友赏 2550

张从兴 发表于 2008-07-03 10:54:15

QUOTE:

原帖由 Limyewsung 于 2008-7-2 10:53 PM 发表
    新加坡华人是海外华人吗？

        我今天想讨论的是一个原则性的问题----“海外华人”。它不只是一个学术名词，而是关系到国家意识形态，国民归属感、效忠对象和民族认同。本文虽然会进一步牵涉到本地 ...

本人曾经写过一篇文章，专门讨论过华人的定义问题，可以到这里看看：

http://www.huayuqiao.org/articles/shcheong/shcheong02.htm

Limyewsung 发表于 2008-07-03 22:32:32

QUOTE:

原帖由 张从兴 于 2008-7-3 10:54 发表


本人曾经写过一篇文章，专门讨论过华人的定义问题，可以到这里看看：

http://www.huayuqiao.org/articles/shcheong/shcheong02.htm

谢谢大师的指教。大师的大作前些时候已拜读过了。

我不懂得引经据典，我的理解非常简单：

新加坡人：凡是新加坡公民就是新加坡人。

新加坡华人：凡是新加坡华人（华裔）公民就是新加坡华人。（华人是中华民族的总称/简称，并不等同于中国人/中国国民/中国公民。）

新加坡马来人：凡是新加坡马来人（马来裔）公民就是新加坡马来人。（马来人是马来民族的总称/简称，并不等同于马来西亚国人/马来西亚国民/马来西亚公民。）

新加坡印度人：凡是新加坡印度人（印度裔）公民就是新加坡印度人。（印度人是印度民族的总称/简称，并不等同于印度国人/印度国民/印度公民。）

其他诸如新加坡英国人、新加坡日本人，以此类推。

[ 本帖最后由 Limyewsung 于 2008-7-4 00:29 编辑 ]

古墨沉香 发表于 2008-07-04 08:15:35

政治上的国家认同和人种上的血缘认同是两个不同的概念，搅在一起真麻烦，头痛ing。
无论以中国为中心，还是以新加坡为中心，都无可厚非，萝卜白菜各有所爱。
关键是个人在国家话语的强大压力下，自己如何认识自我。

[ 本帖最后由 古墨沉香 于 2008-7-4 08:18 编辑 ]

Limyewsung 发表于 2008-07-04 11:49:34

QUOTE:

原帖由 古墨沉香 于 2008-7-4 08:15 发表

政治上的国家认同和人种上的血缘认同是两个不同的概念，搅在一起真麻烦，头痛ing。
无论以中国为中心，还是以新加坡为中心，都无可厚非，萝卜白菜各有所爱。
关键是个人在国家话语的强大压力下，自己如 ...

问好古墨沉香先生。谢谢您的指教。不过我完全不同意您的说法“无论以中国为中心，还是以新加坡为中心，都无可厚非，萝卜白菜各有所爱。”一个人的出身、背景、经历......决定了一个人的国家意识形态，国民归属感、效忠对象和民族认同。恳请进一步研究这个大是大非的问题。

又，建议您将您的大作从个人空间“导入论坛”。

方汀 发表于 2008-07-31 07:14:10

我想楼主没弄清一个概念：华人不等于是中国人，你走到天涯海角，你能否认你是华人吗？

Limyewsung 发表于 2008-07-31 08:25:28

QUOTE:

原帖由 方汀 于 2008-7-31 07:14 发表
我想楼主没弄清一个概念：华人不等于是中国人，你走到天涯海角，你能否认你是华人吗？

谢谢指教。

我是华人！新加坡华人！

antiao 发表于 2008-07-31 22:58:16

想起一件事.
我们公司最近向美国一间公司定购了几件货, 要他们直接发往印度我们的工地, 结果, 不管之前双方间曾有多少次的邮件来往讨价还价,

老美那边负责的人仍是把我们公司的地址写成了 XXX (S'PORE) PTE LTD INDIA.  正宗的一间新加坡本土公司在美国人眼里成了印度的一个城市.

