叶霜的葡萄园

叶霜 发表于 2007-06-24 21:45:54

村夫happywaker 请进

happywalker 发表于 2007-06-24 22:24:45

先行关注下 等明天考完试， 就来讨论

村夫 发表于 2007-06-24 22:47:10

宇宙就是无限循环的复制——

如同电子围绕着原子核运动、行星围绕着恒星旋转、星系就是一个大的“分子团”。。。
这样推导就可以了。

happywalker 发表于 2007-06-25 13:59:26

我的观点是啊！ 咱们所在的大宇宙（包含了平行宇宙以及四维上的宇宙）是由别的宇宙衍生（衍生这个词可能不准确）出来的， 而衍生我们这个宇宙的那个宇宙也是被另外一个宇宙衍生出来的。 如此一直推下去，最后一个衍生出别的宇宙的宇宙又是由我们这个宇宙衍生出来的。

happywalker 发表于 2007-06-25 14:03:46

回复 #1 叶霜 的帖子
推荐一部电影 “Thirteenth Floor”

叶霜 发表于 2007-06-25 16:57:04

QUOTE:

原帖由 happywalker 于 2007-6-25 14:03 发表
推荐一部电影 “Thirteenth Floor”

能谈谈内容吗？

另：考得怎样？
问好

[ 本帖最后由 叶霜 于 2007-6-25 17:41 编辑 ]

叶霜 发表于 2007-06-25 17:40:17

QUOTE:

原帖由 happywalker 于 2007-6-25 13:59 发表
我的观点是啊！ 咱们所在的大宇宙（包含了平行宇宙以及四维上的宇宙）是由别的宇宙衍生（衍生这个词可能不准确）出来的， 而衍生我们这个宇宙的那个宇宙也是被另外一个宇宙衍生出来的。 如此一直推下去，最后一 ...

同意。问题是：最初的宇宙从哪来？这是一个想破了头都没法解决的问题。
回来，从宗教、数学、哲学着手，可能还能得出一些东西。
听过罗格思吗？想谈谈罗格思吗？
或许对理解宇宙起源有帮助。

秋天的菠菜 发表于 2007-06-25 18:14:16

回复 #1 叶霜 的帖子
建议更改题目为“。。。玄想”，而不是“探索”，如此方切题。

happywalker 发表于 2007-06-25 19:56:45

回复 #8 叶霜 的帖子
我觉得在所有的宇宙之外有一种特殊的区域（其实区域这个单词不恰当，但找不着更好的了）。这个区域里没有时间，没有空间。 什么都没有。原始的宇宙是组成这个区域（组成这个词也不恰当）的一个东西。然后慢慢的形成了现在的宇宙。

happywalker 发表于 2007-06-25 19:57:25

回复 #10 happywalker 的帖子
罗格思？？ 介绍下吧 不是很熟悉

至于考试么？ 埃 预备申请补考了

多谢关心

[ 本帖最后由 happywalker 于 2007-6-25 20:20 编辑 ]

村夫 发表于 2007-06-25 20:19:19

这样问一下：
电子围绕原子核环绕运动，受到原子核的吸引力，核其运动的离心力相平衡。
那么，电子的这种运动，有阻力吗？是什么？

是不是可以这样认为呢？电子是在“真空”中运动，没有阻力？

happywalker 发表于 2007-06-25 20:22:40

回复 #12 村夫 的帖子
应该可以吧！！

但是别忘了 绝对的真空是不存在的

村夫 发表于 2007-06-25 20:44:56

QUOTE:

原帖由 happywalker 于 2007-6-25 20:22 发表
应该可以吧！！

但是别忘了 绝对的真空是不存在的

也就是说，相当于地球在“真空”中环绕太阳运动（行星环绕恒星的运动）咯。

叶霜 发表于 2007-06-25 21:07:11

QUOTE:

