望舒居

罗贤生 发表于 2008-01-18 20:33:34

先提上来欣赏，还说不出个见！

李家三郎 发表于 2008-01-18 20:49:44

以前居然没发现！

梦蝶翁 发表于 2008-01-18 21:25:05

很不错的！此为东坡体。只这一句“说二战幽灵”的节奏有点问题。

李家三郎 发表于 2008-01-18 21:28:52

先高亮，继续切磋。

月下踏歌 发表于 2008-01-18 22:04:30

好! 我喜欢~`````老玩童不知二战幽灵??  就是闲说些二战后留下的鬼故事,呵呵....

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怎么回事呀?

林锐彬 发表于 2008-01-19 08:59:03

QUOTE:

原帖由 梦蝶翁 于 2008-1-18 21:25 发表
很不错的！此为东坡体。只这一句“说二战幽灵”的节奏有点问题。

先生明鉴！的确在节奏上有所更变，又不想害意。
                  请多予指教！                    锐彬

林锐彬 发表于 2008-01-20 08:29:49

[quote]原帖由 月下踏歌 于 2008-1-18 22:04 发表
好! 我喜欢~`````老玩童不知二战幽灵??  就是闲说些二战后留下的鬼故事,呵呵....

先生大概是年轻人吧！
“说二战幽灵”，说的是“不能忘却的伤心事”，不是“鬼故事”。               

                                                                                                 锐彬

情系狮城 发表于 2008-01-20 09:52:04

QUOTE:

原帖由 梦蝶翁 于 2008-1-18 21:25 发表
很不错的！此为东坡体。只这一句“说二战幽灵”的节奏有点问题。

如果东坡体指的是“明月几时有”的话，“说点车资上涨，说点逍遥游展”这两句就没押韵。
我欲乘风归【去】，又恐琼楼玉【宇】
人有悲欢离【合】，月有阴晴圆【缺】

梦蝶翁 发表于 2008-01-20 10:07:10

QUOTE:

原帖由 情系狮城 于 2008-1-20 09:52 发表

如果东坡体指的是“明月几时有”的话，“说点车资上涨，说点逍遥游展”这两句就没押韵。
我欲乘风归【去】，又恐琼楼玉【宇】
人有悲欢离【合】，月有阴晴圆【缺】

哈哈。明察秋毫。此处最易被忽略。词谱上讲，此两句转而叶仄韵。然后再回到原韵。

情系狮城 发表于 2008-01-20 10:07:42

QUOTE:

原帖由 juayphinglim 于 2008-1-19 08:59 发表

先生明鉴！的确在节奏上有所更变，又不想害意。
                  请多予指教！                    锐彬

我不懂长短句，有些事闹不清。譬如主席的三首十六字令，有两首不合律，但节奏没变动，读来还是觉得蛮顺口的。反复琢磨主席那不合律的两首，还真的不能迁就词谱，否则在“意”上就大打折扣。但为意而变动了原来的节奏，音乐美就会受影响，不那么“铿锵”了。

梦蝶翁 发表于 2008-01-20 10:18:41

QUOTE:

原帖由 情系狮城 于 2008-1-20 10:07 发表

我不懂长短句，有些事闹不清。譬如主席的三首十六字令，有两首不合律，但节奏没变动，读来还是觉得蛮顺口的。反复琢磨主席那不合律的两首，还真的不能迁就词谱，否则在“意”上就大打折扣。但为意而变动了原来 ...

说的是！在不得已的情况下，不妨出格，来他个“舍身取义”。

林锐彬 发表于 2008-01-21 08:53:30

QUOTE:

原帖由 情系狮城 于 2008-1-20 10:07 发表

但为意而变动了原来 ...

很同意先生关于“节奏”的看法。

在创作时曾反复吟读'说点····说点····说····'，末句本该'仄仄－仄－平平'而取'仄－仄仄－平平'，实在找不

到更恰当的词句，也觉得吟起来还算顺畅，是以仍保留'说二战幽灵'之句。

李家三郎 发表于 2008-01-21 09:11:02

如果一定要符合固有的节奏，就得“二战说幽灵”，完全不通。此句若要修改，还真想不出妙招。

林锐彬 发表于 2008-01-21 09:46:29

QUOTE:

原帖由 梦蝶翁 于 2008-1-20 10:07 发表


哈哈。明察秋毫。此处最易被忽略。词谱上讲，此两句转而叶仄韵。然后再回到原韵。

在《御制词谱》中，〖水调歌头〗举八例，仅苏轼体夹押二仄韵，贺铸叶五仄韵。馀者不押仄韵或甚至押平韵。
是以在创作时，不执意须押仄韵。

李家三郎 发表于 2008-01-21 09:56:02

水调歌头　双调九十五字，前段九句四平韵，后段十句四平韵　　　　　　　　　毛　滂

九金增宋重句八玉变秦余韵千年清浸句先净河洛出图书韵一段升平光景句不但五星循轨句万点共
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连珠韵垂衣本神圣句补衮妙工夫韵　　朝元去句锵环佩句冷云衢韵芝房雅奏句仪凤矫首听笙竽韵
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天近黄麾仗晓句春早红鸾扇暖句迟日上金铺韵万岁南山色句不老对唐虞韵
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•   　　此调以此词及周词、苏词为正体，若贺词之偷声，王词、刘词之添字，傅词之减字，皆变体也。　此词前后段，不间入仄韵，宋词俱如此填。其前段第三、四句，后段第四、五句，俱四字一句、七字一句，其七字句，并作拗体，惟葛郯词，“翠光千顷，为谁来去为谁留”、“跳珠翻沫，轰雷掣电几时收”；吕渭老词，“醉魂何在，应骑箕尾到青天”、“黄粱未熟，经游都在梦魂间”；刘过词，“日高花困，海棠风暖想都开”，“人生行乐，且须痛饮莫辞杯”，谁字、雷字、骑字、游字、棠字、须字俱平声，与此异。又，前段起句，毛词别首“金马空故事”，辛弃疾词“四坐且勿语”，叶梦得词“修眉扫遥碧”；换头三句，毛词别首“双石健，含古色，照新堂”，石字、古字俱仄声；苏轼词“众鸟里，真彩凤，独不鸣”，彩字、不字俱仄声；辛词，“回首处，云正出，鸟倦飞”，首字、正字、倦字俱仄声，俱与此词异。谱内可平可仄据此，其余参下平韵词。

