望舒居

马夫 发表于 2007-09-21 11:40:22

屈子之心，亮于明镜；屈子之志，高胜泰山；屈子之行，澈似清泉。诬屈子为“同性恋者”，除“道听途说”、“断章取义”、“别有用心”、“哗众取宠”、“信口开河”者外，那就只能是自暴取向而已。

舟舟 发表于 2007-09-21 20:57:12

赞同马夫。
如此“另辟蹊径”之低俗论者实在不值得与其论道。

中南半岛 发表于 2007-09-21 23:33:55

在同性恋和文学成就方面,人们早有公认,

现在,甚至学术界也有这样的低级媚俗的人,

再者,就算是同性恋,也不必大做文章,这本身不仅是歧视也是近视

怀鹰 发表于 2007-09-21 23:37:33

近来炒作之风很盛，把那些早有定论的历史人物拿来大作文章。

不去理会就行了。

方汀 发表于 2007-09-22 06:27:27

我倾向于屈原是同姓恋。那楚怀王是个昏庸卖国的君王，屈原为之神魂颠倒，以香草美女来比，实在让人不解。另外，爱国与同性恋没有联系。

chao_ding 发表于 2007-09-22 15:52:45

QUOTE:

原帖由 方汀 于 2007-9-22 06:27 发表
我倾向于屈原是同姓恋。那楚怀王是个昏庸卖国的君王，屈原为之神魂颠倒，以香草美女来比，实在让人不解。另外，爱国与同性恋没有联系。

同意！到今天同性恋应视为一种可接受的性取向。和门风，品质修养无关。同性恋是由基因决定的，不是由品质修养决定的。

林锐彬 发表于 2007-09-22 15:52:49

QUOTE:

原帖由 方汀 于 2007-9-22 06:27 发表
我倾向于屈原是同姓恋。那楚怀王是个昏庸卖国的君王，屈原为之神魂颠倒，以香草美女来比，实在让人不解。

方兄，
    既然出枪，且莫虚幌！
    希望您又是玩笑一番。

下录〖九章〗一段，也许能引起兄台的记忆。
  心郁郁之忧思兮，独永叹乎增伤。思蹇产之不释兮，曼遭夜之方长。悲秋风之动容兮，何回极之浮浮？数惟荪之多怒兮，伤余心之忧忧。愿摇起而横奔兮，览民尤以自镇。结微情以陈词兮，矫以遗夫美人。
    －－请问“民忧”何解？                                                                     锐彬

林锐彬 发表于 2007-09-22 16:02:49

QUOTE:

原帖由 chao_ding 于 2007-9-22 15:52 发表


同意！到今天同性恋应视为一种可接受的性取向。和门风，品质修养无关。同性恋是由基因决定的，不是由品质修养决定的。

请问，

1，从何处鉴定屈原的 '同性恋'基因？

2，可否评论鄙人'比兴'之说。                                     锐彬

chao_ding 发表于 2007-09-22 16:34:42

回复 #9 juayphinglim 的帖子
屈原的基因无从鉴定， 只能从文字判断。整个《离骚》哀怨，绯约，爱国自不必说。但象极了失恋文字。坐在江边等楚王回心转意。不果，投江自尽。不像一个政治家的举动，而像一个失恋者。屈原可以是政治家同时是同性恋。 并不矛盾。

村夫 发表于 2007-09-22 17:23:19

即便性取向有问题，也不影响屈原的伟大。
没必要特别渲染伟人的私生活。

mr5hate 发表于 2007-09-22 21:09:21

同性恋是由基因决定的，是现在被普遍接受的一种说法，是因为科学研究而得到这样的结论，但事实也有很多案例证明同性恋是童年阴影或后天养成的，甚至有放弃同性恋爱好的。不过现在在很多国家，同性恋的声音特别大，对于宣传同性恋更是有志一同，努力不懈，日后会如何大家就拭目以待吧。

好奇的是，如果有一天，某个科学家或科学研究所得出结论，恋童癖，非礼强奸犯，暴力或连续杀人犯等等都是因为基因作怪，不知全世界的法律会有什么翻天覆地的改变?

chao_ding 发表于 2007-09-22 21:57:58

回复 #12 mr5hate 的帖子
已有研究得出结论,暴力倾向的确有基因因素。但不等于不用付法律责任。

怀鹰 发表于 2007-09-23 00:07:52

回复 #13 chao_ding 的帖子
对历史人物，我们应该加以尊重，主要看他的文学贡献。

如果每个历史人物都拿来翻案，我们中华文化还剩下什么？

方汀 发表于 2007-09-23 07:10:32

我想，屈原在张仪骗楚怀王，说只要和齐断交，就给他300里土地，那时，屈原精神还正常。被放逐后，开始还正常，后来就精神分裂了。

林锐彬 发表于 2007-09-23 07:31:39

QUOTE:

原帖由 chao_ding 于 2007-9-22 16:34 发表
屈原的基因无从鉴定， 只能从文字判断。整个《离骚》哀怨，绯约，爱国自不必说。但象极了失恋文字。坐在江边等楚王回心转意。不果，投江自尽。不像一个政治家的举动，而像一个失恋者。屈原可以是政治家同时是同 ...

