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人生不过如此。既没什么了不起的好处，也没什么大不了的利益。所以并不需要那么的拘束与恐惧。（徐岱）
给你一个刺激
2007-01-25 22:20:17
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加入收藏 编辑 审核TAG: 自由
- 方汀 发表于 2007-01-26 02:45:21
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回复 #1 木鱼桥 的帖子
这类节目，真的让人觉得活着太受罪了，不如死掉。真的不如与人斗，其乐无穷！看一个个尊严的人，如何在斥骂和棍棒下萎缩，血肉横飞，喊一个个100年来最动听的口号，山呼万岁万岁万万岁！那是“无产阶级”的自由化！可是无产阶级的自由化的代价是消灭文明，破坏现存秩序，仅仅在一个国家泛滥就要付出2千万人的生命的代价，高烧在此后的40年中仍不断发作！这不是耸人听闻，可怕的是：这是事实！
- 村夫 发表于 2007-01-26 18:22:25
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隐约我知道这事儿。。。。
想问一个问题——你对此类节目，是看？还是不看？
诚请楼主及各位看帖的朋友告知一下：）
- 木鱼桥 发表于 2007-01-26 19:00:04
- 我多半没什么兴趣。就像我队吴忠宪的节目失去了兴趣一样。
- 村夫 发表于 2007-01-26 19:11:43
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我也说明自己——
我对那些也不感兴趣。
- 木鱼桥 发表于 2007-01-26 19:59:10
- 但我不得不说，很多人喜欢看，要不这么一个节目可以放这么多年？
- 村夫 发表于 2007-01-26 22:25:37
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QUOTE:原帖由 木鱼桥 于 2007-1-26 19:59 发表呵呵，“很多”？是一个什么概念？
但我不得不说，很多人喜欢看，要不这么一个节目可以放这么多年？
是有喜欢看的人，这些人对这种节目特别忠实，所以这种节目才得以延续，并做得越来越变态。
但是，迎合这种低级趣味，是一种社会进步吗？
- 木鱼桥 发表于 2007-01-26 23:39:27
- 宽容这种所谓“低级趣味”，确实是一种进步。
- 方汀 发表于 2007-01-27 02:49:20
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回复 #8 木鱼桥 的帖子
这样节目的存在无所谓，无关痛痒。正如吴宗宪的搞笑节目。可以给同样无聊的人看。
你们不记得中国刚有穿牛仔裤时的风波吧？在学校是当场被勒令脱掉，并被斥骂为流氓。你不知道一个女孩要剪男式分头是什么罪过吧？1987年，学校德育主任还会在朝会上指责那是女流氓的发型，要给改发型的女孩记过处分。你要研究如何提高教学水平，发言的很少，你要维护校规校记，道德家就多了。岂止是学校，整个国家都这样。
- 木鱼桥 发表于 2007-01-27 03:13:12
- 哈哈，对于我来说，牛仔裤的事情不是不记得，压根没有见到这样的事。
- 村夫 发表于 2007-01-27 17:03:48
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QUOTE:原帖由 木鱼桥 于 2007-1-26 23:39 发表没错！
宽容这种所谓“低级趣味”，确实是一种进步。
为什么会“宽容”呢？
是这些节目“呼吁”人们“宽容”？还是其他？
- 木鱼桥 发表于 2007-01-28 01:48:16
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宽容在这里是指社会不取缔这样的节目，光节目呼吁有个屁用！
如果在中国，这样的节目肯定被取缔，连吴忠宪这样的节目都不能在大陆登场。南方人物周刊访问罗永浩（若你不知道他是谁，看看下面的链接：http://www.bullog.cn/blogs/laoluo/Default.aspx）的时候，有下面一段话：
“你嘴上这么了得，为什么不去做脱口秀？
因为中国的电视节目尺度比文字创作要控制得严很多，我基本上没法干。其实有电视制片人找过我，问我又没有兴趣做脱口秀，我们就聊了半天，我问他我这么说行吗，那么说行吗，一口气问了几十个，他都说不行，我说那我就没什么想说的了。”
你就可以知道中国一点也不宽容。多一些宽容就是进步，这对中国的现状最适合不过了。你大概也听说了，中国刚刚内部禁止了8本书出版。中国啊，自由之路还远着呢。
- 木鱼桥 发表于 2007-01-28 01:50:35
- 哦，差点忘记了。罗永浩喜欢用脏字，有些人也许认为很”恶心“。所以我提供的那个链接，点击之前请慎重考虑。
- 村夫 发表于 2007-01-28 14:33:05
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QUOTE:原帖由 木鱼桥 于 2007-1-28 01:48 发表“呼吁”有个屁用！——那李银河在做什么？
宽容在这里是指社会不取缔这样的节目，光节目呼吁有个屁用！
如果在中国，这样的节目肯定被取缔，连吴忠宪这样的节目都不能在大陆登场。南方人物周刊访问罗永浩（若你不知道他是谁，看看下面的链接：http:// ...