李家三郎 发表于 2008-01-21 09:57:38

又一体　双调九十五字，前段九句四平韵，后段十句四平韵　　　　　　　　　　周紫芝

岁晚念行役句江阔渺风烟韵六朝文物何在句回首更凄然韵倚尽危楼杰观句暗想琼枝璧月句罗袜步
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承莲韵桃叶山前鹭句无语下寒滩韵　　潮寂寞句浸孤垒句涨平川韵莫愁艇子何处句烟树杳无边韵
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王谢堂前双燕句空绕乌衣门巷句斜日草连天韵只有台城月句千古照婵娟韵
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•   　　此词前段第三句六字，第四句五字，后段第四句六字，第五句五字，与毛词异。按，苏轼词，“中年亲友离别，丝竹缓离忧”、“故乡归去千里，佳处辄迟留”，叶梦得词，“倚空千嶂横起，银阙正当中”、“遥知玉斧初斲，重到广寒宫”，正与此同。宋词如吴文英、刘克庄、方岳，金、元词如蔡松年、王庭筠、元好问、赵孟頫，皆如此填。

李家三郎 发表于 2008-01-21 09:59:15

又一体　双调九十五字，前段九句四平韵、两仄韵，后段十句四平韵、两仄韵　　　苏　轼

明月几时有句把酒问青天平韵不知天上宫阙句今夕是何年韵我欲乘风归去仄韵又恐琼楼玉宇韵高
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处不胜寒平韵起舞弄清影句何事在人间韵　　转朱阁句低绮户句照无眠韵不应有恨句何事长向别
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时圆韵人有悲欢离合换仄韵月有阴晴圆缺韵此事古难全平韵但愿人长久句千里共婵娟韵
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•   　　此词前段第五、六句，后段第六、七句，间入两仄韵。按，刘仲芳词，“极目平沙千里，惟见雕弓白羽”、“堂有经纶贤相，边有纵横谋将”；叶梦得词，“分付平云千里，包卷骚人遗思”、“却叹从来贤士，如我与公多矣”；辛弃疾词，“好卷垂虹千尺，只放冰壶一色”、“寄语烟波旧侣，闻道蒪鲈正美”；段克己词，“神既来兮庭宇，飒飒西风吹雨”、“风外渊渊箫鼓，醉饱满城黎庶”，正与此同。但叶梦得词“里”、“思”、“士”、“矣”，段克己词“宇”、“雨”、“鼓”、“庶”，前后段同一韵，与此词前后各韵者，又微有别。此外，又有前段第五、六句押仄韵，后段不押者，或有后段第六、七句押仄韵，前段不押者，此则偶合，不复分体。

李家三郎 发表于 2008-01-21 10:00:37

又一体　双调九十五字，前段九句四平韵、五叶韵，后段十句四平韵、五叶韵　　　贺　铸

南国本潇洒叶六代浸豪奢韵台城游冶叶襞笺能赋属宫娃韵云观登临清夏叶碧月留连长夜叶吟醉送
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年华韵回首飞鸳瓦叶却羡井中蛙韵　　访乌衣句成白社叶不容车韵旧时王谢叶堂前双燕过谁家韵
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楼外河横斗挂叶淮上潮平霜下叶樯影落寒沙韵商女篷窗罅叶犹唱后庭花韵
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•   　　此词第一句押韵，以平韵为主，其仄韵，即用本部麻、马、祃三声叶，间入平韵之内。宋人只此一体，并无别首可校。若其前段第三、四句，后段第五、六句，俱作四字一句、七字一句，则与毛词同，但不作拗体耳。

李家三郎 发表于 2008-01-21 10:02:05

又一体　双调九十七字，前后段各十句，四平韵　　　　　　　　　　　　　　王之道

斜阳明薄暮句暗雨霁凉秋韵弱云狼藉句晚来风起句席卷更无留韵天外老蟾高挂句皎皎寒光照水句
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金璧共沈浮韵宾主一时兴句倾动庾公楼韵　　渡银汉句漙玉露句势如流韵不妨吟赏句坐拥红袖舞
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还讴韵暗祝今宵素魄句助我清才逸气句稳步上瀛洲韵欲识瀛洲路句雄据六鳌头韵
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•   　　此与毛词同，惟前段毛词第四句系七字，此则添二字，作四字、五字两句异。

李家三郎 发表于 2008-01-21 10:03:47

又一体　双调九十七字，前段九句四平韵，后段十一句四平韵　　　　　　　　　张孝祥

雪洗卤尘净句风约楚云留韵何人为写悲壮句吹笛古城楼韵湖海平生豪气句关塞如今风景句剪烛看
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吴钩韵剩喜然犀处句骇浪与天浮韵　　忆当年句周与谢句富春秋韵小乔初嫁句香囊犹在句功业故
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优游韵赤壁矶头落照句淝水桥边衰草句渺渺唤人愁韵我欲乘风去句击楫誓中流韵
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•   　　此与周词同，惟后段周词第四句系六字，此则添二字，作四字两句异。

我来说两句