如此轻率为文，令人遗憾！

林锐彬 发表于 2007-09-23 07:48:23

QUOTE:

原帖由 方汀 于 2007-9-23 07:10 发表
我想，屈原在张仪骗楚怀王，说只要和齐断交，就给他300里土地，那时，屈原精神还正常。被放逐后，开始还正常，后来就精神分裂了。

方兄似乎意在让〖南洋网〗活泼些？！

chao_ding 发表于 2007-09-23 12:12:40

回复 #14 怀鹰 的帖子
文学贡献还是文学贡献， 谁也没有否认屈原的文学贡献。这是在新的理念下新的探讨。我们和屈原翻什么案？他应找楚怀王翻案去。 历史上有共论的就不能再探讨吗?那古典文学就会是僵死的。

林锐彬 发表于 2007-09-24 08:40:58

QUOTE:

原帖由 chao_ding 于 2007-9-23 12:12 发表
这是在新的理念下新的探讨。

某仁兄的论据摆出来，竟然是用  “像极了••••••、像似••••••、不像••••••”等闪烁、猜测 的字眼，再加上绘声绘影，就把耻辱牌钉到一代伟人的脸上！  为文如此轻率，竟还自许是“新的理念下新的探讨”！

一开始我就提到，“同性恋”论者好以屈原对楚王之“美人”比喻去截句延义，果然不出所料，所举无他！如果某仁兄失忆或未读到，我愿意再引〖离骚〗小片段，其若依字面解逻辑，屈原其实是在追求真正的女人───男同性恋怎会追求真正的女人！？──

屈原因被拒见天帝后，转而••••••
朝吾将济于白水兮，••••••哀高丘之无女。溘吾游此春宫兮，折琼枝以继佩。••••••相下女之可诒。（译文）清晨我将渡过那白水啊，登上••••••高山上没有神女令我心伤。忽而我又游览这东方的仙宫啊，折下玉树枝增饰我的盛装。••••••将它赠予人间的女郎。

吾令丰隆乘云兮，求宓妃之所在。解佩襄以结言兮，吾令蹇修以为理。••••••••虽信美而无礼兮，来违弃而改求。（译文）我令丰隆驾起云头啊，寻找宓妃所居的地方。解下佩饰想去订约啊，我让蹇修把媒人充当。••••••她虽然美丽却毫无礼仪啊，来吧，我们抛开她另找别的姑娘。

••••••望瑶台之偃蹇兮，见有娀之佚女兮，吾令鸩为媒兮，鸩告余以不好。••••••凤凰既受诒兮，恐高辛之先我。（译文）遥望那高高的玉台啊，看到有娀氏美女的容颜。我让鸩鸟去做媒啊，鸩鸟却说她难看。•••••••凤凰已替人送去聘礼啊，恐怕高辛他挤到我前面。

••••••及少康之未家兮，留有虞之二姚。理弱而媒拙兮，恐导言之不固。世溷浊而疾贤兮，好蔽美而称恶。闺中既已邃远兮，哲王又不寤。•••••••（译文）赶在少康尚未成家啊，要留住有虞国的娇女二姚。媒人无能又笨拙啊，恐怕撮合的言辞不牢靠。举世溷浊嫉妒贤才啊，掩没美善而将丑恶张扬。深闺的淑女难寻啊，圣明君王又不醒悟。••••••

最后几句昭然若揭！所谓寻找不到美女、淑女也者，乃是比喻在现实中找不到和自己志同道合的贤臣！
   奉劝不要再凭“一点猜度、想当然耳、标新立异”来渎亵先哲先贤！

chao_ding 发表于 2007-09-27 14:56:34

回复 #19 juayphinglim 的帖子
真的很惭愧，不能和您讨论楚辞。对此没研究。只是原来看过两篇文章关于屈原是同性恋的讨论，觉得有些道理。除了他常自比为“美人“，称楚王为“灵修”，这些您可称为‘比兴‘的文字以外，他还和妃子吃醋。“众女嫉余之蛾眉兮，谣诼谓余以善淫。“   据我所知， 最早提出屈原是同性恋这个论点的不是什么市井无赖。而是古典文学专家孙次舟先生，楚辞专家闻一多先生也同意他的说法。我只是觉得到了今天，说屈原是同性恋不应认为是渎亵先哲先贤。也不是否定他的文学贡献。更不是不尊敬他。西方文学艺术史上的达.芬奇，王尔德，都是公认的同性恋。没有人因此不尊敬他们，或否定他们在文学艺术史上的贡献。还有白先勇先生，他是我最崇拜的文学家之一。我认为他的《台北人》会永远在中文文学史上占一席之地。这一切不会因他是同性恋而改变。

林锐彬 发表于 2007-09-27 20:22:09

QUOTE:

原帖由 chao_ding 于 2007-9-27 14:56 发表
真的很惭愧，不能和您讨论楚辞。对此没研究。只是原来看过两篇文章关于屈原是同性恋的讨论，觉得有些道理。除了他常自比为“美人“，称楚王为“灵修”，这些您可称为‘比兴‘的文字以外，他还和妃子吃醋。“众女 ...

1，楼上先生这次的态度能接受；只是希望对严肃的课题谨慎些，别遽下定论。

2，其他西方艺术家或现代作家的'同性恋'情况或有不同处；人们指责屈原，目的在于以之损贬屈原的“忠诚'与'高洁'。因此'人云亦云'的提法是令人厌恶的。

3，闻一多先生，据在下所知，他在一些课题上的看法都值得商榷，因离题不谈。

我来说两句