灵魂的语言

闲人 发表于 2008-04-28 10:27:39

回复 #39 内山 的帖子
杨恒均，1965年生于湖北省随州市。复旦大学法学学士，澳大利亚新兰威尔士大学文学硕士，悉尼科技大学博士候选人，美国大西洋理事会资深研究员。
    1987年至1997年，分别在北京外交部、海南省人民政府、香港中资公司工作。1997年到美国大西洋理事会从事国际战略问题研究，2000年后在华盛顿和悉尼从事国际问题研究。
    杨恒均曾在北京世界知识出版社工作，2006年3月出任澳大利亚《悉尼时报》总经理兼副总编辑。
    从1987到2007的20年间，杨恒均先后在旅游公司，贸易进出口公司和纺织公司出任经理，副总经理和总经理等职务。
    现为澳大利亚新洲华文作协、澳大利亚悉尼华文作协会员，中国山西省吕梁市农民学校教师。目前定居广州。
    杨恒均2002年开始从事文学创作，已完成小说二百万字，包括惊险政治间谍小说致命系列三部曲（《致命弱点》《致命武器》《致命追杀》），破案小说《幽灵谋杀案》、《中国特色的犯罪》等；以及纪实文学《伴你走过人间路》。
    杨恒均从2006年开始在网络上撰写散文和时评。



[ 本帖最后由 闲人 于 2008-4-28 10:28 编辑 ]

内山 发表于 2008-04-28 10:32:41

所以,  杨恒均不是老教授.......

那么, 这个所谓的"老教授"又是谁?

吴大地 发表于 2008-04-28 14:02:51

QUOTE:

原帖由 内山 于 2008-4-28 10:15 发表

大家必须搞清楚......批那个老教授...... 并不等于批转帖老教授文章的杨恒均, 和吴大地先生......

至少吴先生从来没有表态......赞成那个老教授的说法. 对吧, 吴先生?

老教授的文章,  牵涉了许多中国国内的社会现实,  自问认识不深,  实在不敢置评.  不过对“爱国热潮” 这一议题我倒有些看法,  这个议题牵涉实在太广,   要说得清楚颇费笔墨,   这里尽量从简.  有兴趣者可在网上和我讨论.

痴人说梦
非洲裔“黑小子” Obama  这位人气很旺的美国总统候选人,  让我有一个梦:   有一天,  美国或有一个华裔总统.  

你不要笑,  什么事都是可能的.  今天美国百事可乐公司的董事长兼首席执行官卢英德（Indra Nooyi）就是一位印度第一代裔移民,  而且还是个女的.

其实我还有更狂野的梦,  有一天,  或有一位英明的藏人或满人或蒙人或回人,  在中国全民的拥戴下当上了总理.

相信你明白我的梦想了,  一个不问肤色种族的大同世界.

人格的演进成长
这当然是个梦,  因为阻碍这个美梦成为现实的,  是一个数字,  据调查,  今日世界人口中,  具“族群主义” 人格者,  占90% 以上.

经过了十万年的进化,  随同人格的进化,  人类的认同感,  一步一步的从氏族团队扩张到亲属部落,  封建帝国( 族群主义), 现代国家( 民族主义),  最后是尚未成形的”价值社群”.

“价值社群”者最大的不同之处,  是他们认同了普世价值 ( 公正, 自由, 平等),  而不问肤色种族.

世界人口中,  达至这个人格成长阶段仅占寥寥几巴仙.  不过,  可幸的是,   这群人中有许多拥有话语权的知识份子,  加上教育的普及以网络传播的方便,  这群人的数目正快速的增长.

爱国热潮
爱国热潮彰显并加深了族群/民族的界线,  搞不好还会被那些愤青弄成族群/文化的对立 ( 中西对立).  如果情况恶化,  我的美国华裔总统梦肯定要延后实现.  哈!

华人虽然占世界四分之一的人口,  但我们也不能忘记,  还有四分之三呀!  当我们强调“我们” 的时候.  他们肯定会强调“他们” ,   这是自然的反应.