antiao 发表于 2008-07-31 23:03:22

QUOTE:

原帖由 Limyewsung 于 2008-7-31 08:25 发表


谢谢指教。

我是华人！新加坡华人！

这个贴子从我注册进来这里就看到了, 可是到现在还是没弄明白楼主想表达的是什么,  

没错, 没人说你不是新加坡华人呀, 但, 新加坡华人就不是海外华人了? 我们现在所使用的不也是华人老祖宗发明的汉字吗?  新加坡称其为"华语".

antiao 发表于 2008-07-31 23:05:18

QUOTE:

原帖由 古墨沉香 于 2008-7-4 08:15 发表

政治上的国家认同和人种上的血缘认同是两个不同的概念，搅在一起真麻烦，头痛ing。
无论以中国为中心，还是以新加坡为中心，都无可厚非，萝卜白菜各有所爱。
关键是个人在国家话语的强大压力下，自己如 ...

偶想起了一句话: 讲华语, 是福气, 别放弃. 呵呵.

antiao 发表于 2008-07-31 23:21:33

QUOTE:

原帖由 Limyewsung 于 2008-7-31 08:25 发表


谢谢指教。

我是华人！新加坡华人！

不好意思, 多读了几遍一楼的文章, 终于明白了您的意思, 原来, 让您耿耿于怀的不是"华人", 而是"海外"这个词吧?

的确, 您是站在新加坡这个国家的角度上来看待"海外"这个词的,  所以听起来好似不对, 这里是新加坡, 站在这里说海外, 该是新加坡之外的, 例如中国, 才对呀.

不晓得我理解的对吗?

不管我的心里是赞同还是不以为然, 仍是有点理解了楼主作为新加坡人, 对"海外"华人这一称呼不能认同的这一观点,

但是, 也请理解我们这些新移民难以去除的故土情结, 和一时难以转变的时空反差吧.

毕竟, 不能忘记故国, 不代表着我们不热爱新加坡.

Limyewsung 发表于 2008-08-01 00:35:12

QUOTE:

原帖由 antiao 于 2008-7-31 23:21 发表


不好意思, 多读了几遍一楼的文章, 终于明白了您的意思, 原来, 让您耿耿于怀的不是"华人", 而是"海外"这个词吧?

的确, 您是站在新加坡这个国家的角度上来看待"海外"这个词 ...

谢谢您的指教。欢迎您落户狮城！

不好意思的是我，我的文章表达能力太差了，有劳您读了几遍，才终于明白了我的意思。

光之子 发表于 2008-08-01 20:34:51

華夏民族，漢唐血裔，永世相傳皆為炎黃子孫。
我們只有歷史的榮耀，沒有包袱。
就算是在中國以外土生土長也好，就算從未涉步神州也好。
我們的血，會永遠記住我們的根，我們民族的家鄉、文化的發源地。
甚麼公民，不過是外在法律的廢紙罷了，不可靠而且隨時可能改變。
只有最深刻的內在的民族大義和源遠流長的文化臍帶，方是真實的。
海外華人、華僑、華裔，都一樣。
皆是居在天朝中國之外的華人。
但雖不居華夏，人依然是為漢人。
永遠愛著神州華夏的大漢子民。

[ 本帖最后由 光之子 于 2008-8-1 20:37 编辑 ]

白鹭 发表于 2008-08-01 21:32:55

回复 #13 光之子 的帖子
中听!

Limyewsung 发表于 2008-08-01 23:46:40

QUOTE:

原帖由 白鹭 于 2008-8-1 21:32 发表
中听!

