据就上鬼街到处嚷嚷：“鬼乙偷了我家的鬼鸡。”
　　鬼乙否认说：“他瞎掰，我没偷他家的鬼鸡，刚巧前晚我家的鬼鸭不见了，没准是他偷的。”
　　鬼甲：“你别转移焦点，明明是你偷了我的鬼鸡！扯什么鬼鸭？”
　　鬼乙：“我确实没偷你的鬼鸡，你让我承认什么？”
　　鬼甲：“明明就是你偷了我的鬼鸡，你凭什么说我偷了你的鬼鸭？”
　　鬼乙：“怎么你能怀疑我偷你的鬼鸡，我就不能怀疑你偷我的鬼鸭？”
　　鬼甲：“你……你……你……，这个鬼街的街道委员会负责人在哪里？我要投诉，你们怎么不管一管鬼乙的这种言论？我看你们是一伙的。”

　　俺老钟在一旁越看越乐，这明明就是公说公有理，婆说婆有理式的鬼扯淡嘛！

[ 本帖最后由 打鬼的钟馗 于 2008-5-9 12:36 编辑 ]

布卡士 发表于 2008-05-09 12:42:44

这个新来的老钟很有趣。

我来说两句