西方媒体与藏独
世界华人站出来抗议西方媒体对中国的偏见是对的.  不过要理智的处理,  不然不但没有效应,  还会带来恶果.  杨恒均在“CNN驻北京首席记者透露CNN如何爱国” 一文中分析西方媒体的本质,  还提出中国如何对应的方法.   煮鹤兄已把这篇文章贴在随笔,   值得推荐。

西方媒体恶劣之处，众所周知。深受其害的前英国总理布莱尔，在卸任之前，就曾经把媒体大骂一顿，说它们己经逐渐的偏离了其对民众报导准确“真相”的第一天职。对公共生活造成损害。

杨恒均说，世界上的媒体至今没有一个公开支持藏独，也没有一个号召抵制奥运。

它们种种偏颇的报导，有很大程受其营运策略影响，而被藏独份子以及各种反华势力巧妙利用了。

杨恒均问：难道我们要和全世界的媒体为敌？对全世界的媒体宣战？难道全世界的媒体都没有我们中央电视台更加公正和不偏不倚。

吴大地 发表于 2008-04-28 14:04:06

回复 #43 吴大地 的帖子
需要智慧的爱国
杨恒均说，留学生的这种所谓爱国游行，既没有提高我们国家的地位，也对澳洲对民族和谐没有多大帮助。但还有一个现象值得一提。当我们的留学生在据说是反华势力大本营的西方举行大规模的游行示威，何其畅快，何其淋漓，可是就算不为国家地位着想，不为华人华侨考虑，也该为北京分点忧吧。

他得到的消息，一些西方的活动分子正在策划，要以相同的方式向中国外交部提出申请，要在适当的时候前往北京天安门人民大会堂前举行游行，表达热爱西方国家核心价值观民主和自由的激情。请问各位留学生朋友，今年是奥运年，你们说北京批准还是不批准，如果不批准，这不又成了一个鲜活的反华借口？从这个方面说，你们简直是在给中国政府添乱，明白没有？

西方需要中国,   还是中国需要西方？
这个问题太大了，我实在无从下结论。

我看到的现实是，在科技与社会科学方面，华人到西方取经的绝对多过西方人士来中国学习的。

如果搞不好，演变成了中西对立，西方人士在分享知识时，是否会比现在更有所保留？能够理怨他们不有所顾忌吗?

我有一位在美资跨国公司工作的朋友告诉我,  他在公司里的擢升机率恐怕会受这次事件影响,   因为在老外眼里,   华人就华人,   新加坡华人和中国华人没有不同.   不知道他有没有言过其实.

[ 本帖最后由 吴大地 于 2008-4-28 14:13 编辑 ]

内山 发表于 2008-04-28 19:04:22

回复 #43 吴大地 的帖子
终于等到吴先生写出了自己的想法.........这样讨论起来才比较实在.

内山 发表于 2008-04-28 19:41:01

回复 #43 吴大地 的帖子
吴先生在自称"痴人说梦"的部分......提出了"一个不问肤色种族的大同世界"的理想......这个太好了. 这正是中国古圣先贤追求已久的.......只可惜, 吴先生怎么会是从西方的例子中才想到这一层的呢......似乎是绕了很大的一个圈子.

金庸老先生在<我的中国历史观>中有这么一段文字, 供吴先生参考.......

据《唐史》记载，唐朝宰相至少有二十三人是胡人，其中主要是鲜卑人。那时候说“胡人”就像我们现在说“洋人”一样，没有歧视的意思。在唐朝，有二十三个外国人当“国务院总理”，可见唐朝对外国人一点也不歧视。再说汉朝，汉武帝与匈奴交战，匈奴分裂投降了。其中一个匈奴王子叫金日蝉，在汉朝做官，很受汉武帝重用。汉武帝死后，他的身后大事交给了两个人，一个是霍光，一个就是金日蝉。

另外, 目前的所谓汉族......早就不是纯种的了, 这个吴先生应该知道吧. 这是不是民族融和后的“大同”局面呢? 而在中国, 少数民族担任高官的比例, 也远比实际的人口比例高.