原帖由 happywalker 于 2007-6-25 19:57 发表
罗格思？？ 介绍下吧 不是很熟悉

至于考试么？ 埃 预备申请补考了

多谢关心

补考？不是这样没有信心吧！祷告啊

　　逻格斯（希腊语为logos）首先是一个希腊哲学的概念。希腊哲学家赫拉克利特最早使用了这个概念，认为逻格斯是一种隐秘的智慧，是世间万物变化的一种微妙尺度和准则。斯多亚学派是逻格斯的提倡者和发扬者。他们认为，逻格斯是宇宙事物的理性和规则，它充塞于天地之间，弥漫无形。
　　虽然柏拉图和亚里士多德并未使用逻格斯这个概念，但是希腊哲学中潜藏的认为宇宙万物混乱的外表下有一个理性的秩序、有个必然的规则和本质的观念却和逻格斯概念是潜在相通的。
　　斯多亚的逻格斯包括两个部分，内在的逻格斯和外在的逻格斯。内在的逻格斯就是理性和本质，外在的逻格斯是传达这种理性和本质的语言。
　　把希腊哲学的逻格斯概念和犹太——基督教的“道”联系起来的是亚历山大的斐洛。希伯来圣经塔纳赫中说，上帝有无上的智慧，以言辞创造世界。旧约箴言和诗篇等多处赞美了上帝的智慧，而创世纪也记载了上帝以言辞创造的伟业，据此认为，上帝的智慧就是内在的逻格斯，上帝的言辞就是外在的逻格斯。
　　约翰福音开头就说：“太初有道，道与神同在，道就是神。”而“道”在希腊语圣经中，就是logos。在斐洛那里，逻格斯是上帝创造世界的工具，是人和上帝交通的中介，而到了约翰福音，上帝虽然直接和道成为一体，更加感性化，但是其一脉相承的影响还是了然的。
　　希腊文化和犹太——其对西方文化的影响可以说是深入骨髓的。从这个角度上，从以上的介绍中，我们也就可以对德里达的所谓的“逻格斯中心主义”这个概念有一个清晰的理解了。
　　其一，我们明白了什么是逻格斯中心主义？为什么德里达说西方文化是逻格斯中心主义的？逻格斯观念渗透到西方文化的两大源头，其支配性不可为不强。其二，我们也可以理解为什么德里达说逻格斯中心主义的另一个名称叫“语音中心主义”了。因为在希腊传统的斯多亚学派看来，逻格斯分内在和外在，也就是有智慧和语言的区别，语言直接传达智慧和真理；在犹太—基督教传统看来，上帝是以言辞创造世界的，上帝的言辞就是世界万物的起源，正如旧约所说，上帝说有光，于是就有了光。

happywalker 发表于 2007-06-25 23:20:52

道可道, 非常道. 名可名, 非常名
无名天地之始, 有名万物 之母 。
常无, 欲以观其妙. 常有,  欲以观其微

逻格斯和老子的观点真的很像啊

[ 本帖最后由 happywalker 于 2007-6-25 23:24 编辑 ]

柳青 发表于 2007-06-25 23:45:08

QUOTE:

原帖由 叶霜 于 2007-6-24 21:13 发表
圣经约翰福音说：太初有道，道与神同在。
老子道德经说：一生二，二生三，三生万物。
圣经创世纪说：上帝是用话语创造世界。这话语就是“道”，也就是“罗格思”。
...

这是有些问题的。
创世纪里面并没有明文说“上帝是用话语创造世界”，更没有、也不可能提到“罗格思”。这从语言上说就本已不可能，因为创世纪原文是西伯来文，而“罗格思”则是希腊文。成书于远古的、西伯来文的创世纪，不可能很突兀地采用一个公元后若许年才成为基督教原初文字的希腊文中的一个字，这是显而易见的。

不仅如此， 创世纪所言上帝造物，是用简单陈述的语气，比如起首：“起初，神创造天地。地乃空虚混沌，渊面黑暗。神的灵运行在水面上。神说，要有光，就有了光。”
注意这里并没有说“起初，神‘凭话语’造天地。”

“话语”/“罗格斯”乃来自约翰福音。约翰福音起首，即为：“太初有道，道与神同在，道乃神也。”这里的中文译本言“道”，而英文译本则为“In the beginning was the Word, and the Word was with God, and the Word was God”，实际不过说的是“太初有话”也。这里的Word一词，希腊文原文即为Logos。这个字的本义本来稀松平常，就是“话”的意思。然而这个字却被神化、玄化，成为抽象的原则与神性，以至于无法翻译，只能用音译称之为Logos，实在要意译的时候，比如圣经新约的英文版，便只能把它头一个字母大写，写成Word。当然这种权宜之计，只能对英文法文这样的语言有效，碰上逢名词必大写的德语，或者象汉语那样从来没有“大小写”的区别怎么办呢？恐怕只能是意会了。中文圣经把它翻译为“道”，其实就是意译。

从约翰福音看，神也不能“凭话语”而创造天地，因为“话语”乃“神”本身。

无论如何，圣经的旧约(原文为西伯来文，创世纪即在其内)和新约(原文为希腊文，约翰福音即在其内)，产生于不同的时代，代表着很不同的思想。对比创世纪的单纯质朴，与约翰福音的玄而又玄，不难看出个端倪来。

我来说两句