谢谢光之子 和白鹭 。

执着的我1967 发表于 2008-08-03 13:23:56

新加坡华人很可悲，他们已经忘记了自己的祖国和祖宗了！这是李光耀的罪孽！他是消灭华文教育的主谋和元凶，是千古罪人！是不会有好下场的！

Limyewsung 发表于 2008-08-03 20:07:05

这里不是神州、香港，也不是台湾，国情不同。我去过、到过中国多次，但我从来不曾回去过中国。我是新加坡华人。

antiao 发表于 2008-08-05 00:28:34

QUOTE:

原帖由 执着的我1967 于 2008-8-3 13:23 发表
新加坡华人很可悲，他们已经忘记了自己的祖国和祖宗了！这是李光耀的罪孽！他是消灭华文教育的主谋和元凶，是千古罪人！是不会有好下场的！

1967真的是很执着喔, 每个独裁政治都会产生一些不可避免的阵痛吧. 没经过那段历史, 所以对新加坡的改华文为英文教育不予置评. 但凡事不能一概而论, 也不能说那么作就全对或是全不对.

现在中国商机处处了, 所以新加坡政府开始鼓励国人讲华语了, 又想起了那句宣传: 讲华语, 是福气, 别失去.  每每读到这里总是想笑, 什么时候, 华语和福气联系在了一起. 呵呵.

不过话说回来, 现在新加坡社会对华语是越来越重视了,这是事实.

记得刚来新加坡那几年, 好象大多新加坡人都满自豪于自己的一口英文的.似乎, 英文在这里是上流社会的语言, 而事实也的确如此, 那些工地上的管工们, 工人们, 大多是开口和你讲华文的. 而那些上面的, 就从工程师往上吧, 往往是能讲英文的话, 他是绝对不和你讲华文的, 也可能他的华语表达能力不好, 也可能他所学的专业词汇只有英文而不晓得用华语要怎么讲. 反正那时, 每每去参加会议之后, 偶总会生产出一头汗来. 而那些少数的几个能和我讲华语的, 偶对他们总是怀着一种歉意, 好似自己的英文不麻利实在是对不起他们.

不晓得是自己的脸皮厚了, 还是能听得懂他们的新加坡英文了, 还是真的华语的受重视程度越来越高了, 反正现在, 每每听到对方能讲一口比较流利的华语, 特别是甩出几句成语时, 偶总是会惊讶并用表扬的语气说: 你的华语讲得真好.  呵呵, 是表扬, 就是老师表扬学生的那种. 没有重视华语的社会大环境, 偶这个外来移民在这里也不能用这么"嚣张"的口气来批评他们的华文呀. , 所以, 一切, 向好处看吧.

Limyewsung 发表于 2008-08-06 22:08:59

QUOTE:

原帖由 antiao 于 2008-8-5 00:28 发表


...不晓得是自己的脸皮厚了, 还是能听得懂他们的新加坡英文了, 还是真的华语的受重视程度越来越高了, 反正现在, 每每听到对方能讲一口比较流利的华语, 特别是甩出几句成语时, 偶总是会惊讶并用表扬的语气说: 你的华语讲得真好.  呵呵, 是表扬, 就是老师表扬学生的那种. 没有重视华语的社会大环境, 偶这个外来移民在这里也不能用这么"嚣张"的口气来批评他们的华文呀. , 所以, 一切, 向好处看吧.

在我年青的时候，这里有华文大学，华校生比英校生多，华文报的读者比英文报的读者多......。所以当您“听到对方能讲一口比较流利的华语, 特别是甩出几句成语时, ”不必感到惊讶，或许他当年背诵过的唐诗、宋词、古文......不会比您少。

执着的我1967 发表于 2008-08-07 08:59:58

新加坡华人很另类
新加坡华人已经断了根，失了祖。这是李光耀为了一党一人之私消灭了原来蓬勃发展的华校和华文教育种下的祸根，这是李光耀的罪孽，他是千古罪人！！

执着的我1967 发表于 2008-08-07 09:06:42

回复 #18 antiao 的帖子
新加坡的华语已经成为一种特殊方言，新加坡的华人要让他们以华文些一些文章恐怕只有60年代的华校生才做得到，消灭华文保留华语作为特殊方言，李光耀的目的终于达到了，看看今天的南大，早已失去昔日东南亚华人最高学府的风采，真的很可悲！

我来说两句