我说到人口比例......并不是谈什么选票. 事实上中国也没有选举. 我是要说, 假设任何一个民族出一个总理的比例一样高, (首先假设所有民族的智商和教育程度都一样）, 在中国, 回族只有不到1000万....... 那么回人当总理的概率是多少呢? 大概也就不到 100之一吧. 但中国现任副总理回良玉, 就是回族.......怎么样, 够民族大同的了吧?

反观美国......黑人占了总人口的12%. 可至今还没有见到一个哪怕是副总统的黑人......在种族大同方面......显然是远远落在了中国后面. 吴先生从美国出了一个黑人总统候选人所想到的......似乎是显得有那么一点点落后了吧?

张从兴 发表于 2008-04-28 19:52:53

QUOTE:

原帖由 内山 于 2008-4-28 07:41 PM 发表
吴先生在自称"痴人说梦"的部分......提出了"一个不问肤色种族的大同世界"的理想......这个太好了. 这正是中国古圣先贤追求已久的.......只可惜, 吴先生怎么会是从西方的例子中才想到这一 ...

赞同，现在的中国党和国家领导人当中，就有不少是少数民族：

全国人大副委员长司马义·艾买提（维吾尔族）
全国人大副委员长热地（藏族）
全国人大副委员长乌云其木格（蒙古族）
全国政协副主席阿沛·阿旺晋美（藏族）
全国政协副主席帕巴拉·格列朗杰（藏族）
全国政协副主席白立忱 （回族）
全国政协副主席阿不来提·阿不都热西提（维吾尔族）
全国政协副主席李兆焯 （壮族）
国务院副总理回良玉（回族）
国务委员戴秉国（土家族）

尚可 发表于 2008-04-28 20:06:10

政治局常委有少數民族嗎
吳先生講的是政治局常委那一級，有決策權的黨和國家領導人。

内山 发表于 2008-04-28 20:09:24

QUOTE:

原帖由 吴大地 于 2008-4-28 14:02 发表

爱国热潮彰显并加深了族群/民族的界线,  搞不好还会被那些愤青弄成族群/文化的对立 ( 中西对立).  如果情况恶化,  我的美国华裔总统梦肯定要延后实现.  哈!

华人虽然占世界四分之一的人口,  但我们也不能忘记,  还有四分之三呀!  当我们强调“我们” 的时候.  他们肯定会强调“他们” ,   这是自然的反应.

对吴先生的以上担心.......虽然我表示非常尊重.....但, 在逻辑上我是不能被说服的.

爱国热潮怎么会加深了"族群/民族的界线"呢? 吴先生不会是把概念搞错了吧......? 从这次的爱国热潮来看......中国人不分族群, 不分信仰, 不分政治立场.......几乎是一面倒的形成了大团结的局面.......这根本是在消弭族群界线吧.......

吴先生所谓"加深"的.......恐怕是指, 中国人(华人)和西人之间的界限吧......但这是因为中国人的爱国潮吗? 大错特错了......这是因为西人对华人根深蒂固的傲慢, 和对事实进行肆无忌惮的歪曲.....所导致的.  华人只是团结起来, 表达了积压已久的不满的声音......如果西人能够自我反省.....那么这就是好事. 如果他们不能反省........那么, 不管中国人有没有所谓的"爱国潮".........吴先生担心的"加深.....界线"的情况, 还是迟早会发生的. 不是吗?

最后.....提醒吴先生另外一个概念错误......华人要表达的反对意见是由针对性地.......请您不要无限夸大. 我们从来没有针对世界上其他四分之三的人口, 强调"我们"意见......不要忘了, 世界上另外四分之一的人口(印度), 在这次的事件中, 并没有与西方保持一致......而是相对谅解中国的立场. 而东南亚加上中东.......有另外接近四分之一的人口, 也更倾向于同情中国.......还有南美和非洲, 就更不用说了.......(这个从火炬传递的情况, 基本就看的出来).

真正与中国人闹别扭的.....不就是少数几个西方国家吗? 不就是美英法德这些......控制世界主要媒体机器的所谓发达国家吗? 但是,, 他们的谣言和荒谬正在破产当中........对他们进行抗议, 我不认为会阻碍中国人与世界上其他四分之三的人口进行交流. 中国人这次揭露谎言, 反击傲慢的举动......也博得了美英法德等国有独立思考能力的知识分子的认同........ 从这一点来看......我的观点与吴先生正好相反......这次的"爱国热潮"从某种程度....促进中国与世界.....中国与西方的相互认识与交流.