其实你很清楚，当社会发展到一定的文明程度，才会出现“宽容”。
而从来没有，先“宽容”，再“文明”。。。。
- 村夫 发表于 2007-01-28 14:37:44
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另外，正常社会的发展是循序渐进的。我不否认当代中国需要改革的东西太多，但“性开放”，绝对不是当务之急。
你回帖说过，你不知道“喇叭裤”是怎么回事。其实，就发生在上世纪70年代，仿佛就是昨天，很今天相比，有天渊之别。。。
- 木鱼桥 发表于 2007-01-28 17:04:47
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您老可真会断章取义，节目都不能开，你上哪儿呼吁去啊？你倒好，连啥是宽容都要别人指点，还好意思跟我提呼吁。
现在要不是有网络，罗永浩、李银河还不都是被封杀状态？那些被关押都人，还不都是被秘密关押了，我们去哪里了解知道这些事实？我提都那些禁锢你怎么又不提了？是不是这些都不存在？还是你认为，只要中国有进步，我们就不能提中国的问题？
还有，你下面所说都，所谓先“文明”，后”宽容“纯粹是胡扯。就是现在共产党说的，当年国民党说的，为什么我们还不能实行民主，因为人民素质不够；那人民素质怎么提高呢，又没有了下文，进入了一个死循环。
还有一个最好都例子是，美国建国之后，等了好几年，他们花了几个月，才商量出来后来举世瞩目的美国宪法，加人权法案，才给美国繁荣坚实都基础！难道这不是先”宽容“，后”文明“都极好都例子？
- 木鱼桥 发表于 2007-01-28 17:07:27
- 我这样都小人物只好做点小事情，宣传宣传性自由，你这样都大人物，就好好得去管管中国的“当务之急”，不要搀和小人物都小事情了，好吧？
- 村夫 发表于 2007-01-28 18:08:11
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呵呵：）
做出来节目，才算“呼吁”，那么“广告”是什么？
我不认为，只要中国有进步，我们就不能提中国的问题。
事实上我也写过一些抨击时政的帖子，（可惜，远没有讨论李银河那篇文受到关注），我博客里有收录。
但是，没有网络，谁都不能用这种形式发表言论。现在，由于有了网络，人们的言论自由相对提高了许多，这也是事实。
我很奇怪，你说的“秘密关押”。我知道现在中国有这样的事，都是涉及“政治”的问题。“性自由”引起的“秘密关押”？也许有，有几例？
“五月花号”的事，我也知道一些。你不认为那些人受到了欧洲文明的影响？印第安人在美洲存在很多年了，怎么没有弄出来一个“宪章”和“宣言”呢？
——————————
鉴于此帖气氛紧张，声明暂时退出讨论。
握手，木鱼桥：）
- 木鱼桥 发表于 2007-01-28 21:30:55
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好啊，没问题。
性自由没有人被关押，因为这是“小事情”，不是“当务之急”的事，跟政治无关的事，在政府眼里都是小事。
美国的宪法当然受欧洲的影响，美国建国的那些家伙，都看到欧洲的民主进行的有问题，发生了很多战争和君主制的反攻。所以美国人吸取了教训，建立起了相当完善的宪法。欧洲人后来在二战之后，也吸取了足够的教训，所以大家都走上了比较健康的民主之路。就算是东亚的日本，韩国和台湾，虽然民主的发展有这样那样的问题，但毕竟可以算民主的国家或地区了。
而中国不仅仅没有吸取本国封建专制的教训，也不吸取西方各个国家民主的经验，更没有借鉴东亚各国的经验，嗨，一句话，在这个方面，毫无进步。
- 内山 发表于 2007-01-29 10:41:30
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QUOTE:原帖由 木鱼桥 于 2007-1-26 23:39 发表这句话有点绝对了.
宽容这种所谓“低级趣味”，确实是一种进步。
如果这种“低级趣味”难等大雅之堂，被大多数人所不耻, 那么留着它也无所谓. 但如果这种节目成流行之势, 对社会道德造成了直接威胁, 那么再宽容, 就不是一种进步了, 而是社会沉沦的象征.
- 木鱼桥 发表于 2007-01-29 12:03:51
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内山：我可以理解你的出发点是好的，但是一味保护不是出路，因为我想问的是，你要保护到什么时候？你对一个人一个节目是否宽容的依据在哪里？是不是存在一个所谓的”社会道德“？
真正的出路在于，让人民自己去选择，自己去辨别。难道人民真的辨认不出这些节目只是恶作剧？就像台湾人看吴忠宪节目一样，大家都知道那只是开玩笑，那不就好了？当人民有了免疫力，他们自己会保护自己。