内山 发表于 2008-04-28 20:27:05

QUOTE:

原帖由 吴大地 于 2008-4-28 14:02 发表

杨恒均问：难道我们要和全世界的媒体为敌？对全世界的媒体宣战？难道全世界的媒体都没有我们中央电视台更加公正和不偏不倚。

不管杨恒均别的话再有道理....... 至少这一句是典型的胡说八道!

中国人表达对西方媒体歪曲事实的不满.......就是要与"全世界的媒体"为敌? 荒唐!!

文革都过了多少年了......还搞这种....."你敢表达意见就是与全中国人民为敌"的红卫兵言论, 和扣帽子戏法......

谁说过要对"全世界的媒体宣战"了........如果说这句话的人是傻瓜.......那么相信这句话的人, 恐怕也好不到哪里去.....

难道全世界的媒体都没有我们中央电视台更加公正和不偏不倚。 这句话又是怎么来的......? 怎么? 批评了CNN, BBC, 就是在批评全世界媒体? 你以为你是谁啊? 就算你CNN比中央电视台更加公正和更加不偏不倚.......那又怎么样? 这次CNN难道没有歪曲事实吗......? 没有侮辱中国人吗? 没有违反新闻道德吗?

既然犯了错误.....我们帮助它改正.....这不正是对新闻自由和公平公正的维护吗.....？ 难道不也是对西方媒体的帮助吗? 杨恒均为什么要生气? 难道杨恒均认为中国人没有资格帮助西方媒体吗？

[ 本帖最后由 内山 于 2008-4-28 20:53 编辑 ]

张从兴 发表于 2008-04-28 20:27:24

QUOTE:

原帖由 内山 于 2008-4-28 08:09 PM 发表

对吴先生的以上担心.......虽然我表示非常尊重.....但, 在逻辑上我是不能被说服的.

爱国热潮怎么会加深了"族群/民族的界线"呢? 吴先生不会是把概念搞错了吧......? 从这次的爱国热潮来看..... ...

没错，这次圣火经过俄罗斯、阿根廷、马来西亚、南亚、中东、非洲等地都很顺利。

内山 发表于 2008-04-28 20:41:51

QUOTE:

原帖由 吴大地 于 2008-4-28 14:04 发表
西方需要中国,   还是中国需要西方？

这个问题太大了，我实在无从下结论。

我看到的现实是，在科技与社会科学方面，华人到西方取经的绝对多过西方人士来中国学习的。

如果搞不好，演变成了中西对立，西方人士在分享知识时，是否会比现在更有所保留？能够理怨他们不有所顾忌吗?

杨恒均的话.....我就不想多批评了.......至少以上几句来看, 此人脑子是有点问题的......

至于吴先生提出的......"西方需要中国,   还是中国需要西方？"的问题.......我认为是非常值得讨论的.

不过......我劝大家......跳出零和思维. 应该想到的是双赢的局面. 在双赢的前提下......中国需要西方, 就像西方需要中国一样.

但是......如果一些西方国家只想单方面赚取好处.....却出于不知何种原因, 敌视中国, 捣乱中国.....试图破坏中国的利益......那么, 中国人也不可能像东郭老先生学习.......等着与这些人谋求双赢吧? 这时候, 斗争就是必要的.

这时候谈谁需要谁.......其实没什么太大意义. 分析一下谁更怕谁.....或许才比较实用. 从抵制家乐福的情况来看.......至少法国人是先害怕的那一个.

吴大地 发表于 2008-04-28 20:53:04

回复 #48 尚可 的帖子
谢谢

村夫 发表于 2008-04-28 21:01:01

QUOTE:

原帖由 内山 于 2008-4-28 19:41 发表
我说到人口比例......并不是谈什么选票. 事实上中国也没有选举. 我是要说, 假设任何一个民族出一个总理的比例一样高, (首先假设所有民族的智商和教育程度都一样）, 在中国, 回族只有不到1000万....... 那么回人当总理的概率是多少呢? 大概也就不到 100之一吧. 但中国现任副总理回良玉, 就是回族.......怎么样, 够民族大同的了吧?

反观美国......黑人占了总人口的12%. 可至今还没有见到一个哪怕是副总统的黑人......在种族大同方面......显然是远远落在了中国后面. 吴先生从美国出了一个黑人总统候选人所想到的......似乎是显得有那么一点点落后了吧?

不涉及其他内容，尽对内山兄的“少数族群高官比例论”提出一小点质疑——

副职的职责和职权是什么？
中国的国家主席一正一副（几副？），国务院总理一正好几副。
中共总书记一正，下面有一个书记处。
中共中央政治局也有好几个常委几十个委员。
中共中央军委一主席好几个副主席。
等等。
出现几个副职女同胞少数民族算什么？

而美国现届是一正一副两个总统，都是白人（但你知道他们是什么族吗？）
而国务卿呢？相当于中国的国务院总理吧？！
鲍威尔和现在那个女的，算不是黑人？？？

总之，这样，有可比性吗？能够说明什么？

吴大地 发表于 2008-04-28 21:13:24

回复 #46 内山 的帖子
"在种族大同方面......显然是远远落在了中国后面. 吴先生从美国出了一个黑人总统候选人所想到的......似乎是显得有那么一点点落后了吧?" - 内山

美国总统候选人,  是民间选出来的.  彰显了人民的意愿.

从中可看出普罗大众的人格素质.

吴大地 发表于 2008-04-28 21:21:44

回复 #49 内山 的帖子
关于爱国热潮,  我想强调的是在国际环境中,  手段的灵活运用,  轻重缓急的拿捏掌握.  切忌呈一时之快而损害了全面与长期的国家利益.

[ 本帖最后由 吴大地 于 2008-4-28 21:48 编辑 ]

内山 发表于 2008-04-28 21:28:06

回复 #54 村夫 的帖子
村夫兄.......相信你也了解中国的政治体系.....在中国, 正副职务的差别是不小......但是, 跟国家副主席, 人大副委员长, 政协副主席......等等这些虚位相比.....军委副主席和国务院副总理这两种副职......都还是由相当实权的. 我为什么举回良玉的例子.....而没有举什么人大和政协的副职少数民族,, 就是这个道理.

而这种情况在美国也一样........正常情况下, 副国务卿......比副总统更有实权. 除了这次切尼是有点特例......美国的副总统完全就是个备位.....基本上是毫无权力. 即便如此, 他们都不会放一个黑人......可见与中国刻意给少数民族一些虚职......以示尊敬, 还差的远.

内山 发表于 2008-04-28 21:30:31

QUOTE:

原帖由 村夫 于 2008-4-28 21:01 发表

而国务卿呢？相当于中国的国务院总理吧？！
鲍威尔和现在那个女的，算不是黑人？？？

国务卿相当于中国的总理? 村夫兄搞笑了吧........看职务不能只看名称.....更要看职责.

美国的国务卿相当于外长而已啦.

张从兴 发表于 2008-04-28 21:36:37

QUOTE:

原帖由 村夫 于 2008-4-28 09:01 PM 发表


而国务卿呢？相当于中国的国务院总理吧？！
鲍威尔和现在那个女的，算不是黑人？？？ ...

美国的国务院是外交部。

村夫 发表于 2008-04-28 22:54:15

QUOTE:

原帖由 内山 于 2008-4-28 21:30 发表


国务卿相当于中国的总理? 村夫兄搞笑了吧........看职务不能只看名称.....更要看职责.

美国的国务卿相当于外长而已啦.

承教了。

这样说来，美国的外长，黑人、女人都当过。现任的，更是一个黑女人。

那么军方呢？参谋长联席会议主席，应该是一个显赫的军职吧？
我印象中，黑人早就当过。

而中国呢？相应的职务，有少数民族和女人吗？

再说的“白人”，美国的“白人”都是一个“族”吗？我记得基辛格就是“白人”，可他没法竞选总统。

还有一个问题：你这样比较，究竟想说明什么？

我来说两句